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看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 蔡英文怎麼上位？
時間 Tue Jan 11 22:39:34 2022
※ 引述《awsq00000》之銘言
: 有人說國民黨缺了一個有力的改革者
: （其實說就是缺了一個蔡英文）
: 記得2008全壘打 重創民進黨 幾乎滅黨
: 當時很多一線大佬都還沒退（呂 謝 蘇 游一堆） 一個在黨內沒什麼根基的人怎麼上位
: 當黨主席
要先提當時的背景
2006～2007 DPP派系內鬥嚴重
十一寇事件 到處亂批鬥
當時有泛綠廣播節目的主持人
聲稱有部分立委為博取曝光度/知名度以贏得黨內初選民調 發表配合泛藍媒體炒作的言論
(這些立委多為新潮流 但不是只有新潮流)
然後連署了上萬黨員 要不讓DPP提名這些人
鬧得非常大
導致DPP變成 不容有異見的情形(跟扁的主導也有關)
明明不同派系 但只因有異見 就被綁在一起當十一寇批鬥
媒體大肆報導內鬥
DPP後來也搞了排藍民調 導致這些人只有一個有被提名
但事實證明搞排藍民調是錯的
把自己戰力比較強的人給搞掉
2008
扁身陷貪污麻煩、DPP大選慘敗
原本各派系鬥到傷痕累累 然後情勢危急 存亡之際
各派系名聲都很臭 四大天王彼此都不服 又想重建
所以就協調 都不出人
各派系名聲都很臭 四大天王彼此都不服 又想重建
所以就協調 都不出人
先共推出一個名聲不錯 沒有派系 沒有包袱
而且有錢 方便籌錢(DPP當時沒錢了)的
“花瓶”
當時扁搞砸了DPP的形象跟金流
剛好蔡英文是最佳人選 沒有派系 沒有包袱
形象清新 而且她家有錢！ 可以當提款機！
當時黨主席的對手是 辜寬敏、蔡同榮
不用多介紹 就是所謂的基本教義派
謝系、新潮流、正國會 通通都支持這個”花瓶” 把她拱上台
基本上就是當她過渡用 先撐過一陣子再說
不然再鬥下去也不用鬥了 DPP直接死亡
: 誰幫忙整合派系？ 馬英九有吳伯雄
陳菊(新潮流)當時是有給蔡不少支持的
: 蔡英文誰會幫忙？ 我老實說等她選總統我才認識 民進黨內部發生什麼我都沒關注
結果蔡英文這個花瓶 就是個異類
逐漸靠著自己的實力 整合派系 修正路線
整頓DPP
到了2010 DPP已經恢復了不少元氣
雖然她當時沒能完全擺平 跟蘇光頭有很大糾紛
但是她仍舊以超高得票率連任黨主席
在這時就已經算是公認的共主了
也在當時剛變成直轄市的新北直接拿下百萬票
證明自己的選票實力
雖然輸了 但DPP從來就不是怕輸的 而且證明戰力之後位置只會更穩固
也奠定了2012參選總統的基礎
而2012之後就不用多說了
DPP雖然輸了 但她的選票數已經證明了DPP再起
08當時DPP台獨支持者可是絕望到認為 接下來20年沒救
結果4年就重振士氣
——————————————————
要說蔡上任之後改變了什麼
派系問題
DPP派系的問題直到今天都還在
但是跟08當時的差異在於
現在修正為 不用排藍民調而是全民調 讓有本事的人更容易出頭
黨內依舊殺到刀刀見骨
但是不會出現戰力強的人因為其他候選人”黨內”偏激支持者較多而被淘汰的情形
黨內極端派放到全民調沒優勢 你得拉攏更多的選民勢必往中間靠攏
路線問題
原本DPP為極度的台獨派 而且是躁進派
蔡逐漸修正了這個路線 把餅做大 也就是所謂的中華民國台灣
她在2011就說出了 台灣是中華民國 中華民國是台灣
這點直到現在都還適用
證明了 中華民國台灣派是有票的
以台灣選民的最大公約數為主軸
雖然急獨派依舊在 但是黨內大頭看看選票 大多認同了把餅做大的方式
急獨派逐漸被邊緣化 到後面就變成喜樂島、一邊一國這種
但DPP選民最大敵人就是KMT 想分裂出去的邊緣人是拿不了多少票的
人事任用
任用人的方面 你看她現在副總統是賴
行政院長用蘇就知道了
蘇2010跟她紛爭超級多 原本可能是蔡選北市、蘇選新北 結果被蘇搶了北市
賴2019初選在她剛經過2018大敗聲勢最低迷時挑戰她 她差點連任不成
但有紛爭又怎樣？她照用啊
以近期來說
公投說明會 賴勤跑最多場
中二選前之夜 讓賴壓軸
原本理應是主席&總統壓軸的場合 交給賴 也是在幫賴鋪路
從這些都看得出她的政治手腕
----
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※ 同主題文章:
01-11 20:42 ■ [討論] 蔡英文怎麼上位？
01-11 22:02 ■ Re: [討論] 蔡英文怎麼上位？
● 01-11 22:39 ■ Re: [討論] 蔡英文怎麼上位？
01-11 23:28 ■ Re: [討論] 蔡英文怎麼上位？
推 : 這篇很詳細，推1F 01/11 22:41
→ : 開頭是運氣，但一路下來，運氣10幾年嗎？2F 01/11 22:41
→ : 蔡英文吃苦很多，越過很多難關
→ : 蔡英文吃苦很多，越過很多難關
→ : 陳菊真得很關鍵，坐過牢，黨內人望高，又有地盤4F 01/11 22:42
→ : 政壇上的成功除了靠爸，誰沒運氣？2015柯從B4到市長室5F 01/11 22:43
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 22:44:34推 : 真的,她一開始被當過河卒子,但是她真的扛下來6F 01/11 22:43
→ : 卒子過了河變神龍
→ : 卒子過了河變神龍
推 : 陳菊很重要，壓得住新潮流，其他派系又尊菊8F 01/11 22:44
陳菊當時是南霸天 輩分足夠 呂游蘇謝得敬她三分
而且2005 的縣市長選舉DPP丟掉了 北縣、宜蘭、彰化、南投
濁水溪以南當時唯一的直轄市就高雄
2006直轄市選舉她又幫DPP保住了原本謝長廷跑去當行政院長之後空下來的高雄
推 : 蔡英文當主席就規定不能隨便攻訐黨內同志9F 01/11 22:44
→ : 以前DPP也是天天都在鬥
→ : 以前DPP也是天天都在鬥
推 : 連同推文 受教了11F 01/11 22:45
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 22:52:16→ : 她 一定先給敬酒 願意跟她合的 她不會拒絕12F 01/11 22:46
→ : 蔡英文還有拉攏獨派大老史明 算是有減輕獨派砲火13F 01/11 22:47
推 : 人和點滿 形象又不是那種愛出頭當英雄的 這種人才不多的14F 01/11 22:47
推 : 還不是靠美國阿爸15F 01/11 22:47
→ : 但她也很狠 跟她翻臉就等著被分化切割 總有一天弱化你16F 01/11 22:47
→ : 她被洗過的臉從不少 也有那種背刺添亂的後院 但一個一個17F 01/11 22:48
→ : 史明雖然是獨派,但他一直很支持蔡,因為他知道蔡的做法才18F 01/11 22:48
→ : 她那把刀 我看是比柯文哲還利 只是沒有嚷嚷鬧上台面罷了19F 01/11 22:49
推 : 要我選擇跟老闆，比起能力我會更在意運氣XD20F 01/11 22:49
推 : 史明跟那些極獨派不太一樣21F 01/11 22:49
→ : 還是忍著合作 至於某些連給面子都不懂收手的亂源就切掉了22F 01/11 22:49
→ : 是真正增強台灣實力,真的打過仗的人就懂這點23F 01/11 22:49
推 : 漏掉民選總統每個國軍單位走透透凝聚三軍對統帥的向心力24F 01/11 22:49
推 : 過去和他有嫌隙恩怨、狂洗她臉的兩個人現在分別是她25F 01/11 22:49
→ : 的行政院長和副總統，光是這點就覺得這女人真的不簡
→ : 單，佩服到不行
→ : 的行政院長和副總統，光是這點就覺得這女人真的不簡
→ : 單，佩服到不行
→ : 馬囧跟阿扁並沒有每一個單位都走透透，愧為三軍統帥。28F 01/11 22:50
推 : 蔡賴蘇三人既競爭激烈又盡力合作,佩服!29F 01/11 22:51
→ : 殖民統治70年，遺毒甚多，蔡還在做軍隊、警政國家化30F 01/11 22:52
→ CenaC …
推 : 扁那時候 民進黨就是洗軍人臉 所以軍系都討厭民進黨32F 01/11 22:53
推 : 如果真的是網軍,那白藍紅更是笨,連網軍都輸,輸死算了啊33F 01/11 22:53
推 : 你有一個嚴重的誤會，蘇貞昌並沒有搶蔡的北市34F 01/11 22:54
→ : 這篇有一個很嚴重的誤會
→ : 這篇有一個很嚴重的誤會
推 : 身為女性總統有個厲害的地方，如果是男性領導人一天36F 01/11 22:55
→ : 到晚視察軍隊會給人窮兵黷武的印象，但蔡偏偏不會XD
→ : 到晚視察軍隊會給人窮兵黷武的印象，但蔡偏偏不會XD
→ : 是蔡英文當時自己磨磨蹭蹭，不知道是想玩韓國瑜的38F 01/11 22:55
→ : 那一套被動參選還是蔡自己本來就不想選北市
→ : 然後蘇貞昌才跳出來說自己想選
→ : 當年選完北市沒多久就是總統大選，蔡有打算棄選嗎?
→ : 沒有嘛，所以他根本也就沒打算選贏北市
→ : 那一套被動參選還是蔡自己本來就不想選北市
→ : 然後蘇貞昌才跳出來說自己想選
→ : 當年選完北市沒多久就是總統大選，蔡有打算棄選嗎?
→ : 沒有嘛，所以他根本也就沒打算選贏北市
2009三合一選舉剛完 DPP黨內的共識是 蔡選台北、蘇選新北
但後來蘇就逕行宣布要選台北
而蔡當時同時在忙要連任黨主席
也有傳出蘇跟蔡會面過 但蘇認為被冷落 之後就自行宣布參選台北了
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 23:03:11
推 : 西洋棋的卒走到底就能變成最強的皇后43F 01/11 22:59
推 : 推44F 01/11 22:59
→ : 而是想學謝長廷那一套台北市敗選再轉進總統大選45F 01/11 22:59
→ : 你這才是誤會了 雙北本來就都沒有很大的勝算46F 01/11 22:59
→ : 但是普遍認知是 選台北輸掉會更有底氣去轉戰總統
→ : 但是普遍認知是 選台北輸掉會更有底氣去轉戰總統
推 : 現在DPP的派系競爭算不錯了，改變遊戲規則是蔡的一大貢獻48F 01/11 23:00
→ : ，自己內部先砍一砍，就不太會推出奇怪的咖，反觀kmt都是
→ : 垃圾或黑道。
→ : ，自己內部先砍一砍，就不太會推出奇怪的咖，反觀kmt都是
→ : 垃圾或黑道。
→ : 既然是轉進，氣勢就先輸人一截，總統大選只會更慘51F 01/11 23:00
→ : 蔡英文有史明、李登輝的支持 就知道她走在對的道路上52F 01/11 23:00
→ : 所以當時才會有蘇搶先宣佈要選北市一事53F 01/11 23:00
→ : 底氣咧，當年謝長廷輸得多難看你忘了?54F 01/11 23:01
→ : 當時本來雙方應該還在喬 但忽然間蘇就宣佈55F 01/11 23:01
推 : 賴其實沒有狂洗她臉啦 他根本就沒資源 就只是跳出來當個56F 01/11 23:01
→ : 烈士就玩完了 蔡賴只是磁場不合 還沒有到互不相容的關係
→ : 倒是當年蔡蘇真的是仇家 看了會心寒的那種
→ : 烈士就玩完了 蔡賴只是磁場不合 還沒有到互不相容的關係
→ : 倒是當年蔡蘇真的是仇家 看了會心寒的那種
推 : 重點不是誤會,而是競爭激烈卻又可以合作,靠的是"理念"59F 01/11 23:01
→ : 史明沒那麼早啦...2013之前都沒什麼人聽過他60F 01/11 23:02
→ : 這招要是有用，怎麼會找柯文哲來選台北市長61F 01/11 23:02
推 : 記得當時謝長廷還說 蔡接了任負債最多的主席62F 01/11 23:02
→ : 而且史明對青年獨派有影響力，對老獨未必有63F 01/11 23:02
推 : 台灣是中華民國 中華民國是台灣64F 01/11 23:02
→ : vs 洪秀柱：不能說中華民國存在
→ : 歷史真的是奇妙
→ : vs 洪秀柱：不能說中華民國存在
→ : 歷史真的是奇妙
推 : 我比較好奇蔡怎麼吸收蘇嘉全跟陳明文的？67F 01/11 23:02
→ : 他們上一代還有自己的恩怨68F 01/11 23:02
→ : 能讓年輕獨派接受比較重要 老獨派邊緣沒關係69F 01/11 23:02
推 : 身邊很多人包含自己19年時是為了史明歐吉桑而強烈挺英70F 01/11 23:03
→ : 的
→ : 的
推 : 陳菊對她而言超重要的。72F 01/11 23:03
→ : 謝長廷輸得難看 然後？馬政府當時民調也沒好到爆表73F 01/11 23:03
→ : 蔡當時雖然選輸新北但得票超過百萬,對dpp而言可是戰功耶74F 01/11 23:04
→ : 把台北市長當跳板，然後來一個難看轉身，去選總統75F 01/11 23:04
→ : 先是寒了台北市民的心，再讓全國選民感覺噁心。
→ : 先是寒了台北市民的心，再讓全國選民感覺噁心。
→ : 當年蘇蔡就是都有意識到 10 會是 12 的前哨戰77F 01/11 23:05
→ : 最後還讓人認為你有當落跑市長的打算78F 01/11 23:05
→ : 才會在那邊喬了幾個月沒明顯結果 被你講成磨蹭 XD79F 01/11 23:05
→ : 這總統大選怎麼可能有好結果80F 01/11 23:06
→ : 當年北市就是跳板 然後民進黨選不贏可是會有高曝光度81F 01/11 23:06
→ : 這根本沒什麼噁心 而是當時的共識
→ : 這根本沒什麼噁心 而是當時的共識
推 : 陳水扁讓DPP提升到一個層次(南部大贏補北部票)83F 01/11 23:06
→ : 蔡英文又讓DPP提升到一個層次(連北部都大贏不用南部補)
→ : 蔡英文又讓DPP提升到一個層次(連北部都大贏不用南部補)
→ : 還喬咧，直接初選解決啦，哪個民進黨支持者會喜歡85F 01/11 23:07
→ : 黏黏糊糊的搓圓仔處理法?
→ : 黏黏糊糊的搓圓仔處理法?
一直都是先協調 協調未果才初選喔
但蘇當時是協調不成 直接宣布北市 所以北市沒有初選
後來蔡是在新北初選民調勝出 打敗游錫堃、尤清等人 才確定選新北
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 23:10:31
→ : 說她花瓶真的是侮辱 她當陸委會主委時那氣勢很嚇人87F 01/11 23:08
→ : 把北部當跳板，連在黨內都不太吃得開啦，88F 01/11 23:08
→ : 不然2012就是蘇貞昌出來選總統了
→ : 不然2012就是蘇貞昌出來選總統了
→ : 反正 這些事 新聞多數都還查得到 你要那樣認為就隨意了90F 01/11 23:09
推 : 推 真心佩服小英 國民黨沒有這種人物91F 01/11 23:10
→ : 我不明白為什麼有人想複製謝長廷慘敗的經驗92F 01/11 23:10
推 : 她的韌性真的不簡單93F 01/11 23:11
推 : 蔡應該打算捧賴吧,黨內沒啥異見,只要賴有本事做得到就行了94F 01/11 23:11
→ : 然後還把阻止這種蠢事的蘇貞昌當作萬惡罪魁95F 01/11 23:11
→ : 2014民進黨禮讓柯文哲選北市長，這個黨內應該也是一堆96F 01/11 23:12
→ : 反彈吧
→ : 反彈吧
推 : 蔡不捧賴 其實也沒幾個人可用了 幾個目前的縣市長都有98F 01/11 23:12
推 : 推99F 01/11 23:12
→ : 自身能力的問題/太年輕蔡比八還輪不到他100F 01/11 23:13
→ : 要講柯文哲，就看現在的柯文哲吧101F 01/11 23:13
→ : 推那種人出來真的是自找罪受
→ : 一個以執政為目標的政黨，在千載難逢的機會下，
→ : 推那種人出來真的是自找罪受
→ : 一個以執政為目標的政黨，在千載難逢的機會下，
推 : 史明是左獨啊 跟其他急右獨本來就不一樣104F 01/11 23:15
→ : 要把首都交給一個自稱深綠的深紅去打105F 01/11 23:15
推 : 能把一個政黨從瀕死邊緣救回來只有兩個人做得到106F 01/11 23:15
推 : 補選之夜讓賴壓軸很明顯了 而且賴也有在改變他的路線107F 01/11 23:15
→ : 你們覺得是淺綠會比較抓狂還是深綠會比較抓狂?108F 01/11 23:15
→ : 一個是弟弟會不定期跳出來護航的蔡英文109F 01/11 23:16
→ : 一來你這說法有很多後見 二來要比後見 柯去分裂藍營更爽110F 01/11 23:16
→ : 我不覺得當年推柯是錯誤 因為事實就是掛DPP黨徽在台北真111F 01/11 23:16
→ : 這思維就跟呂后之流相符 牌都要收進自己手裡才能打112F 01/11 23:16
→ : 的不好選 至於CF後面的走鐘加上現在流失人口越來越多越來113F 01/11 23:17
→ : 越藍就是要承擔的後果
→ : 越藍就是要承擔的後果
推 : 排藍條款就跟NPP清小綠差不多 以前也被教義派洗腦115F 01/11 23:17
→ : 一個是一年救一黨，兩年救完、兩年就完的韓總機。116F 01/11 23:17
推 : 推柯文哲的時空背景沒有問題, 台北市藍>綠而且全國也117F 01/11 23:17
→ : 血統不對又沒有KMT黨證，柯是要怎麼分裂藍營?118F 01/11 23:17
柯現在吸不到綠票啊
當時DPP推柯的結果 證明戰略是正確的
把餅做大
DPP自己推人的結果不比推個當時非藍非綠的效果好
推個非傳統綠營自己人 好過送給KMT
→ : 但當年也沒人算到CF這麼投機 畢竟他關在台大地下室裡119F 01/11 23:17
→ : 蔡16年證明 沒有北市經歷也能贏 20年證明期中敗也能贏120F 01/11 23:17
→ : 藍>綠 就像現在看到的 一對一 蔣萬安穩贏121F 01/11 23:18
→ : 一般人很難接觸阿 誰知道他真的就是這麼雞八122F 01/11 23:18
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 23:21:31→ : 至於柯文哲後來怎樣就是人品問題了123F 01/11 23:18
→ : 真的要比 我寧可信蔡的遠見 而不是某網友的抓狂說124F 01/11 23:18
推 : 當年推柯文哲是對的2014民進黨贏那麼漂亮跟柯文哲有有125F 01/11 23:18
→ : 關
→ : 關
→ : 至於裂解藍營 CF是自己說"DPP放任他去吃掉KMT" 就看你127F 01/11 23:19
→ : 柯文哲在2014跟民進黨是魚幫水 水幫魚沒啥好後悔的128F 01/11 23:19
→ : 信不信啦129F 01/11 23:19
→ : 現在民調很明顯就是藍白互咬啊(茶) 分4% dpp也爽好嗎130F 01/11 23:19
→ : 既然是這樣，現在DPP對柯文哲就是忘恩負義囉131F 01/11 23:19
→ : 分完 DPP也不會贏 台北市就是這麼藍 而且柯文哲132F 01/11 23:20
→ : 看來是吸太純了 我放棄溝通 請下一位加油133F 01/11 23:20
→ : 8年執政讓台北市更藍134F 01/11 23:20
→ : 沒人要師父去搶血統和黨證 但那些住中壢又瞧不起綠的135F 01/11 23:20
推 : 當年蔡要推柯文哲，DPP內部可吵翻了，後來比民調才讓內部閉嘴136F 01/11 23:20
→ : 柯文哲對DPP也忘恩負義啊 2018蔡英文明明就有提137F 01/11 23:20
→ : 台灣共識 結果柯文哲是怎樣沒品洗臉蔡英文的?
→ : 台灣共識 結果柯文哲是怎樣沒品洗臉蔡英文的?
→ : 除非有中南海支持，柯文哲絕對啃不動藍營139F 01/11 23:21
→ : 忘恩負義 XD 最起碼也是銀貨兩訖好嗎140F 01/11 23:21
推 : 某Mㄧ直說平行時空的事，這裡老人多，沒那麼多破殼小雞給141F 01/11 23:21
→ : 你洗腦
→ : 你洗腦
推 : 這篇正確143F 01/11 23:21
→ : 只要有點Sense都有感覺是蔡英文再拋球給柯文哲接144F 01/11 23:21
就是最大公約數啊 在最大公約數下 DPP是可以全力支持的
只是沒有政治智慧的傢伙一點都看不懂
→ : 至少柯文哲要讓蔡英文擺平民進黨內意見吧 結果?145F 01/11 23:21
→ : 而如果有中南海支持，DPP推一個中南海支持的人?146F 01/11 23:21
→ : 看柯文哲把民眾黨搞這樣就知道他是政治白痴147F 01/11 23:22
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 23:23:42→ : 講白了，蔡不希望黨內有任何競爭對手148F 01/11 23:22
推 : 你先說好是哪一年的CF再來討論吧 2014跟2018到2020後的他149F 01/11 23:22
→ : 都不知道換過幾種人設了
→ : 都不知道換過幾種人設了
推 : 蔡的第一任民調低迷 除了戰場開太多以外 很多失分都是柯151F 01/11 23:22
→ : 的嘴巴狂噴屎造成的 最可怕的是蔡身邊還一堆人要她貼柯
→ : 的嘴巴狂噴屎造成的 最可怕的是蔡身邊還一堆人要她貼柯
→ : 所以絕對不讓DPP出一個台北市長153F 01/11 23:22
→ : DPP推柯是2014 合作到2016後就漸漸淡出了 2018正式分手154F 01/11 23:23
→ : 哇 這論述 嘆為觀止 我實在比不上 XD 不聊了不聊了155F 01/11 23:23
→ : 柯粉整天拿台灣共識來酸 柯文哲也跟著亂156F 01/11 23:24
→ : 要嘛蔡自己神經兮兮157F 01/11 23:24
→ : 2020 CF已自組黨 然後想吃烤鴨想吃的不行 你愛說中南海158F 01/11 23:24
→ : 就證明柯文哲是政治白痴 你接個球讓對你不滿的泛綠看吧159F 01/11 23:24
→ : 要嘛蔡自己神經兮兮，要嘛他身邊一堆神經病160F 01/11 23:24
→ : 那請問中評社幹嘛一天到晚在稱讚CF阿161F 01/11 23:24
→ : 一堆無謂反而讓自己失分的黨內鬥爭162F 01/11 23:25
→ : 到現在還把北市勝敗看得那麼重 思維跟不上啊163F 01/11 23:25
→ : 我覺得這隻白粉至少不錯了 沒有丟一句好的塔綠班就走164F 01/11 23:25
→ : 已是一大進步 大家該給他鼓勵
→ : 已是一大進步 大家該給他鼓勵
推 : 要知道中興超難的，組織大了往往很難救166F 01/11 23:26
→ : 白粉咧，我柯黑啦167F 01/11 23:26
推 : 這一串明明講很好 怎麼到後來演出平行時空來168F 01/11 23:26
→ : 美國也不是自己貼上來的，以前親美可是老K的專利169F 01/11 23:27
→ : 所以柯文哲是不是DPP的恩人 ?170F 01/11 23:27
→ : 是恩人，那DPP對柯的態度是什麼?
→ : 是恩人，那DPP對柯的態度是什麼?
推 : 歷史事實雖然只有一個,但是解讀歷史卻是有很多種,哈~~~172F 01/11 23:28
→ : 不是恩人，菜當初推柯選台北市長就沒有所謂的外溢173F 01/11 23:28
→ : 2018後恩仇已清，後面另算174F 01/11 23:29
→ : 還"恩人"勒,那是不是要給柯當皇帝才是報恩啊?175F 01/11 23:29
→ : 只有小雞才會覺得人設互動會持續一輩子176F 01/11 23:29
→ : 結婚都不會一輩子了
→ : 結婚都不會一輩子了
推 : 垃圾政客，每天說謊沒壓力178F 01/11 23:30
推 : MM你改寫的歷史留給自己唸嘿 不要留在這裡 不能看啦179F 01/11 23:31
→ : 蔡時期的陸委會真的超有種,都跟中共交手對嗆180F 01/11 23:31
→ : 那還不算"改寫"啦,而比較像是很主觀的解讀歷史181F 01/11 23:31
→ : 柯從B4到市長室，柯有報恩嗎？沒有，他拆橋背刺182F 01/11 23:31
推 : 蔡英文為了黨內鬥爭挺柯，183F 01/11 23:32
→ : 或著蔡對柯忘恩負義，選一個吧。
→ : 或著蔡對柯忘恩負義，選一個吧。
→ : 就是翻案文章咩 幸好距今僅十餘年 主流論述網路上都還有185F 01/11 23:32
→ : 自己幻想出兩個選項,要在兩個幻想內挑一個,這......186F 01/11 23:32
→ : 有興趣深入了解的人 查一查還是能找到的187F 01/11 23:33
推 : 這邊都老人 想要洗腦別人換地方比較可行188F 01/11 23:33
推 : 連柯是DPP恩人都講得出來咧，笑死，沒了DPP幕僚，柯189F 01/11 23:33
→ : P就變4%了啦
→ : P就變4%了啦
→ : 2014推柯選台北市真是好棋，選情外溢，造成大勝191F 01/11 23:33
→ : 我選第三個 你就4%仔白粉不要裝啦! 趕快從廁所出來192F 01/11 23:33
推 : 忘恩負義講柯的話是沒錯,北門會那種跩樣到現在的下場193F 01/11 23:34
→ : 一開始是DPP先無謂動手的，194F 01/11 23:35
→ : 徒然傷害DPP本身的形象，再
→ : 送給柯文哲一頂受害者光環，
→ : 在我當時看來簡直是削DPP以奉柯，
→ : 跩樣就該成為敵人？不是說蔡英文氣度好？
→ : 徒然傷害DPP本身的形象，再
→ : 送給柯文哲一頂受害者光環，
→ : 在我當時看來簡直是削DPP以奉柯，
→ : 跩樣就該成為敵人？不是說蔡英文氣度好？
→ : 柯已經沒用了 就當投資失敗吧 反正也沒影響本金多少199F 01/11 23:36
→ : 一樣嘛，蔡跟柯一樣的小心眼200F 01/11 23:36
→ : 所以，蔡柯遲早會再聯手的
→ : 所以，蔡柯遲早會再聯手的
推 : DPP最失敗的就是幫忙柯跟怯戰神 還被倒打一把202F 01/11 23:37
→ : 在柯昌之後民進黨還願意繼續投資小黨，也算是賭性堅強203F 01/11 23:37
推 : 現階段DPP根本大賺 埋葬了一整個世代對第三勢力的期204F 01/11 23:38
→ : 投資沒問題，投資還順便搞黨內就混蛋205F 01/11 23:38
→ : 待 大部分回歸DPP 還繼續讓民眾黨分藍票 作夢都在笑206F 01/11 23:38
推 : 柯文哲就是HTC，一落千丈207F 01/11 23:38
→ : 還好啦 當初黃國昌那區 民進黨從來沒有贏過 連破40%208F 01/11 23:38
→ : 都難 當初合作有其必要
→ : 都難 當初合作有其必要
推 : 我有問題，210F 01/11 23:38
→ : 為什麼蔡要跟14柯16時力社民20基進合作？不是直接找黨員
→ : 看誰要選？
→ : 為什麼蔡要跟14柯16時力社民20基進合作？不是直接找黨員
→ : 看誰要選？
推 : 柯是真的能拿淺藍泛綠年輕人選票的 他頂多就啃不動深213F 01/11 23:39
→ : 藍 作為綠民是喜聞樂見
→ : 反綠
→ : 藍 作為綠民是喜聞樂見
→ : 反綠
→ : 蔡看錯兩隻白眼狼，好險沒被捅刀整死216F 01/11 23:39
→ : 但黃國昌學者出身太過高傲 無法放下身段去博感情 對217F 01/11 23:39
→ : 選戰竟然連一戰的信心都沒有
→ : 選戰竟然連一戰的信心都沒有
→ : 中間路線勢必有論述沒辦法顧啊 不如給其他友黨攻佔219F 01/11 23:39
推 : 某M就是採時空錯亂辯論法：跟他說當年DPP幫柯，他就220F 01/11 23:40
→ : 扯現在DPP跟柯撕破臉；講柯現在完全倒向藍/紅，他就
→ : 跳回以前說蔡挺藍/紅。
→ : 當大家都失憶？2014到現在發生多少事？
→ : 扯現在DPP跟柯撕破臉；講柯現在完全倒向藍/紅，他就
→ : 跳回以前說蔡挺藍/紅。
→ : 當大家都失憶？2014到現在發生多少事？
→ : 因為那時蔡想不要勝者全拿，要謙卑。當然你信不信是另一回224F 01/11 23:41
→ : 有些選民就是這輩子不投民進黨。為了把餅做大，在激戰225F 01/11 23:41
→ : 區推非民進黨是合理的策略，當然人選是否會成功很看運
→ : 氣
→ : 區推非民進黨是合理的策略，當然人選是否會成功很看運
→ : 氣
→ : 事228F 01/11 23:41
噓 : 2014年有誰會覺得柯文哲是自稱深綠的深紅？229F 01/11 23:41
推 : 現在這個吃經濟選民跟穩定牌的DPP 給左派跟獨派論述230F 01/11 23:41
推 : 一開始是DPP先無謂動手的?先使絆子的是柯吧 罵陳菊、國安231F 01/11 23:41
推 : 不是白粉 但是講出來的話跟白粉87%像 那就是白粉阿幹232F 01/11 23:42
推 : 蔡做球給柯做成這樣叫忘恩負義 裝柯黑的柯粉真的平行時空233F 01/11 23:42
→ : 也是選票分析做過，覺得這樣勝選率高才推的234F 01/11 23:42
→ : 空間是夠的 當然可以合作 只要在抗中保台基礎上235F 01/11 23:42
→ : 會AB稿、兩岸一家親，民進黨給柯的回敬剛好而已236F 01/11 23:42
推 : pass9487我的推論是:蔡想要盡量匯聚過半台灣人民的共識237F 01/11 23:42
推 : 蔡2018時還有派她的分身-國策顧問去挺柯呢238F 01/11 23:43
→ : 2014就是小黨風起雲湧，覺醒青年、素人參政等詞當紅239F 01/11 23:43
→ : 的年代，比起硬派人去艱困或無人蹲點的選區浪費資源
→ : ，倒不如試試找素人翻轉。
→ : 的年代，比起硬派人去艱困或無人蹲點的選區浪費資源
→ : ，倒不如試試找素人翻轉。
推 : 在那之前就在罵柯文哲的勞工局長海選242F 01/11 23:43
→ : 我真不明白當時的謝系在發什麼神經
→ : 我真不明白當時的謝系在發什麼神經
→ : 確實當年很多人因為不是民進黨才投得下去244F 01/11 23:44
→ : 結果論DPP也賭小黨賭對了 短期勝過KMT 長期轉變成817245F 01/11 23:44
→ : 後面因為柯昌亂七八糟最後倒向民進黨就是另一回事了246F 01/11 23:44
→ : 你怎麼沒發現跟柯越近的人就翻臉越快呢
→ : 你怎麼沒發現跟柯越近的人就翻臉越快呢
→ : 為什麼合作喔 很簡單 票多的贏票少的 不是要超過50%才贏248F 01/11 23:45
→ : 結果論那些親密接觸者一定是看到我們看不到的249F 01/11 23:45
→ : 討論誰先動手太小家子氣了 總之兩邊都不覺得翻臉是什250F 01/11 23:46
→ : 麼遺憾的事
→ : 麼遺憾的事
→ : 才很快就開砲252F 01/11 23:46
→ : 蔡搶走傳統淺藍經濟選民 把基本盤提昇到約45%後253F 01/11 23:46
→ : 有些較偏鋒事情就可以切割給側翼 小黨 當創投嘛
→ : 有些較偏鋒事情就可以切割給側翼 小黨 當創投嘛
→ : 就像是跟時代力量 即使過去幾年都好好相處 這次公投勢255F 01/11 23:47
→ : 必也要翻臉
→ : 必也要翻臉
噓 : 反觀八卦柯畜 過河拆橋、投匪舔共、砸錢搞爛八卦、防257F 01/11 23:47
→ : 疫扯後腿只為奪權
→ : 疫扯後腿只為奪權
→ : 覺得有利的事情去沾 覺得不利的事情就切割 霸佔中間優先259F 01/11 23:47
推 : 蠻詳細的260F 01/11 23:48
推 : 原po這篇讓我想到柯文哲說民進黨撿到他261F 01/11 23:48
→ : 以為撿到貓其實是老虎 那個時候我就在想柯是老虎?
→ : 以為撿到貓其實是老虎 那個時候我就在想柯是老虎?
→ : 太有野心的 最後就像柯黃 遠離中間 反而突顯dpp的中間263F 01/11 23:48
當英雄式、魅力型的政治人物失去理智 失去政治判斷力 那必然會把餅給做小
這是他們跟蔡英文最大的不同點
→ : 蔡英文才是那隻以為撿到貓結果是老虎的264F 01/11 23:48
→ : 北門會後分道揚鑣各走各的確不錯 兩邊支持者都不想再跟對265F 01/11 23:48
推 : 交給側翼、小黨就是柯粉常見的抹黑266F 01/11 23:49
→ : 願意合作的 給你資源 肯拼去當衛星黨 避免變成賭爛票267F 01/11 23:49
推 : 時代力量就是想要搞差異化來維持政治能量，結果就是268F 01/11 23:49
→ : 前期對議題反應緩慢，後期政治判斷跟KMT差不多。
→ : 前期對議題反應緩慢，後期政治判斷跟KMT差不多。
→ : 方合作下去了 只是白粉見這幾年屢選屢敗 就在那邊靠北說民270F 01/11 23:49
→ : 側翼跟小黨的聲音永遠存在 就跟八卦版存在台灣飛官墜271F 01/11 23:49
→ : 機就高潮的聲音
→ : 機就高潮的聲音
推 : 老李跟蔡才是那種以為撿到貓結果是老虎的類型273F 01/11 23:49
→ : 難道那些人是柯文哲直接下令他們台灣軍機掉下來就要高274F 01/11 23:50
→ : 潮洗版的嗎？
→ : 潮洗版的嗎？
→ : 這就像 大企業 同樣做洗髮精 也會有不同價位的品牌(茶)276F 01/11 23:50
→ : 不可能啊 只是派版主保護而已277F 01/11 23:50
推 : 明明就dpp是柯的恩人 dpp沒讓 柯也不可能上278F 01/11 23:50
→ : 進黨見不得第三勢力出頭 殺掉小黨 比KMT更可惡 看了很好笑279F 01/11 23:51
→ : 就是你講你的 我不干擾280F 01/11 23:51
→ : 其實也不用算恩仇啦，就創投合作281F 01/11 23:51
→ : 投資有賺有賠而已
→ : 投資有賺有賠而已
推 : 推283F 01/11 23:52
→ : 蔡英文其實只是比各位更懂賽局和談判284F 01/11 23:52
→ : 網路就是同溫層聚集 找同溫層的過程285F 01/11 23:52
→ : 民進黨的角度看，2018後就算投資結束分道揚鑣286F 01/11 23:52
→ : 最重要的不是拿50% 是讓賭爛你的票去投給第二大黨287F 01/11 23:53
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/11/2022 23:55:39→ : **讓賭爛你的票不要去投第二大黨**288F 01/11 23:54
推 : 看起來，被民進黨改善過的過去式，卻是國民黨的現在進行式289F 01/11 23:57
推 : 小英用人真的是很大膽 而且很能權力下放 就連雞昌柯屁201290F 01/11 23:57
→ : 8那時一副反水樣 她還是給過不少機會 直到真的沒有商量餘
→ : 地才出手 而她也總有能出手的招 真的像極陳某形容的八奇
→ : 8那時一副反水樣 她還是給過不少機會 直到真的沒有商量餘
→ : 地才出手 而她也總有能出手的招 真的像極陳某形容的八奇
要壓下黨內聲音還是很難 2018其實就有點壓不住了
柯昌那個情況 也有讓蔡在黨內受到相當的壓力
→ : 任何情況都有後手跟牌可以一直打293F 01/11 23:57
推 : 謝謝這篇讓我看懂了，推294F 01/11 23:59
推 : 蔡英文根本就gal game主人公，從被大家討厭滿滿證明自己295F 01/12 00:00
→ : ，然後逐漸攻略蘇、賴等角色
→ : ，然後逐漸攻略蘇、賴等角色
推 : 小英最厲害的地方就是眼光長遠，而且大度，很多男性政治人297F 01/12 00:00
→ : 物在這兩點都遠不及她
→ : 物在這兩點都遠不及她
北門會 柯大笑 蔡陪笑
大概沒有幾個檯面上的政治人物能忍受的 但蔡喜怒不形於色 沒有擺臉色給柯看
身段一流 笑到最後的是蔡不是柯
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:06:30
推 : 原文和推文都精彩299F 01/12 00:03
推 : 這麼說來小英還真的有點像乙女遊戲女主角...300F 01/12 00:05
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:08:22推 : 2014 dpp跟柯文哲真的就是魚幫水 水幫魚，硬要說我還301F 01/12 00:07
→ : 是認為dpp幫助柯文哲比較多
→ : 2018撕破臉就不用再說了
→ : 是認為dpp幫助柯文哲比較多
→ : 2018撕破臉就不用再說了
各蒙其利 但柯太自視甚高了
過於自信也暴露出他的無知
不過這在2014時被DPP包裝的很好
雖然2018一度對DPP造成傷害 但自傲而導致視野狹隘的人在政治上只會逐漸被淘汰
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:11:54
推 : 蔡英文2018沒辦法力壓黨內叫大家要挺柯304F 01/12 00:14
→ : 啊不就你們這些垃圾第三勢力跟韓流一搭一唱害的zzzzz
→ : 小菸2018跟現在是完全兩種不同聲勢 他要怎麼壓黨內???
→ : 啊不就你們這些垃圾第三勢力跟韓流一搭一唱害的zzzzz
→ : 小菸2018跟現在是完全兩種不同聲勢 他要怎麼壓黨內???
就是柯先搞出了國安會AB稿事件
這之後DPP內對於柯的異議就越來越大了
兩岸一家親超越了DPP的最大公約數
推 : 是柯先背刺小英花媽， dpp才逐漸跟柯切割的，當初合307F 01/12 00:16
→ : 作也是你情我願，互相合作，dpp付出票源、資源跟人力
→ : 物力，柯用自己的吸引力一起贏下北市的不是嗎？難道
→ : 柯沒有dpp的合作是自己一個人贏下北市的？
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:18:15→ : 作也是你情我願，互相合作，dpp付出票源、資源跟人力
→ : 物力，柯用自己的吸引力一起贏下北市的不是嗎？難道
→ : 柯沒有dpp的合作是自己一個人贏下北市的？
→ : 事實上 整個DPP黨內最親柯的就蔡啊 可是DPP又不是她說了算311F 01/12 00:17
推 : 講靠美國老爸是不是搞錯甚麼，2012蔡英文被美國修理過312F 01/12 00:19
推 : 根本沒有誰是誰恩人這種事，就各取所需而已313F 01/12 00:21
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:23:24推 : 2012蔡有被美國電過,之後蔡花很多時間跟美國建立溝通管道314F 01/12 00:22
因為扁曾經一度搞砸了台美關係
搞砸了DPP跟美國的關係
蔡需要重建
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:25:00
推 : 柯背刺蔡就兩岸一家親AB稿事件呀 其他人也就算了 蔡可沒315F 01/12 00:25
推 : 蔡很沈穩，從她談話看得出來思緒很清晰，有人說她讀稿316F 01/12 00:25
→ : 機，可能沒見過她口才便給的樣子，現在身分是總統，讀
→ : 稿才是最穩的作法，縱使沒激情，但也不會說錯話
→ : 機，可能沒見過她口才便給的樣子，現在身分是總統，讀
→ : 稿才是最穩的作法，縱使沒激情，但也不會說錯話
→ : 弄過柯，柯這樣搞總統府連蔡也壓不住，注定拆夥319F 01/12 00:25
推 : 一命二運三風水四積陰德五讀書 根本不是用運氣兩個字可320F 01/12 00:26
→ : 以形容的
→ : 以形容的
→ : 不對 蔡明明到2018初期還是想挺柯的322F 01/12 00:26
→ : 偏偏柯粉老是愛洗腦自己說當初搞柯的是蔡
→ : 偏偏柯粉老是愛洗腦自己說當初搞柯的是蔡
台灣價值真的是顆很好接的球
柯如果好好回應的話
那蔡就能安撫DPP內部 也就還有長遠的合作空間
但柯沒那個智慧
→ : 更早就在戳了吧 記得有東西藍檔綠幫 然後隔天他又垃圾324F 01/12 00:27
→ : 不分藍綠
→ : 不分藍綠
推 : 當總統讀稿是最安全的，還真的以為他沒料，他可是國際326F 01/12 00:28
→ : 談判專家耶
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:32:25→ : 談判專家耶
推 : 我當年也是壓很久，對柯還是有點期待的 直到他下手弄蔡328F 01/12 00:30
→ : 英文兩岸一家親AB稿光明正大說謊，才從此跟柯一刀斷
→ : 英文兩岸一家親AB稿光明正大說謊，才從此跟柯一刀斷
推 : 北門會真的是傑出的一手啊 多少人由粉轉黑，當大家都失330F 01/12 00:33
→ : 憶了嗎？XD
→ : 憶了嗎？XD
北門會很有意思的是看出了柯的自傲與短視
也能看見蔡的隱忍與沉穩
兩者人格特質的對比相當明顯
推 : 阿…懷念的活人戰文332F 01/12 00:35
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:38:28→ : 那時候柯就看衰蔡英文想選總統啊，怎麼可能合作333F 01/12 00:36
推 : 北門會時就剛好柯氣勢最盛蔡最虛的時候，結果...記得隔334F 01/12 00:41
→ : 年習維尼就帶著大禮包幫蔡回血了
→ : 年習維尼就帶著大禮包幫蔡回血了
推 : 推你 剛接黨主席的小英真的很辛苦 我那時很有印象 因為336F 01/12 00:43
→ : 跟她之前的工作落差很多 甚麼都要了解學習 她那時去上鄭
→ : 的專訪 問她是不是對派系跟人覺得很辛苦 她就苦笑了一下w
→ : ww
→ : 跟她之前的工作落差很多 甚麼都要了解學習 她那時去上鄭
→ : 的專訪 問她是不是對派系跟人覺得很辛苦 她就苦笑了一下w
→ : ww
因為DPP黨內大多都是一路熬過來的
有些是拿命在拼
跟蔡的成長環境、觀念差異很大
剛接任時還有人覺得蔡開會講話超小聲
蔡也說過她以前從來不愁錢
當上黨主席第一件事 籌錢
小額募款這個方式就是她提出來的
※ 編輯: cross980115 (114.42.227.59 臺灣), 01/12/2022 00:47:52
推 : 之前韓粉整天笑蔡讀搞機覺得他們根本希望蔡失言不受控才能340F 01/12 00:44
→ : 幹譙
→ : 幹譙
推 : 看完只有覺得mm再公三小342F 01/12 00:49
推 : 一開始真的是把蔡家當盤子343F 01/12 00:52
→ : 願意接真的是佛心來著 屎缺中的屎缺
→ : 願意接真的是佛心來著 屎缺中的屎缺
推 : MM的說詞就跟4%仔87%像啊.. 個人也是國安會AB稿之後轉職345F 01/12 00:52
→ : 柯黑 =口=
→ : 柯黑 =口=
推 : 陳菊的支持對初期的蔡超重要，除了陳菊本身的輩分、人脈347F 01/12 01:00
→ : ，她還是當時民進黨唯一的直轄市長，說話最有份量的就是
→ : 她。元旦升旗時蔡也是跑去高雄跟陳菊一起，事隔多年元旦
→ : 升旗兩個人還是一起，只是各自的身份又不同了
→ : ，她還是當時民進黨唯一的直轄市長，說話最有份量的就是
→ : 她。元旦升旗時蔡也是跑去高雄跟陳菊一起，事隔多年元旦
→ : 升旗兩個人還是一起，只是各自的身份又不同了
噓 : 標點符號351F 01/12 01:02
推 : 然後大家都老人 平行世界的柯粉來亂的352F 01/12 01:06
→ : 光柯那個舔共樣 還我票啦人渣 廢話一堆
→ : 光柯那個舔共樣 還我票啦人渣 廢話一堆
推 : 柯昌真的很噁心 蔡英文如此力挺兩人被人抹黑打壓他們354F 01/12 01:07
→ : 蔡一直都尊稱菊姐啊 幫她超多355F 01/12 01:07
推 : 昌那時候背刺的嘴臉 我2020還是支持他，但是現在對柯356F 01/12 01:08
→ : 那種唯唯諾諾的樣子 算了
→ : 酸柯酸昌就是看不下去他們作為，柯昌粉之前說只有柯跟
→ : 昌是台灣政治唯一的希望
→ : 遇到顏家就下跪，只有政治操作沒有真理正義
→ : 然後滿口公平正義
→ : 挺柯挺昌的人在網路造謠，說蔡英文炒股護航高端 有證
→ : 據嗎！
→ : 不就抹黑 整天在那邊府院黨抹黑，八卦抹黑少過了？
→ : 還是柯文哲老婆親口在臉書講，高端股票漲柯文哲偷笑說
→ : 怪怪的
→ : 打了高端的心臟病患者去世被柯粉直接po到八卦批鬥
→ : 人家還是馬來西亞人，柯文哲們幹這種事情還在那邊哭說
→ : 人家打壓
→ : 噁心至此的人世間少見
→ : 那種唯唯諾諾的樣子 算了
→ : 酸柯酸昌就是看不下去他們作為，柯昌粉之前說只有柯跟
→ : 昌是台灣政治唯一的希望
→ : 遇到顏家就下跪，只有政治操作沒有真理正義
→ : 然後滿口公平正義
→ : 挺柯挺昌的人在網路造謠，說蔡英文炒股護航高端 有證
→ : 據嗎！
→ : 不就抹黑 整天在那邊府院黨抹黑，八卦抹黑少過了？
→ : 還是柯文哲老婆親口在臉書講，高端股票漲柯文哲偷笑說
→ : 怪怪的
→ : 打了高端的心臟病患者去世被柯粉直接po到八卦批鬥
→ : 人家還是馬來西亞人，柯文哲們幹這種事情還在那邊哭說
→ : 人家打壓
→ : 噁心至此的人世間少見
推 : 整個民進黨最挺柯的真的就是蔡英文371F 01/12 01:15
推 : 柯文哲不是HTC他是太平天國，說他HTC誇獎了372F 01/12 01:15
→ : 高端這件事情 跟器捐案87%像啦 只有柯粉覺得是正義
→ : 高端這件事情 跟器捐案87%像啦 只有柯粉覺得是正義
推 : 柯太后都說沒相欠了，奴才們還在喊小英欠柯P？安捏甘丟？374F 01/12 01:16
→ : 國產疫苗，用棘蛋白也是為了那些有慢性病沒辦法打mRNA375F 01/12 01:17
→ : 的
→ : 打高端副作用都受不住能打BNT嗎？
→ : 柯文哲們說打器捐案沒有良心，打高端一樣無良
→ : 那些有慢性病住院的 被柯粉、柯文哲醫師、陳佩琪醫師
→ : 用醫師的身分說服最後只能打副作用高的疫苗，不然就是
→ : 不打柯文哲宣傳共存開放之後等死
→ : 的
→ : 打高端副作用都受不住能打BNT嗎？
→ : 柯文哲們說打器捐案沒有良心，打高端一樣無良
→ : 那些有慢性病住院的 被柯粉、柯文哲醫師、陳佩琪醫師
→ : 用醫師的身分說服最後只能打副作用高的疫苗，不然就是
→ : 不打柯文哲宣傳共存開放之後等死
推 : 推小英，推原文...期待她的歷史定位382F 01/12 01:20
→ : 柯文哲們良心何在？還好意思講器捐案383F 01/12 01:20
→ : 當醫師的可以如此無良也是世間少見
→ : 當醫師的可以如此無良也是世間少見
推 : 一開始真的是機運 但後面就是事在人為了385F 01/12 01:25
推 : 她真的超強。最困難的時後擬好計畫默默做。輸了不386F 01/12 01:27
→ : 氣餒再戰。贏了不驕傲持盈保泰。 她所有的成功沒有
→ : 一項是靠運氣
→ : 氣餒再戰。贏了不驕傲持盈保泰。 她所有的成功沒有
→ : 一項是靠運氣
推 : 蔡厲害就是由敗轉勝 本來成功就是要靠機會 但是機會是389F 01/12 01:28
→ : 給有準備的人
→ : 柯在去年5月沒有機會？結果弄個好心肝
→ : 然後重罰禾馨
→ : 昌在2020沒有機會？弄出個錄音帶再起不能
→ : 時代2020沒機會？結果黨主席受賄被錄音
→ : 機會是給有準備的人 不是你今天跌倒就是國家機器打壓
→ : 黑道選輸也是國家機器打壓
→ : 台灣言論沒有這幾年這麼自由過吧 到底打壓在哪？媒體
→ : 藍綠都有 藍的沒人看怪綠的打壓，這不就跟拍爛片沒人
→ : 看出來哭說中共迫害一樣
→ : 給有準備的人
→ : 柯在去年5月沒有機會？結果弄個好心肝
→ : 然後重罰禾馨
→ : 昌在2020沒有機會？弄出個錄音帶再起不能
→ : 時代2020沒機會？結果黨主席受賄被錄音
→ : 機會是給有準備的人 不是你今天跌倒就是國家機器打壓
→ : 黑道選輸也是國家機器打壓
→ : 台灣言論沒有這幾年這麼自由過吧 到底打壓在哪？媒體
→ : 藍綠都有 藍的沒人看怪綠的打壓，這不就跟拍爛片沒人
→ : 看出來哭說中共迫害一樣
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