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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-31 12:39:04
看板 HatePolitics
作者 cutbear123 (皇帝熊)
標題 Re: [黑特] 瑞莎事件 風向搞得好亂啊
時間 Fri Dec 31 04:19:34 2021

從目前的情況來看大概是這樣：

1. 黑人集團(不是陳建州)

瑞莎不收費教學導致他們利益受損，前一次案子剛判不起訴，馬上跳出來搞下一個案子

2. 瑞莎

個人經濟條件好，免費教學、免費提供各種相關周邊而且不是亂教。


綜觀以上，個人雖然壓倒性的傾向瑞莎

但是我要在這裡提出另一個面向的觀點：好心辦壞事

有個案例是這樣：

非洲每年接受了大量的二手衣物跟鞋子

當然捐贈者跟相關機構都是好人 希望能用自己的力量幫助非洲人

但是也嚴重破壞了這些產業在非洲生存/成長的可能

有免費/廉價的衣物跟鞋子 誰還要花錢買？


如果瑞莎持續不收費並提供遠高於其他教練的服務

這個產業可能沒有人能靠教學吃飯

這是把餅做大還是變小 就不一定惹

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.110.125 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XpXHO2h (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1640895576.A.0AB.html
※ 同主題文章:
　 12-31 00:34 stasis. ■ Re: [黑特] 瑞莎事件 風向搞得好亂啊
● 12-31 04:19 cutbear123. ■ Re: [黑特] 瑞莎事件 風向搞得好亂啊
　 12-31 04:34 cutbear123. ■ Re: [黑特] 瑞莎事件 風向搞得好亂啊
推 MyDice: 陳金鋒去美國訓練發展 也被說把餅做小的意思?1F 12/31 05:01
→ dlevel: 從八卦貼的對話，知道瑞莎是針對初階新手不收費，但一定程2F 12/31 06:03
→ dlevel: 度的熟手會收取費用，那些家長才會氣撲撲？
→ dlevel: 四月時滴咖放話的當地教練，應該是有開才藝班之類的
→ dlevel: 瑞莎的入門新手不收取費用，直接打趴其他人，好處的話就是
→ dlevel: 會吸引更多人願意投入體操
推 saygogo: 烏克蘭那邊不知道怎樣7F 12/31 06:16
推 jkids: 推這篇8F 12/31 07:28
推 m4tl6: 認同…但如果瑞莎沒有擴大自己的教學範圍（全國性多少都收9F 12/31 07:43
→ m4tl6: ），頂多就是臺大與其他學校的差別罷了，能擠進去的是極其
→ m4tl6: 少數，多數還是要付錢給人教啊，非洲那例子已經是過頭了
推 holyhelm: 這是很簡單的社會事，可我看懂的人還真他媽少12F 12/31 07:55
→ holyhelm: 瑞莎模式的問題在於, 有辦法被複製? 有辦法生生不息?
→ holyhelm: 韻律體操選手的出路已經很少 退役後也只能當教練 又沒有
→ holyhelm: 職業比賽  就算是瑞莎培育出來的選手 退役後想當教練
→ holyhelm: 結果還要面對瑞莎免費的競爭...?
推 holyhelm: 如果這模式沒辦法大家一起搞 沒辦法循環不息 那最終餅
→ holyhelm: 會變大變小就很明顯了
→ ohoohoo: 協會自己廢還剝削選手，結果怪瑞莎搶他們財路19F 12/31 08:09
推 holyhelm: 另外一個問題就是  協會廢/瑞莎強 的風向 根本沒人查證20F 12/31 08:11
推 yufion: 瑞莎就算收費，依她的等級一樣是會把人才吸光啦21F 12/31 08:14
推 yufion: 烏克蘭的韻律體操是另一個等級，而且瑞莎想幫助資質好但經
→ yufion: 濟情況不佳的，就算她收費，但一樣會給經濟不好的額外優惠
→ yufion: ，結果都是一樣的，他本身的存在就注定會吸走大多數的人才
推 holyhelm: 所以我認同實力至上  學生們賽場上繳出的成績才是一切25F 12/31 08:18
→ holyhelm: 瑞莎這麼強  請問今年全國運動會 體操錦標賽這幾項
→ holyhelm: 他們的成績如何?  你們有人查證過嗎?
推 longtimens: 樓上怎麼每篇都在洗啊= =28F 12/31 08:26
→ longtimens: 你有查證就說啊 幹嘛一直問
推 holyhelm: 我看你也常推文啊  你不也在洗? 你可以洗我不能洗喔30F 12/31 08:27
→ longtimens: 遮遮掩掩當謎語人很爽？大家才不會鳥你31F 12/31 08:27
→ longtimens: 自己發一篇出來不就好了
推 cblade: 不就其他人沒競爭力只好靠嘴，自己不行就快點轉行吧33F 12/31 08:28
→ holyhelm: 你不就鳥我了嗎? 我鼓勵大家獨立思考  自己學著查啦34F 12/31 08:28
→ longtimens: 大家根本懶得鳥你35F 12/31 08:29
→ holyhelm: 不過甚麼都沒有查過 就不要出來碎嘴誰比誰強啦 腦補一堆36F 12/31 08:29
→ longtimens: 有掛就直接講37F 12/31 08:29
推 cblade: 真的可惡還不快點抵制起來38F 12/31 08:33
噓 qeon: 講的好像韻律體操現在好多小孩練一樣39F 12/31 09:20
→ qeon: 先把餅做大不懂嗎？
→ qeon: 嚴重影響非洲服飾製鞋業勒，笑死，自己腦補
推 downtoearth: 這根本沒有餅 韻律體操是教改之後 需要各種成績42F 12/31 09:25
→ downtoearth: 才被家長在意
推 dlevel: 明明現在只是瑞莎和當地教練、熟手選手家長們的利害衝突。44F 12/31 09:31
→ dlevel: h板友確定要上綱到瑞莎跟協會嗎？
推 holyhelm: 上綱到協會的不是我吧 XDDD46F 12/31 09:38
→ holyhelm: 我一直主張干協會屁事 可以去爬我推文
→ holyhelm: 現在的主流風向是: 瑞莎是正義  懲罰邪惡的協會
→ holyhelm: 然後綠的說協會是黨國餘孽  藍白說協會是塔綠斑 XDD
噓 Barolo: 前期建立品牌口碑 不收費吸引來客有啥問題? 你沒看過50F 12/31 09:47
→ Barolo: 新開店做免費活動? 好心做壞事?? 哈哈哈哈
推 wantshithole: 其實沒有誰是正義的 但是這場戲我看到現在 大概八九52F 12/31 10:00
→ wantshithole: 不離十 就是瑞莎擋到某些人的財路了
推 good5755: 瑞莎的學生我記得有出國比賽得獎啊= = 少數台灣人能在國54F 12/31 11:16
→ good5755: 際比賽得獎耶 台灣還是體操沙漠 可見他有多強
推 Neuschwan: 台灣少棒也很強阿，成人之後呢?56F 12/31 11:22
→ Neuschwan: 推這篇，瑞莎其實就是很功利主義，符合台灣人的口味阿
推 holyhelm: 樓樓上  所以是甚麼等級的獎? 你有查過嗎?58F 12/31 11:31
→ holyhelm: 台灣只是韻律體操沙漠而已  不過也不可能一蹴可幾
→ holyhelm: 競技體操養了那麼多年不是也出了李智凱?
→ Neuschwan: 瑞莎就是挑能操看起來天分好的學生阿，其他都被淘汰了61F 12/31 11:32
→ Neuschwan: 這樣得獎機率本來就高了
推 good5755: 20年才養出1個李智凱 說是沙漠不為過...63F 12/31 11:33
推 holyhelm: 拜託你以為台灣人甚麼都會天生就該得獎喔 出李智凱很了64F 12/31 11:34
→ holyhelm: 不起了
→ Neuschwan: 台灣才2000萬人 其實有得獎都很不簡單了66F 12/31 11:35
→ holyhelm: 韻律體操又是一個不同的環境  俄羅斯把持韻律體操 而且67F 12/31 11:35
→ holyhelm: 國家投入在量產選手  直到今年東奧才第一次失金吧
→ holyhelm: 所以回到我上面講的  good你有查過瑞莎他們出國得的獎
→ holyhelm: 式甚麼等級嗎? 得獎的小朋友在國內賽是甚麼等級嗎
推 good5755: 奧運女子個人全能連續5屆金牌都是美國人 而瑞莎參加的比71F 12/31 11:38
→ good5755: 賽就是美國體操學校舉辦的 基本上北美東歐體操選手都會
→ good5755: 參加 很多選手都有奧運資格 然後台灣好像有拿下金牌= =
推 holyhelm: 你講的是競技體操不是韻律體操好嗎74F 12/31 11:40
→ holyhelm: 好像有拿下金牌  就專門騙你這種啊
→ good5755: 至少比什麼亞錦賽有公信力吧 這層級跟世大運差不多76F 12/31 11:40
→ holyhelm: LA Lights也不在國際體操總會 approve的比賽名單77F 12/31 11:40
→ holyhelm: 怎麼可能比亞錦賽有公信力 XDDDD
→ holyhelm: 你要比奧運要先在亞錦賽這種等級拿到成績才有席位
→ holyhelm: 瑞莎那個甚麼LA體操學校辦的比賽根本沒credit
→ good5755: 瑞莎是19年才開始開班授課 算起來1年多就出國耶81F 12/31 11:42
推 Neuschwan: 比亞錦賽有公信力XDD82F 12/31 11:42
→ holyhelm: 瑞莎隊的團體賽金牌  只有一隊參賽 就是瑞莎隊83F 12/31 11:42
→ holyhelm: 你跟我說這比賽比亞錦賽有公信力
→ holyhelm: 我直接講答案  因為我知道你永遠不會自己去查的
→ good5755: ㄏㄏㄏ 釣魚式推文 好像很公正一樣 ㄏㄏㄏ86F 12/31 11:43
→ Neuschwan: 我個人覺得瑞莎是假貨拉，她的完美人設，又符合台灣的87F 12/31 11:43
→ holyhelm: 我講的東西都是網路公開可以查的 包括國際體總認證比賽88F 12/31 11:43
→ holyhelm: 或是LA lights比賽結果
→ good5755: 你有資料又不發文澄清 笑死人90F 12/31 11:44
→ Neuschwan: 好大喜功，這種近乎龐氏騙局阿，等著看XD91F 12/31 11:44
→ holyhelm: 就釣到你這種覺得LA lights比亞錦賽有公信力的啊92F 12/31 11:44
→ holyhelm: 要笑死誰啊
推 benqlove: 推個cutbear跟holyhelm94F 12/31 11:44
→ holyhelm: 只會伸手牌  甚麼時候學會獨立思考  哀哀哀95F 12/31 11:44
→ good5755: 網路查到 很多奧運資格選手都有參加過啊96F 12/31 11:44
→ good5755: 笑死人 這查到也是假的嗎
→ benqlove: 完全沒有看到兩方績效的比較或是學員的親自說法，就是98F 12/31 11:45
→ benqlove: 建立在萬惡體協
→ good5755: 很多大聯盟也是打過小聯盟比賽 所以小聯盟沒有公信力嗎100F 12/31 11:45
→ holyhelm: 打過小聯盟可以進奧運嗎?101F 12/31 11:46
→ good5755: 打過小聯盟至少證明有潛力 比你只是單純否定又不發文102F 12/31 11:47
→ good5755: 強上100倍 至少別人有努力過 你在這邊嘴砲
推 Neuschwan: 說個笑話 打過小聯盟有潛力XDD 就一種篩選機制104F 12/31 11:48
→ holyhelm: 打過大聯盟也不能進奧運啊 你要去比世界棒壘球總會認證105F 12/31 11:48
→ holyhelm: 的資格賽
→ Neuschwan: 瑞莎是會淘汰天分不好的喔 可是國外很多教練都有出專書107F 12/31 11:49
→ holyhelm: 很簡單啊 你先去查出瑞莎LA lights得牌的選手108F 12/31 11:49
→ good5755: 你有種去棒球版發文說奧運>>>MLB109F 12/31 11:49
→ holyhelm: 再查她今年國內賽的成績 不就知道她有多強?110F 12/31 11:49
→ Neuschwan: 說 大多是經過訓練 天分只佔很小的因素111F 12/31 11:49
→ Neuschwan: 小聯盟只是篩選機制而已啦 到底懂不懂大聯盟阿XD
→ good5755: 說句難聽一點 瑞莎至少有心帶人去打小聯盟 體協有做什麼113F 12/31 11:51
推 holyhelm: 不要往LA lights貼金好嗎 XDD 小聯盟有一隊參賽一隊冠軍114F 12/31 11:51
→ holyhelm: 的機會喔 XDDD
→ good5755: 你不發文澄清 我不會認同你啦 你的手法太像卡神了116F 12/31 11:52
推 holyhelm: 我需要你認同幹嘛 你連競技體操韻律體操都不會分了117F 12/31 11:58
推 good5755: 正常人應該是否認像卡神吧 你怎麼否認我認同呢？118F 12/31 12:07
→ good5755: 呵呵呵
推 holyhelm: 你連卡神手法是啥都不知道了... 卡神會在推文陪你聊天?120F 12/31 12:09
→ holyhelm: 繼續呵吧  我看你還是不會去查的  never
推 good5755: 卡神推文釣魚帶風向沒看過？122F 12/31 12:10

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1樓 時間: 2021-12-31 13:48:43 (美國) 
→
EelM
+1 12-31 13:48 US 
我家女兒在美國是比賽競技體操，美國韻律體操跟競技體操都是USAG管轄，所以比賽制度是一樣的。

LA Lights是大型的比賽，但不是奧運、世錦賽那種國際性的比賽。它是有USAG認可，民間體操團體辦的大型比賽。比賽成員都是業餘的小學生(高中以下)，程度從低階的Level 3， 到最高階的Level 10。

奧運選手是elite等級的，不能參加La Lights比賽，但是可以出場表演。
2樓 時間: 2021-12-31 14:33:20 (台灣) 
→
jonnya
　 12-31 14:33 TW 
麥克風就看看算了吧
我支持瑞莎
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