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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 21:37:15
看板 HatePolitics
作者 gn02118620 ()
標題 Re: [新聞] 中央憂快篩陽就發藥讓偽陽性吃下 柯文哲
時間 Fri May 13 19:32:37 2022

※ 引述《xamous (一天死去一點)》之銘言：
: 1.新聞網址︰
: https://udn.com/news/story/6656/6311180
: 2.新聞來源︰
: 聯合報 鍾維軒
: 3.完整新聞標題
: 中央憂「快篩陽就發藥」讓偽陽性吃下 柯文哲反嗆：我有念書
: 4.完整新聞內容︰
: 中央今天表示，若快篩陽就直接給予Covid-19藥物，可能會讓15%偽陽性的健康者吃下EUA
: 藥物，反問「有副作用醫療責任誰負？」。台北市長柯文哲認為，開藥物前有5步驟可以
: 確認，有症狀的才要吃藥，還嗆「就算陳時中不懂，他後方的專家也都是同一批老師教出
: 來的，怎麼會有問題」、「拜託，我是有念書的」。
: 柯文哲表示，Covid-19先是上呼吸道感染，大部分的人在這時就會痊癒，有些人會往下蔓
: 延到肺臟，擴大到多重器官衰竭，所以不會今天確診、明天死掉，死亡曲線會在確診曲線
: 之後，所以今天才會突然多了41例死亡。柯也提醒，雖然中、重症的確診者不多，但只要
: 疫苗沒打好打滿，確診症狀也會「很厲害」。
: 針對中央不願直接給予快篩陽民眾Covid-19藥物，柯文哲說，開抗病毒藥物有5個步驟，
: 要有症狀、快篩陽、符合適應症、排除禁忌症、排除藥物交互作用。現在不能以快篩陽當
: 作確診，要PCR才能算是法律認證，但病人太多，快篩到PCR可能拖超過4天。
: 柯文哲還嗆「就算陳時中不懂，你後面那一排從張上淳到石崇良，都是同一批老師教出來
: 的，怎麼會有問題呢」，他說如果病例少PCR慢一天就算了，但現在是卡住，固然會有15%
: 偽陽性，抗病毒藥物要開立也是病患有症狀，沒症狀不用吃，「偽陽性不用辯論，拜託我
: 是有念書的」。
: 5.附註、心得、想法︰
: 柯文哲主張快篩陽就給藥。中央憂偽陽性服用產生副作用。柯文哲今天聽聞表示「陳時中
: 不懂，他後面的專家都是同一批老師教的，怎麼會有問題？」「拜託我有唸書的！」

我今天去做PCR

先跟現場防疫人員說一聲辛苦了

真的不容易，你們是真正的台灣英雄！


但有一個問題是

我去的covid檢驗站

根本是先看診給藥再採檢啊XDD


流程是這樣的，他會要你出示快篩陽性證明，出示後，防疫人員會要你就要丟到一個垃圾
桶

然後你必須填寫基本資料以及拿不拿藥


然後現場先看診拿藥再付款

之後去給別人戳鼻子採檢之後滾蛋等電子圍籬

根本沒有不給藥要等pcr陽才給的事實啊？


阿奇怪了

台北市立的大醫院已經可以快篩陽就給藥了

柯文哲是真的不知道還是假的不知道

為什麼還要說非要pcr陽才能拿到藥？



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.29.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YVa7Oct (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1652441560.A.9B7.html
※ 同主題文章:
　 05-13 17:08 xamous. ■ [新聞] 中央憂快篩陽就發藥讓偽陽性吃下 柯文哲
● 05-13 19:32 gn02118620. ■ Re: [新聞] 中央憂快篩陽就發藥讓偽陽性吃下 柯文哲
推 r13974682: ？1F 05/13 19:33
推 holyhelm: 你那是症狀治療藥  沒差的啦2F 05/13 19:34
推 Lailungsheng: ？3F 05/13 19:34
→ kind5412de: 你那應該不是抗病毒藥物4F 05/13 19:34
→ holyhelm: 留著以後平常感冒用都可以5F 05/13 19:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一般民眾哪分的清楚什麼藥什麼藥 有的吃就乖乖吃是大6F 05/13 19:35
→ gn02118620: 部分人的寫照
→ holyhelm: 在講甚麼啦...8F 05/13 19:35
→ loki94y: 樓下貼鄭伊健.jpg9F 05/13 19:35
推 mune: 現在在討論抗病毒藥10F 05/13 19:36
推 Evanscence: 你學焦糖吃感冒藥跟治肺散就好11F 05/13 19:36
推 iamdota: 沒差啦，都要配溫開水12F 05/13 19:36
推 orion1991830: 台灣藥品分成藥 指示藥 處方藥；處方藥又有在細分13F 05/13 19:36
→ Srwx: 你是拿輝瑞？？14F 05/13 19:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實我已經在吃清冠一號快痊癒了15F 05/13 19:37
→ p122607: 你完全狀況外16F 05/13 19:37
推 dodomessage: 你會不會根本不知道自己拿的是什麼藥？搞不好只是普17F 05/13 19:37
→ dodomessage: 拿疼
推 iamdota: 分享一下清冠一號的心得啊19F 05/13 19:38
→ LZzzz: 人家在說特定藥種 你在說症狀藥20F 05/13 19:38
推 fuyu1112: 他們在吵的是抗病毒藥21F 05/13 19:38
→ t21: 那是一般感冒藥。22F 05/13 19:38
推 keepbusy: 現在還有人拿藥就吃 沒在看的？23F 05/13 19:39
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 清冠一號實測有效 舒緩很多 但中醫有說不要吃雞不要吃24F 05/13 19:39
→ gn02118620: 冰品水果油炸 我之前鐵齒喝冰可樂 馬上變嚴重 現在不
→ gn02118620: 敢喝了
→ p122607: 你PCR前能拿到的藥，也是柯之前推的，先給有症狀的人先27F 05/13 19:39
→ p122607: 拿的症狀藥...
推 mainsa: 你拿的藥是平常藥局就能買到的藥 吃不死人的 柯文哲講的就29F 05/13 19:40
→ mainsa: 不是那些藥 不然早就發了 柯文哲在那邊哭腰沙洨
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那這樣就好啊 為什麼要快篩陽就能拿抗病毒藥物31F 05/13 19:41
推 TheoEpstein: 對呀這樣就好了啊XDDDDD32F 05/13 19:41
→ p122607: 你加油33F 05/13 19:42
→ ayumiowen: 天才，回家多休息吧，別發文了34F 05/13 19:42
推 laladiladi: 你那個就是 快篩陽喔 普拿疼拿去回家發燒記得吃35F 05/13 19:42
→ laladiladi: 這種感覺
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那個藥不是版上很多醫師都說不敢隨便開？ 我今天拿可37F 05/13 19:42
→ gn02118620: 樂刷個兩條線快篩就能拿抗病毒藥不覺得怪怪的嗎
推 mainsa: 本來就是這樣啊 就有人無故發病 然後他下面的狗一窩蜂跟上39F 05/13 19:43
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 還是4%要說這些醫師都是塔綠班？40F 05/13 19:43
推 Srwx: 因為抗病毒藥必須搶時間給，中症以上沒用了41F 05/13 19:43
推 KONAMI: 反串?釣魚?42F 05/13 19:43
→ mainsa: 不然就算pcr陽性 只有輕微症狀也就只會給你壓那些感冒症狀43F 05/13 19:43
→ p122607: 現在是在說能不能讓醫生判斷你快篩陽後吃不吃抗病毒藥44F 05/13 19:44
→ mainsa: 的感冒藥 跟平常感冒開的藥根本沒差啊45F 05/13 19:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那如果輕症或無症亂吃到抗病毒藥物會怎樣46F 05/13 19:44
推 CavendishJr: 別說大醫院，早在上個月還沒單日破萬例的時候，我家47F 05/13 19:44
→ CavendishJr: 附近的不知名醫院就已經可以邊驗PCR邊拿藥，快篩陽
→ CavendishJr: 性也可以選擇直接領藥不做PCR
→ Srwx: 重點是跳過pcr，並不是跳過醫師50F 05/13 19:44
推 ayumiowen: 你如果三天後病情急轉直下，你就知道到底現在大家在討51F 05/13 19:44
→ ayumiowen: 論什麼了
推 orion1991830: 我覺得快篩陽就投藥 可以降低死亡率是肯定的 很多53F 05/13 19:44
→ orion1991830: 高風險的門診病人確實有需求（洗腎、移植) 但是現在
→ orion1991830: 專責門診可能沒有那個時間做評估 或需要靠醫生對自
→ orion1991830: 己老病人的要求
推 TheoEpstein: PAXLOVID傷肝傷腎 默沙東影響胚胎57F 05/13 19:45
→ jorden: 應該是支持性藥物吧 不可能隨便給抗covid藥58F 05/13 19:45
→ p122607: 我只能說 你加油59F 05/13 19:45
→ TheoEpstein: 洗腎、移植那種不能用PAXLOVID，有藥物交互作用問題60F 05/13 19:45
→ s930406: 你的藥只是普通的藥61F 05/13 19:46
→ s930406: 不是抗病毒
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我現在覺得啊 就是柯CF真的是毛澤東的信徒63F 05/13 19:46
→ gn02118620: 你看他一直拋 然後一直讓人追 就算是亂扯也好 這樣就
→ gn02118620: 沒人會記得追問他教官是不是塔綠班了
→ ayumiowen: 這什麼結論，你根本來帶風向亂洗文的66F 05/13 19:47
噓 goddamnhuge: 你才是那個狀況外的= = 輕症仔滾啦67F 05/13 19:48
推 CavendishJr: 病情會急轉直下那是高風險族群，本來就是用藥對象，68F 05/13 19:48
→ CavendishJr: 還有口服藥有限制，有些人吃了治療不了反而會死，你
→ CavendishJr: 覺得可以任意投藥嗎，連美國都不是這樣做好嗎
→ laladiladi: 這什麼話鋒一轉 = =71F 05/13 19:48
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 再配上4%粉那種邪教徒 確實能夠對執政黨造成一些傷害72F 05/13 19:48
→ freeclouds: 是輝瑞口服藥吧73F 05/13 19:48
噓 snakei14702: 你是不是來鬧得阿74F 05/13 19:48
→ CavendishJr: 美國醫生也要看完診才會考慮開處方給你去領藥，不是75F 05/13 19:49
→ CavendishJr: 確診都有口服藥可以吃
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你一開始會覺得 喔 沒pcr拿不到藥好中央爛時鐘壞壞 仔77F 05/13 19:49
→ gn02118620: 細一查才發現原來是禁忌症超多而且超貴的專門抗病毒
→ gn02118620: 藥物
→ gn02118620: 然後一直推這個議題就不會有人在乎快篩是否足夠了
→ CavendishJr: 現在阿北是比美國CDC跟醫生專業就對了81F 05/13 19:52
噓 dark0light: 又不是跳過醫師確診就給藥，那些禁忌醫師有能力分啊82F 05/13 19:52
噓 Srwx: 又惡意說成要跳過醫師83F 05/13 19:53
→ CavendishJr: 醫生有能力分啊，所以就是很多人吃不到藥阿，美國就84F 05/13 19:53
→ CavendishJr: 是這樣阿，你看到時候你是不是繼續靠腰
→ dark0light: 拿快篩陽過去，醫師判定沒事給感冒藥，判定有風險而且86F 05/13 19:53
→ dark0light: 可以吃給防重症藥
→ CavendishJr: 有些醫生比較大膽直接開，有些醫生比較保守建議你別88F 05/13 19:54
→ CavendishJr: 吃藥給你一般感冒藥撐著
噓 gyarados: 藥袋會寫治療症狀看一下好嗎90F 05/13 19:54
→ CavendishJr: 美國現在就是一堆人吃不到藥，因為醫生評估有風險，91F 05/13 19:55
→ CavendishJr: 你知道嗎
→ dark0light: 醫師沒辦法判定的不是還有 pcr 確診這條？但會比較慢93F 05/13 19:55
→ dark0light: 。現在是防重症要5 天前投藥，pcr 結果可能會到3天
→ CavendishJr: 你講的做法，並不會讓更多人吃到藥好嗎95F 05/13 19:55
推 lapis1999: 還沒採檢就給藥 柯文哲根本在浪費國家的藥96F 05/13 19:56
→ CavendishJr: PCR要等三天個頭，三天是特例，幾個小時健保app就有97F 05/13 19:56
→ CavendishJr: 結果了
噓 manofair: 塔綠班麻煩把你們的人管好不要鬧好嗎99F 05/13 19:56
→ dark0light: 至少讓有風險的人有機會可以提早吃到藥。100F 05/13 19:56
噓 alans: EUA 藥101F 05/13 19:56
→ serval623: 抗病毒藥不行102F 05/13 19:56
推 TheoEpstein: 所以長照機構開放快篩陽可以給藥(密切接觸者)103F 05/13 19:56
→ TheoEpstein: 也就是「有風險的人」
→ TheoEpstein: 我猜下一步應該是幾歲以上老人吧，但不會全開。
→ CavendishJr: 醫生直接給感冒藥這是醫院老早就有的做法，我上個月106F 05/13 19:57
→ CavendishJr: 底確診做PCR急診直接給我藥吃，哪是阿北說了才有
噓 anyweather: 又不是快篩陽就給藥，只是當真的醫師判斷也需要時，108F 05/13 19:57
→ anyweather: 不用等PCR縮短時間
→ TheoEpstein: https://i.imgur.com/XshIgde.jpg 快篩陽給藥，5/8110F 05/13 19:58
[圖]
→ Srwx: 那指揮中心怎不敢打時間問題，保證pcr不會延誤投藥111F 05/13 19:58
→ TheoEpstein: 記者不會問啊，要我的話就問為什麼長照可以老人不行112F 05/13 19:58
→ CavendishJr: 當然不會全開，連韓國才要開到12歲以上都有機會吃113F 05/13 19:58
→ TheoEpstein: 現在一次要推到「全部人」快篩陽給藥當然不行114F 05/13 19:59
→ TheoEpstein: 台灣記者就一堆白痴，問的問題不著邊際又蠢
→ CavendishJr: 醫生判斷有需要給你的就是感冒藥，懂不懂阿116F 05/13 19:59
→ TheoEpstein: 因為65歲以上是直接符合重症因子，快篩陽給藥很合理117F 05/13 19:59
推 noniko: 1.講的是抗病毒藥118F 05/13 19:59
→ noniko: 2.下午跟原po有相同疑問，然後在今天北市記者會上找到答案
→ TheoEpstein: 前提就是要看有沒有交互作用的藥物正在服用120F 05/13 19:59
→ TheoEpstein: 問題是ALL(全給)or Nothing(全不給) 當然問不出東西
→ TheoEpstein: 「65歲以上長者，有無可能比照長照快篩陽給藥？」
→ TheoEpstein: 這樣問不是很好嗎？
推 orion1991830: 所以說 通常要老病人 才有辦法找到醫生開 不然寧可124F 05/13 20:01
→ orion1991830: 避免藥物風險
→ CavendishJr: 真要說韓國現在有要搞高風險口服藥通道，只要確診在126F 05/13 20:01
→ CavendishJr: 一天內立即投藥，而韓國確診定義是PCR跟醫用快篩陽
→ CavendishJr: 性
→ TheoEpstein: 像焦糖那種，給他抗病毒口服藥幹嘛？浪費錢129F 05/13 20:01
→ CavendishJr: 懂了嗎，韓國也要確診才給藥，人家承認的快篩是醫用130F 05/13 20:02
→ CavendishJr: 快篩
推 orion1991830: 這個藥本來就不是給大多數人使用 就跟疫苗要開始一132F 05/13 20:02
→ orion1991830: 樣
→ CavendishJr: 指揮中心要讓更多人都有藥吃，所以才會加購默沙東，134F 05/13 20:03
→ CavendishJr: 效果雖然差但至少很多人都能吃，輝瑞也是優先給真正
→ CavendishJr: 的高風險吃
推 cerberi: 對! 就是韓國模式137F 05/13 20:09
推 inlanyu: 現在柯韓粉開始煽動說輕症也要預防性投這藥 =_= 不給開就138F 05/13 20:12
→ inlanyu: 是藥不夠 可能就發現快篩好像炒不起來 現在開始跟著柯師
→ inlanyu: 父吵著說若不給藥 變重症 就是政府間接殺人這樣
→ inlanyu: 這些柯韓粉專家還諄諄教誨說每種藥都有副作用 克流感都可
→ inlanyu: 以給啦 這藥為啥不行??←這樣
→ clwXXX: 柯說的是Paxlovid或默沙東，你拿到的應該只是一般感冒藥143F 05/13 20:15
推 orion1991830: 如果視快篩為陽性 就可以給抗病毒藥物 應該是可以144F 05/13 20:20
→ orion1991830: 推行的
→ orion1991830: 確診
→ CavendishJr: 急診拿的是感冒藥沒錯147F 05/13 20:21
→ orion1991830: 有功能的高風險病人 願意去試新藥的比例不低148F 05/13 20:21
噓 cvsi04236: 滾啦149F 05/13 20:23
→ cvsi04236: 自己看看藥單好不好
推 mikol: 會覺得清冠一號有效的 在家多喝水休息就好了啦151F 05/13 20:24
推 blade0314: 這藥就是確診輕症吃有效 咋又有人在說給輕症幹嘛？152F 05/13 20:28
→ blade0314: 當然前提要符合條件跟給高風險
噓 baan: 堪慮154F 05/13 20:30
噓 Jarden: 你狀況外嗎？155F 05/13 20:50
→ UzInSec: 這一篇是不是反串阿 不像白粉也不像綠粉 怪怪的156F 05/13 21:00
噓 Xenogeous: 你是不是連自己吃什麼藥都不清楚？157F 05/13 21:28
噓 engle: 連人家在爭議什麼都搞不懂，好意思po文158F 05/13 21:33

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