※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-28 06:23:16
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 搶先預測俄烏談判結果
時間 Mon Feb 28 00:28:07 2022
※ 引述《ohfulow (ohfulow)》之銘言：
: 我預測談判結果是盧干斯克跟頓內次克獨立並加入俄國，烏克蘭不加入北約及禁止烏克蘭
: 攻擊性武力，只保留防禦性，藉以換取俄國撤軍
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: Sent from JPTT on my HTC U12 life.
烏克蘭外長已經講了
不投降加不放棄領土
所以條件只可能是承諾不加入北約
不是的話就談不成
搞清楚做出讓步是俄方
本來俄方說烏方必須以放棄軍事化的前提去談
結果讓步成無前提在談
烏方根本不想讓步
是俄方讓步才願意談
最後的結局只有可能是不加入北約
不然戰爭就是繼續開打
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.94.255 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6wQPkS (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1645979289.A.B9C.html
→ : 可是俄羅斯已經承認烏東獨立了，這筆爛帳怎麼算1F 02/28 00:29
所以有可能談不成→ : 而且戰前烏克蘭就說不加入北約了2F 02/28 00:30
※ 編輯: samuel655200 (223.136.94.255 臺灣), 02/28/2022 00:30:13推 : 克里米亞呢？3F 02/28 00:30
推 : 烏東局面維持現狀，俄國承認是他家的事，烏國不承認但也不攻4F 02/28 00:30
→ : 擊這樣？
→ : 在烏東畫一個類似三十八度線那樣的僵局收場？
→ : 擊這樣？
→ : 在烏東畫一個類似三十八度線那樣的僵局收場？
→ : 談不攏 但還是能停火r 俄軍撤回烏東跟白俄7F 02/28 00:31
推 : 結果一定是 鳥西 烏東自治 被逼的8F 02/28 00:31
→ : 然後在烏東邊界打打停停這樣9F 02/28 00:32
→ : 不想放棄軍事化根本不會去談10F 02/28 00:32
推 : 談個屁 開始談而已又丟人家機場導彈11F 02/28 00:33
推 : 確實可以學南北韓那樣，實際控制區回到2月24日開戰前，俄國要12F 02/28 00:33
→ : 承認烏東兩國跟說克島是俄國的自由，烏國也有不承認的自由，
→ : 然後停戰協議
→ : 承認烏東兩國跟說克島是俄國的自由，烏國也有不承認的自由，
→ : 然後停戰協議
推 : 北約是假議題15F 02/28 00:34
推 : 其實這次也讓大家知道 不加入北約 也是會給你協助16F 02/28 00:34
→ : 所以確實可以答應這條件吧
→ : 所以確實可以答應這條件吧
推 : 傻了才放棄軍事化 真放棄了就是喊下次再來打我18F 02/28 00:35
推 : 只談北約 就算俄國輸了19F 02/28 00:36
推 : 這仗結束後芬蘭瑞典加入北約看俄國怎麼辦20F 02/28 00:36
→ : 俄國打完制裁也會持續一段時間，短時間俄沒錢再玩
→ : 俄國打完制裁也會持續一段時間，短時間俄沒錢再玩
→ : 芬蘭瑞典冒著"可能"被俄羅斯打硬加入北約？？22F 02/28 00:37
→ : 芬蘭外長都直接說俄動核武了 去北約？23F 02/28 00:40
推 : 趁俄羅斯沒本錢再戰 當然要加入北約24F 02/28 00:42
→ : 只有兩條路：烏東還我，宣布中立國；烏東給你，我加入25F 02/28 00:44
→ : 北約，沒有第三條
→ : 北約，沒有第三條
推 : 沒打前或俄閃電戰打下烏就算了，但是現在打完俄最弱才是27F 02/28 00:44
→ : 最好的加入時機，再不加就沒了，且你的年度國防預算肯定
→ : 不提升不行了
→ : 最好的加入時機，再不加就沒了，且你的年度國防預算肯定
→ : 不提升不行了
→ : 趁俄自己消耗 現在加入是好時機30F 02/28 00:44
→ : 芬蘭瑞典與烏克蘭不同 歐美可能出兵31F 02/28 00:44
→ : 要烏克蘭白白送烏東還只宣布中立國有屁用？俄國的承諾32F 02/28 00:45
→ : 跟屎一樣，能信還會開戰？
→ : 跟屎一樣，能信還會開戰？
→ : 俄羅斯的承諾不值錢 拿實質讓步來談才有可能34F 02/28 00:46
→ : 英國已經鼓勵人民去當志願軍了，鼓勵的是不是一般民眾35F 02/28 00:46
→ : 又是另一回事了
→ : 又是另一回事了
→ : 俄羅斯的巔峰就現在 此後江河日下 後面日子苦了!!!!37F 02/28 00:46
推 : 核武捏，嚇死人的核武，結果一定是烏克蘭接受所有俄羅38F 02/28 00:46
→ : 斯的要求，不然烏克蘭又如何會嚇得跑去談判？？
→ : 斯的要求，不然烏克蘭又如何會嚇得跑去談判？？
→ : 所以不用幻想給烏東然後中立國的這種條件烏克蘭會吞，40F 02/28 00:47
→ : 不可能
→ : 不可能
→ : 今後 除了老共 沒人會信任 俄羅斯了 各方面都將衰敗!42F 02/28 00:47
→ : 核武？套你邏輯有核武的每個都這樣威脅其他國家不就無43F 02/28 00:48
→ : 敵了？
→ : 敵了？
推 : 俄嗆核武 就表示自己想退出戰場了45F 02/28 00:48
→ : 不聽我的就丟，然後你就聽了，開這先例你說以後不會有46F 02/28 00:48
→ : 核武的國家跟上？
→ : 嗆核武=想早點結束戰爭阿，真丟你覺得丟完俄羅斯會什麼
→ : 事都沒發生？烏克蘭這樣被丟裝沒事！是多傻多天真阿？
→ : 丟下去俄羅斯也準備被全世界抹去吧，老共都不會幫
→ : 核武的國家跟上？
→ : 嗆核武=想早點結束戰爭阿，真丟你覺得丟完俄羅斯會什麼
→ : 事都沒發生？烏克蘭這樣被丟裝沒事！是多傻多天真阿？
→ : 丟下去俄羅斯也準備被全世界抹去吧，老共都不會幫
→ : 扣除聯合國席位 俄羅斯影響力應該被全滅了 這次!!!51F 02/28 00:54
推 : 俄羅斯那種做法 沒核武但其實有能力作核武的許多國家52F 02/28 00:54
→ : 都不願遵守禁止核擴散原則之後 一堆想學伊朗、北韓那樣
→ : 都不願遵守禁止核擴散原則之後 一堆想學伊朗、北韓那樣
→ : 經濟 文化 航空 ... 應該都被圍堵吧54F 02/28 00:55
→ : 搞 那麼進入核武時代 維持世界穩定的禁止核擴散原則都55F 02/28 00:55
→ : 從根本上崩解
→ : 五大常任理事國就有牌的五大擁核國 但有特權不是給他們
→ : 濫用威嚇無核武的國家 而是要把地球上擁核國家給管控到
→ : 越少越好 才越能降低被黑幫份子、恐怖分子拿到核武就能
→ : 威脅地區甚至世界秩序的風險
→ : 但普丁這種做法 就好像是被俄羅斯黑手黨拿到核武之後
→ : 要把威脅極大化的典型黑幫作法
→ : 從根本上崩解
→ : 五大常任理事國就有牌的五大擁核國 但有特權不是給他們
→ : 濫用威嚇無核武的國家 而是要把地球上擁核國家給管控到
→ : 越少越好 才越能降低被黑幫份子、恐怖分子拿到核武就能
→ : 威脅地區甚至世界秩序的風險
→ : 但普丁這種做法 就好像是被俄羅斯黑手黨拿到核武之後
→ : 要把威脅極大化的典型黑幫作法
推 : 其實這個時候談主要是普丁不大能拖，基輔北面那堆坦克63F 02/28 01:00
→ : 在拖個一兩個禮拜解凍就回不去俄羅斯
→ : 在拖個一兩個禮拜解凍就回不去俄羅斯
→ : 現在是他拉不下臉結束阿，現在的成果你要怎麼說服國內65F 02/28 01:02
→ : 民眾？
→ : 國內又不是支持而是反戰
→ : 民眾？
→ : 國內又不是支持而是反戰
推 : 怕的是俄羅斯只是緩兵之計而已68F 02/28 01:03
→ : 一堆在烏克蘭有親人甚至有往來的你這樣無預警的打誰能69F 02/28 01:04
→ : 夠接受？更別提國外的制裁你不會痛一般民眾勒？
→ : 夠接受？更別提國外的制裁你不會痛一般民眾勒？
推 : 不加入北約那北約成員國會不會很幹71F 02/28 01:18
推 : 不加入北約就原本的狀態而已啊72F 02/28 01:21
推 : 烏克蘭不加入北約 但武器北約化啊！73F 02/28 01:28
推 : 不加入北約 但可以搞烏克蘭關係法74F 02/28 01:53
推 : 怎麼可能不加入北約，那杖白打了75F 02/28 03:41
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