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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-15 17:18:15
看板 HatePolitics
作者 HDT (氕氘氚)
標題 Re: [黑特] 蔡政府經濟成長只贏馬政府不到1%
時間 Wed Sep 15 16:00:14 2021


              GDP(A) - GDP(A-1)                    GDP(A-1)
經濟成長率 = ──────────   ,即GDP(A) = ──────
                   GDP(A)                        1-經濟成長率


假設以2008年初是GDP是100來看

年分  成長率   GDP增加
2008    0.7%   100.705
2009 -1.57%    99.148
2010  10.63%   110.941
2011   3.67%   115.168
2012   2.22%   117.783
2013   2.48%   120.778
2014   4.17%   126.761
2015   1.47%   128.652
2016   2.17%   131.506
2017   3.31%   136.008
2018   2.79%   139.912
2019   2.96%   144.179
2020   3.12%   148.823
2021   5.88%   158.120

2016年因為是5/20才上任,所以GDP增加我簡略對半分,馬蔡各增加1.427

雖然以季度來看2016年Q1對比去年其實是負的(-0.09、1.69、2.41、3.92)

馬英九8年增加30.08(平均一年3.76),蔡英文6年增加28.04(平均一年4.67)

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※ 文章代碼(AID): #1XGQWHGM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1631692817.A.416.html
a2550099: 藍腦:30>>>>28 小菸就是爛啦1F 09/15 16:02
Astromancer: 柯韓粉:故得證馬》蔡2F 09/15 16:02
CenaWang 
CenaWang: 4%:馬>蔡(無視8年比6年)3F 09/15 16:03
※ 編輯: HDT (114.39.210.183 臺灣), 09/15/2021 16:04:19
excia: 薪水五萬加薪10% 薪水十萬加薪10%也不是一個水平能比4F 09/15 16:05
iamalam2005: 不是這樣平均的拉...5F 09/15 16:05
mynumber55: 怪怪的6F 09/15 16:05
iamalam2005: 你要把頭尾的總GDP相除,然後在根據年數開次方7F 09/15 16:05
mynumber55: 2016年應該要另一個基準吧8F 09/15 16:05
evelin: 你數學老師是不是時常請假 你要不要算一下成長-7% 再成長9F 09/15 16:06
evelin: 7%結算會是多少
iamalam2005: 如果2008年人均GDP是25000鎂,2016年是28000鎂,11F 09/15 16:06
cohungogogo: 根本把問題複雜化 你只要頭尾比增長最簡單12F 09/15 16:06
evelin: 幫你算一下 1*0.93*1.07 =0.995113F 09/15 16:06
因為你這樣不叫先負成長-7%再增長7%啊

GDP從1變成0.93是-0.075,從0.93變成1.07是0.131
iamalam2005: 那兩個相除得到1.12,再開八次方得到1.01414F 09/15 16:07
cohungogogo: 馬取16年-08年 GDP總量 蔡取21年-16年 GDP總量15F 09/15 16:07
cohungogogo: 兩個總量差值直接對比 就知道馬蔡對出口變化如何了
bighorse0: 怎麼越算越難 我還是喜歡加起來/817F 09/15 16:08
cohungogogo: 也可以阿 把08~16GDP總量總和/8 這樣算也可以18F 09/15 16:09
yamitis: 用你這個算法,越後期的人越有利,因為基數變大了19F 09/15 16:10
雖然的確會有馬太效應啦 但也同樣的後期要達到一樣的經濟成長率也越難啊

因為一般只看經濟成長率而不是看實質增加量
qp7281: 用人均GDP美元年化成長率算馬跟菜的前六年,馬大約3.24%20F 09/15 16:11
qp7281: ,蔡6.4%
yamitis: 我舉個極端例1000增加1%就1010,幹1年就有10喔?這樣直22F 09/15 16:13
yamitis: 接拿來比怎麼會對
那照你這樣講一般都是看成長率而不是直接看增加量的

同樣都是增加10好了,你以為100增加10和200增加10的經濟成長率有一樣嗎?
wastetheone: 邊際效益遞減,基數變大應該是對後期的人越不利,這24F 09/15 16:13
wastetheone: 符合世界經濟發展的經驗
cohungogogo: 別再講人均GDP了 蔡公布那組GDP是16年競選時口號26F 09/15 16:13
cohungogogo: 誰都不知道怎麼來的
rwhung: 2021這個5.88%…也太嚇人28F 09/15 16:14
其他地區都衰減...
cohungogogo: 請用國際認定的幾個公開指標 來論述29F 09/15 16:14
jorden: 4%:馬>蔡30F 09/15 16:15
KimWexler: 這成長率的單位是台幣還是美金啊?31F 09/15 16:15
成長率是比例,無單位
waynecode: 2010的10%更可怕…32F 09/15 16:15
那是前一年爛到有剩,哪裡可怕
c230: 成長率不是要和前一年比? 不能都拿2008當基期 這樣不對吧33F 09/15 16:15
我不是用2008當基期啊
cohungogogo: 次貸後 陸廠和美廠都同時大追單阿 上個月還無薪假34F 09/15 16:16
rwhung: 已算成百分比就直接相加了,直接的數字才是開n次方35F 09/15 16:16
cohungogogo: 下個月加班時數灌滿 對09年底那次反彈印象超深36F 09/15 16:16
yamitis: 對啊,所以你看你文章的最後一段是不是怪怪的?37F 09/15 16:17
喔對 所以講說蔡英文經濟成長率只比馬英九高一點點就不怪怪的
KimWexler: 不好意思問的很怪 我是想問GDP幣值38F 09/15 16:18
GDP就只是設定2008年年初是100而已,因為在計算時經濟成長率時幣值可以被約掉
waynecode: 前一年爛,後一年拉起來難道就不是奇蹟嗎,怎麼看也39F 09/15 16:18
waynecode: 應該頂多+個4-6%吧?卻衝到10% 史上最強
rwhung: 不是你要拿那一年算就拿那一年算啊,基期要一致41F 09/15 16:19
2008年那個100只是總量 我只是設一個起始值而已

2010年的我就是用2009年得下去算成長率,不信你可以自己除除看
rwhung: 原PO不是拿2008當基期,而是以2008那年當作1(100%)42F 09/15 16:20
KimWexler: 幣值不能約掉吧 各年的對美金匯率不一樣43F 09/15 16:21
那你可能就要回頭用第一篇的那個去查了,我是用那個主計處網站顯示的GDP下去算的
rwhung: 如果以就職年來看,就是大家都從就職年開始算起44F 09/15 16:21
cohungogogo: 08年就真的爛阿 馬開局就台灣史上第一次大衰退的開局45F 09/15 16:21
rwhung: 我大概知道原PO你在算什麼。只是講給WAY大聽46F 09/15 16:22
yamitis: 你算法怪不等於原原po正確,為什麼老是陷入二分法?47F 09/15 16:22
誰關你算法怪? 你要比總量那的確會有馬太效應,規模大者賺錢越容易

但你要怎樣比6年和8年的成長率? 拿馬英九前6年來比? 要同樣比8年成長率OK啊

蔡英文還有2年,等他下台再用兩者的起訖的GDP下去算成長率啊
※ 編輯: HDT (114.39.210.183 臺灣), 09/15/2021 16:24:55
rwhung: 爛是爛在2009年… 算不到扁身上…48F 09/15 16:23
KimWexler: 08上任還一度說股市要破萬了 說不上多爛吧49F 09/15 16:23
KimWexler: 結果就職即糕點
cohungogogo: 就職是五月 那時不知道次貸 整個東亞製造圈都很樂觀51F 09/15 16:25
rwhung: https://is.gd/McmY3q  主計處 100年時的說明,當中有講如52F 09/15 16:25
rwhung: 何計算 平均經濟成長率
cohungogogo: 次貸後 09年統計 美國中產階級直接消失三成 還不算54F 09/15 16:26
cohungogogo: 之後三年美國狂印鈔 把其他國家中產也消滅掉的
gunng: 不用到次貸  當年就一堆聽馬九喊股市上萬點進去的被套XD56F 09/15 16:27
yamitis: 你不能拿30.08直接比28.04,懂了嗎?57F 09/15 16:27
rwhung: 那年股市是撐到馬就任才開始下殺…520大崩潰58F 09/15 16:27
iamalam2005: 答案在樓下那篇啦59F 09/15 16:28
cohungogogo: 沒次貸 股市不會緊急縮限到融斷 怎麼會被套牢60F 09/15 16:28
gunng: 不用到次貸 2008年就套一堆人了61F 09/15 16:29
cohungogogo: 次貸 08年六月就有風聲 七月正式喊倒 馬520就職62F 09/15 16:29
c230: 假如2009年GDP是99.148 那麼下年成長率為正的10.63% 不是要63F 09/15 16:29
KimWexler: 講到股市又要拿這篇 https://is.gd/CwXMZA64F 09/15 16:30
rwhung: 算術平均就用成長率去算,幾何平均就用GDP去算65F 09/15 16:30
KimWexler: 一些老藍很愛用意識形態投資66F 09/15 16:30
cohungogogo: 馬就職到雷曼兄弟公開宣布倒閉 其實沒差到兩個月呢67F 09/15 16:30
c230: 99.148x1.1063=109.687嗎 還是我哪裡有錯?68F 09/15 16:30
cohungogogo: 投資又跟"老藍"人啥關係 講得只有藍營套牢一樣69F 09/15 16:31
rwhung: c230 是,然後呢70F 09/15 16:31
KimWexler: 原來9-5<2 重新定義數學71F 09/15 16:31
a1chemy: 你直接拿原始數據開n次根算好嘛...又不是沒原始數據72F 09/15 16:33
因為我是用第一篇給的東西和第二還第三篇給的公式下去套的
bestrace: 砍完七天假還這樣 笑死73F 09/15 16:34
c230: 如果我寫的沒錯 那數字和原PO不一樣0.074F 09/15 16:35
其實我覺得前一篇還前前篇的成長率公式有點問題

應該是[GDP(A)-GDP(A-1)]/GDP(A-1)

但我是用他的套的
※ 編輯: HDT (114.39.210.183 臺灣), 09/15/2021 16:37:40
waynecode: 有算有推,但這樣還是不到1%75F 09/15 16:39
c230: 反正用前面基期的算就好 真的不到1%的話是8年比6年餒 快笑死76F 09/15 16:41
c230: 馬還滿滿吃滿炒房和中客來的內需紅利餒....
waynecode: 那是因為金融海嘯讓美國經濟大衰退的作法,馬已經盡力78F 09/15 16:43
waynecode: 後續的服貿被太陽花騙局惡意阻止,所以數據沒辦法更好
bb031v2k: 怪怪的 成長率還可以對半砍兩個人分 直接刪掉比不是比較80F 09/15 16:44
bb031v2k: 好
c230: 其實2008給馬 2016給蔡 算個大概就好 不會差太遠82F 09/15 16:47
castjane: 股票贏太多83F 09/15 16:49
rwhung: 如果2016要不算,那2008也不能算(基期一致)84F 09/15 16:49
c230: 也可以 而且其實比%數根本不準 某W可以算一下100的5%和12085F 09/15 16:51
c230: 的5% 總量上升多少啊
rwhung: 馬就中國紅利+大撒幣(國債) 來刺激經濟啊,講難聽點,他讓87F 09/15 16:52
cohungogogo: 討論數據要不要用 已經是政治問題 不是商業分析了88F 09/15 16:52
rwhung: 國債爆表也只換來那點經濟成長率89F 09/15 16:52
cohungogogo: 講中國紅利 16~21年 蔡是有把ECFA停掉喔90F 09/15 16:53
cohungogogo: 馬ECFA還是13年底通過 只爽到1415兩年 蔡可是爽用五
cohungogogo: 年 吃到的中國紅利比馬還多
cohungogogo: 本文數據就寫白 0809台灣經濟是大跌且萎縮 同時財政
cohungogogo: 上也出現大短收 因為台灣財稅從企業所得稅佔比最高
cohungogogo: 都短收要養大負債的高雄高捷高鐵 要付核四違約金
cohungogogo: 你不舉國債 錢那來?
rwhung: 馬英九8年任內,國債增加了1兆多,這還不包括隱藏負債97F 09/15 16:57
foolfighter 
foolfighter: 馬迷真一群白痴98F 09/15 17:01
cohungogogo: 舉債是事實 要酸就問你當年錢怎麼來 講點有用的99F 09/15 17:05

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