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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-23 18:12:21
看板 HatePolitics
作者 pchunters (POWER)
標題 Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
時間 Sat Jan 23 17:01:42 2021

※ 引述《ke0119 ()》之銘言：
: 實在很看不慣這種各打五十大板裝中立的，

阿你是有沒有看過監察院的報告？網址都給你了

我也說後來台灣有記取這次SAR教訓，
所以才有這次對抗支那武漢肺炎的SOP

硬要把SARS過錯，硬要全部歸到某一方或某一人，本來就是太簡化問題
還是你英雄電影看太多，覺得一定有個「全然邪惡的大魔頭」，在對抗正義的ㄧ方？
不能接受這種各打五十大板說法，所以說人在裝中壢？

事實上這個監察院報告，罵的點很多啦，人家也又有罵的理由放在後面
我就全放在文後，你有興趣就一個個反駁吧
歡迎各方紅橙黃綠藍椗紫白粉絲，都來一一破解護航

柒、調查意見：
一、衛生署及疾管局對於ＳＡＲＳ病毒散播之警覺性不足，初期未能積極落實防疫工作，
致疫情淼漫失控，核有疏誤。
二、疾管局對於和平醫院爆發重大院內感染事件係經由體制外管道獲知，凸顯由下而上之
疫情通報體系嚴重短路，監測機制功效不彰，殊有欠當。
三、衛生署界定ＳＡＲＳ之診斷定義過於保守僵化、未配合世界衛生組織同步更新，致部
分症候明顯者仍被排除，乃衍生後續誤判病情或隱匿疫情之爭議，核有未當。
四、衛生署越俎代庖裁罰違規醫院，便宜行事，於法未合，紊亂中央與地方政府之權責，
顯有失當。
五、衛生署就本院前此糾正「院內感染控制」相關缺失後，迄未有效建立外控機制，醫院
仍形式化虛應故事，未能落實督導查核工作，顯有疏失。
六、衛生署釐訂ＳＡＲＳ防制標準作業程序失諸遲緩，徒以公文要求地方政府進行抗疫，
卻乏明確指引與實質支援，致整體防疫作為鬆脫失序，亟待改善。
七、衛生署未能適時指定專責醫院以集中治療ＳＡＲＳ病患，統籌調度負壓病床之機制亦
失靈，且未善用民間醫療資源，核有規劃欠當、調度無方、整合不力之疏失。
八、台北市接連發生和平、仁濟、中興、關渡、陽明醫院及華昌國宅感染ＳＡＲＳ事件，
造成重大防疫漏洞，核台北市政府衛生局對於全市醫政及防疫業務督導欠周，院內感染控
制作業疏於查察，洵有未當。

九、台北市政府衛生局逕行指示市立醫院轉診ＳＡＲＳ病患，核與法令有悖，亦與該局先
前函示自相矛盾，復未恪遵病床調度規定，切實騰空呼吸道隔離病房，致疫情爆發時隔離
病房不敷需求，顯有違失。

十、台北市政府衛生局兼負台北市災害應變中心醫護組重任，卻對和平醫院封院之規劃欠
周，配套不足，任令院內指揮體系渙散失據，復未督飭該院落實隔離管制措施，引發院內
脫序亂象與感染疑懼，殊有未當。

十一、台北市政府對於和平醫院封院所採行之配套支援不足，且就地隔離措施欠當，召回
醫護人員目的不明，程序草率混亂，徒增院內交叉感染之疑懼，引發抗議脫序亂象，貽笑
大方，確有可議。

十二、有關ＳＡＲＳ是否列入第四類法定傳染病與疫情之發布，均屬中央之權責，台北市
政府衛生局未循行政體系建議或取得授權，逕行訴諸媒體發表，僭越應有分際，實有未洽
。

十三、台北市政府衛生局未及時提供ＳＡＲＳ應行居家隔離名單，簽辦公文疏脫延宕，行
政效率及相關管考功能不彰，顯有違失。
十四、吳○○院長罔顧法令函示規定，授意林○○主任以收治肺結核病人於隔離病房內之
占床策略，遂行拒收ＳＡＲＳ病患之實，顯有違誤。
十五、和平醫院封院之初，吳○○徒然等候接管小組之奧援，竟怠忽院長指揮監督職責，
釀成院內失序亂象，復未貫徹分棟分樓層隔離政策，形成感控管制闕漏，顯有失職。
十六、吳○○院長與林○○主任徒以該院不收ＳＡＲＳ病患，來掩飾疫情，致該院同仁不
知適時採行應有之防備措施，且未確實依台北市政府衛生局函示落實辦理ＳＡＲＳ防治教
育宣導工作，難辭因循敷衍，執行不力之咎。
十七、吳○○院長與林○○主任未能適時揭露院內收治ＳＡＲＳ病患之訊息，疫情資訊隱
晦不明，致使醫護人員、病患與家屬均疏於警覺防備，顯有虧職守。
十八、吳○○院長與林○○主任未督飭所屬對該院曾經照護通報為疑似ＳＡＲＳ病患之醫
護人員及曾住同病房之密切接觸者進行疫病追蹤調查並採行必要隔離處置，顯有怠失。
十九、衛生署亟應慮及未來新興傳染病之威脅，儘速研議籌措成立「防疫基金（準備金）
」並研擬醫護人員抗疫之全面防護標準作業程序，以未雨綢繆匡補闕漏。
二十、衛生署允應明確建立ＳＡＲＳ與流行性感冒之鑑別診斷機制，並致力研發ＳＡＲＳ
病毒快速檢驗方法，方能即時獲知檢驗結果以利及早通報，俾便採行適當防疫措施。
二十一、衛生署對曾罹患ＳＡＲＳ之醫護人員、患者及其家屬之生理及心理狀況，允宜擬
具周延之後續追蹤方案，俾提供必要之心理輔導及健康照護。
二十二、有關外界指摘和平醫院疫情初發之時「延遲通報」或「隱匿未報」部分，相關單
位之調查結果與認定未盡一致，尚待司法機關之最終審認判決。

順便把你說第六點，監察院的理由書放在後面，怕你太懶，懶的去看

六、衛生署釐訂ＳＡＲＳ防制標準作業程序失諸遲緩，徒以公文要求地方政府進行抗疫，
卻乏明確指引與實質支援，致整體防疫作為鬆脫失序，亟待改善。
(一)按傳染病防治法第四條分別規定中央衛生主管機關及地方主管機關針對傳染病防治之
辦理事項，其中中央衛生主管機關應辦理之事項包括：訂定傳染病防治政策及計畫、監督
、指揮地方主管機關執行傳染病防治工作有關事宜、調查研究傳染病及新感染症、蒐集國
際疫情，規劃及參與國際合作事宜等；至於地方主管機關之應辦事項則包括：依據中央主
管機關訂定之傳染病防治政策、計畫及轄區特殊防疫需要，擬訂執行計畫，並付諸實施及
執行轄區各項傳染病防治工作。

(二)查衛生署於四月十六日函送各縣市政府「新興嚴重急性呼吸道症候群（ＳＡＲＳ）因
應防治計畫」，其中地方政府應配合事項詳載於該計畫第二十頁至第二十一頁，衛生局自
當遵照辦理；惟依該計畫所訂分級管理策略，如發生和平醫院之群聚感染時，應啟動第二
級至第三級管理（動員），然查該計畫中尚無針對封院之應變相關措施訂定操作標準可資
遵循。迨發生和平醫院事件後，院內感染控制專家花費相當時間才在五月下旬由國家衛生
研究院建立針對ＳＡＲＳ防疫之全套院內感控標準，在此之前尚無全國一致之「封院標準
作業」，足見衛生署釐訂ＳＡＲＳ相關防制標準作業程序失諸遲緩。

(三)次查ＳＡＲＳ乃是世界性高感染之新興流行病，關乎全國民眾之生命安危與健康，自
應隸屬於中央政府統籌性掌理之範圍；地方政府防疫專業與人力不足，特別是在面對ＳＡ
ＲＳ如此重大之疫情時，已非縣市政府所能單獨處理，況且依據衛生署三月二十七日署授
疾字第○九二○○○○一○五號函略以：「有關嚴重急性呼吸道症候群個案之處置，統籌
由疫情處理中心直接指揮並監督地方主管機關，進行防治措施。」然在實務運作中，衛生
署之介入支援與提供疫情資訊均不夠迅確，甚有漠視地方政府防疫人力不足之問題，徒然
不斷發出各類指令，對於縣市衛生局能否有效執行，則較少聞問，造成地方防疫人員以單
薄之專業人力疲於奔命，卻事倍功半。

(四)末查中央與地方衛生主管機關，依據傳染病防治法之規定，各有其法定職責。然ＳＡ
ＲＳ為新興病毒，傳染途徑及治療方法均不明確，防疫體系之建立是項嶄新之挑戰，衛生
署雖於三月二十八日要求縣市衛生局成立防治中心，負擔防疫之責，惟對於全國防治體系
之建立、因應措施之擬訂卻失諸遲緩，也未即時邀集各縣市衛生局會商討論，地方政府在
現實上自未有完善之防治計畫可供執行防疫作為之參考，於專業能力及人力上皆發生力有
未逮之情事，然而衛生署卻未能居於主導地位，劍及履及，有方法、有步驟具體領導地方
政府建構預防措施，更無防疫之作戰計畫，導致我國整體防疫作為不論中央與地方間之縱
向指揮督導或各地方政府間之橫向協調聯繫，欠缺明確指引，呈現鬆脫失序之亂象，亟待
改善。


謝謝你看到最後，也麻煩把這幾點一一打臉，感恩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.190.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W2-Nu9S (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1611392504.A.25C.html
※ 同主題文章:
　 01-23 00:43 Bignana. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
　 01-23 08:04 maxmaster. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
　 01-23 08:14 maxmaster. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
　 01-23 10:14 pchunters. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
　 01-23 11:48 jeanvanjohn. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
　 01-23 13:08 remprogress. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
● 01-23 17:01 pchunters. ■ Re: [轉錄] 邱淑媞：指揮中心沒有邏輯
※ 編輯: pchunters (110.26.190.20 臺灣), 01/23/2021 17:02:18
※ 編輯: pchunters (110.26.190.20 臺灣), 01/23/2021 17:02:45
推 holyhelm: 千萬不要嘴到民進黨  愛珠以喔~1F 01/23 17:03
→ holyhelm: 有人會出來哭鬧怎麼各打了50大板
推 MyDice: 因為邱一直出來唱秋啊3F 01/23 17:04
→ pchunters: 她出來唱秋就罵她阿，跟SARS事件如何課責，是兩回事4F 01/23 17:06
推 imprezasti: 最沒資格裝中立的就是邱淑媞啊= =5F 01/23 17:07
推 TheoEpstein: 罵邱很正常啊，但只要嘴DPP就是被說怎麼替馬洗白喔6F 01/23 17:08
→ TheoEpstein: 然後還在那邊說什麼各打50大板，三方各33大板啦幹
推 rexqwer: 就罵邱就有人拉塗出來救援 塗現在是有出來靠背靠母喔？8F 01/23 17:09
推 longtimens: 所以大家都在噴邱啊 就有人說為什麼不一起噴其他？其9F 01/23 17:09
→ longtimens: 他人沒跳出來嘴啊 有的話一起噴
→ TheoEpstein: 罵邱是罵邱出來說啊，但罵邱是2003元兇是怎樣?只有她11F 01/23 17:10
→ TheoEpstein: 嗎？
推 slive: 邱淑媞沒資格 懂?13F 01/23 17:10
→ TheoEpstein: 還是只因為邱出來，2003元兇就只有邱跟她後面的馬嗎14F 01/23 17:10
→ TheoEpstein: 邱淑媞沒資格很OK啊
→ TheoEpstein: 她就是個馬英九用的垃圾政客中最爛的那一個。
→ TheoEpstein: 但因為邱淑媞跳出來就把2003的事通通怪她，這樣對嗎
→ pchunters: 只要是台灣人都有資格出來說嘴，不過被洗臉是另一回事18F 01/23 17:11
推 rbull: 馬英九時期的狂刷仇恨存在感19F 01/23 17:11
推 longtimens: 理性討論的都知道邱只是其中之一…不用一直說大家不罵20F 01/23 17:12
→ longtimens: 塗
→ TheoEpstein: 罵她出來這件事很OK，但罵到2003都是她跟馬的錯？22F 01/23 17:12
推 bathhouse: 傳統格言，先打不長眼，愛說又沒能力是常識吧23F 01/23 17:12
→ TheoEpstein: 這滑坡比藤原拓海開下坡還猛24F 01/23 17:13
推 book8685: 幫馬洗白是因為當初和平醫院封院 刻意洗的25F 01/23 17:13
→ longtimens: 沒有人把所有事情都推到邱頭上==(跳針仔不算理性人類26F 01/23 17:13
→ TheoEpstein: 然後2003封院是中央地方共同的決定27F 01/23 17:13
→ rexqwer: 不是阿 現在人家在說邱就是元兇之一 誰把28F 01/23 17:13
→ TheoEpstein: 啊就有人啊！你覺得那些不算人類，但就是有啊。29F 01/23 17:13
→ TheoEpstein: longtimens都講了「跳針仔不算理性人類」，代表有啊
→ longtimens: 明明一直有人說塗有問題 怎麼一直說大家只罵馬邱31F 01/23 17:14
→ TheoEpstein: 所以你要先去搞懂為什麼我會說那是中央地方共同決策32F 01/23 17:14
→ book8685: 王董 也有人把2003的鍋推給陳建仁不給那婦人陽性阿33F 01/23 17:14
→ kterry01: 人家凃又沒出來說話-.- 對防疫指指點點34F 01/23 17:14
推 rbull: 最沒資格出來談防疫的就馬時期的這群35F 01/23 17:14
→ TheoEpstein: 你罵邱不要臉還敢出來嘴，這部份OK。36F 01/23 17:14
→ kterry01: 至於邱...不解釋37F 01/23 17:15
→ rexqwer: 責任通通推到他跟馬身上了？ 奇怪 他自己跳出來 人家還38F 01/23 17:15
→ rexqwer: 不能嘴他喔 還要先嘴個塗才能嘴邱嗎？更何況塗還是想護
→ rexqwer: 航邱的人先拉出來
→ TheoEpstein: 事實上陳建仁那時候完全遵照WHO指示是真的被整到。41F 01/23 17:15
→ TheoEpstein: 所以這次台灣很早就不甩WHO了。
→ longtimens: 想說服跳針仔真的是白費力氣，現實是中肯討論的不論顏43F 01/23 17:15
→ longtimens: 色都知道當年的狀況，藍綠沒有人能脫罪
→ kterry01: 凃選輸市長後好像也沒啥消息了?至於邱，不知道是看楊好45F 01/23 17:15
→ book8685: 中央沒有說和平醫院就是要即刻封閉阿46F 01/23 17:15
→ kterry01: 像被洗白覺得自己也要就不得而知了..47F 01/23 17:15
推 imprezasti: 最有資格出來講的就陳建仁 他有公開說什麼嗎？ 他還有48F 01/23 17:16
→ imprezasti: 聖光護體耶
噓 slive: 誰把她當唯一你點名阿,點不出是自己補腦嗎?50F 01/23 17:16
→ kterry01: 藍的真沒啥爭議的就葉金川阿，阿他都沒說話了，這兩位哪51F 01/23 17:16
推 pkpkc: 涂就爛但他沒跳出來嘴就懶得理他 為了護航邱扯涂真的好笑52F 01/23 17:16
噓 edwin11017: 你這一大串裡 有幾條是跟和平醫院的封院事件有關的？53F 01/23 17:16
→ kterry01: 知道在幹嘛-.-54F 01/23 17:17
→ book8685: 一直都有人在嘴2003SARS民進黨也有鍋 這又不難查55F 01/23 17:17
→ longtimens: BTW 塗後來在sars的角色真的被淡化的很徹底，一般人說56F 01/23 17:17
→ longtimens: 到sars都不會先提他是真的，畢竟他出的包不是直接作用
→ longtimens: 在人民身上
推 bathhouse: 建議要罵邱淑媞，在文章加上涂醒哲也要負責一部份。59F 01/23 17:17
推 TheoEpstein: 對，涂才是這17年來被洗白的那一個。60F 01/23 17:17
→ book8685: 一直都有人打陳建仁阿61F 01/23 17:17
→ longtimens: 馬跟邱就白目，防疫出包這次還一直跳出來，不會像塗裝62F 01/23 17:18
→ longtimens: 死就好了
→ TheoEpstein: 陳建仁那個知道始末就知道是被WHO整到。64F 01/23 17:18
→ slive: 她就是主要殺人兇手之一,自己跳出來不罵她罵誰65F 01/23 17:18
→ TheoEpstein: WHO當時的SARS指示是看TOCC，那個婦人就不符WHO標準66F 01/23 17:18
推 rexqwer: 之後塗跳出來我也照嘴啦 不過塗大概是不會跟馬跟邱一樣67F 01/23 17:19
→ rexqwer: 北七
→ TheoEpstein: 所以這次台灣才能一開始就不甩WHO。因為吃過虧。69F 01/23 17:19
→ TheoEpstein: 涂沒必要嘴同黨啊。
→ book8685: 涂就邊緣 沒人理他阿 這次還原的多半是李明亮71F 01/23 17:19
→ edwin11017: 根本沒幾條在講和平封院啊！！大家在罵邱當年的和平72F 01/23 17:19
→ edwin11017: 醫院封院事件 然後你那一大堆 大多跟和平醫院封院無
→ edwin11017: 關的東西 說當年的事大家都有錯這樣？
→ TheoEpstein: 他去當董事發大財的樣子75F 01/23 17:19
→ rbull: 馬家軍最近不知道是不是收到指令 出來狂刷存在感76F 01/23 17:19
→ longtimens: 當年持平論，標準聽WHO是沒錯的，畢竟又不能未卜先知77F 01/23 17:20
→ longtimens: ，但後面的處理就各種雷
推 pkpkc: 不要說嘴同黨啦  涂也沒跳出來幫自己人護航啊79F 01/23 17:20
→ book8685: 重點是就算是你說的那一大堆 也一直有人追打80F 01/23 17:20
→ kterry01: 恩~涂現在是財團法人生物技術開發中心董事長~沒錯81F 01/23 17:21
→ pchunters: 建議自己去看那個報告書，理面有一半在講和平醫院82F 01/23 17:21
→ pkpkc: 就有人為了護航馬邱二個封院垃圾 把涂拉出來分散炮火而已83F 01/23 17:21
→ kterry01: 重點還是，安靜一陣子的邱，突然這麼積極是幹嘛-.-?84F 01/23 17:21
→ longtimens: 因為塗的出包是在比較前面，但馬邱是在後面應對出包，85F 01/23 17:22
→ longtimens: 現在疫情能對比的其實是後面馬邱封院的處理，邱又自己
→ kterry01: 積極前也先想想自己和平醫院的事蹟吧...幹嘛不找葉出來87F 01/23 17:22
→ longtimens: 跳出來，不嘴他嘴誰？88F 01/23 17:22
→ pchunters: 會勾起很多當年回憶喔，揪咪89F 01/23 17:22
推 win8719: 因為之前沒本土90F 01/23 17:22
→ kterry01: 不過我看業對楊的態度，他也不會出來嘴就是了91F 01/23 17:22
推 gg0079: 當年SARS算是新疾病 聽WHO的建議是對的 但誰知道竟然被婊92F 01/23 17:22
推 TheoEpstein: 誰要護航馬邱啊93F 01/23 17:22
→ book8685: 邱本來就黑 又不奇怪94F 01/23 17:22
→ TheoEpstein: 是看不慣這17年涂被洗到白漂漂好嗎95F 01/23 17:22
→ kterry01: 結論:藍的醫生人材正常的都知道要安靜，其他的就...96F 01/23 17:23
→ pkpkc: 涂哪裡白了 嘉義小商人表示97F 01/23 17:23
→ Hohenzollern: 2003年凃醒哲還在研議封院配套 馬英九就突然搞封鎖98F 01/23 17:23
→ Hohenzollern: 和平醫院
→ book8685: 涂被洗到白飄飄 你事玩大地遊戲到彌勒了嗎100F 01/23 17:24
→ longtimens: 塗被淡化跟這次邱被罵是不同的事情，讓人不爽沒錯，但101F 01/23 17:24
→ book8685: 真的洗白涂 只有李慶安 好不好102F 01/23 17:24
→ longtimens: 扯來真的不相干啊103F 01/23 17:24
推 malisse74: 其實我們有經歷2003的104F 01/23 17:25
→ malisse74: 責任歸屬其實都很清楚 不需要再口水互噴
→ malisse74: 最可惡的是最近那群鼓吹封院犧牲別人
→ malisse74: 才是拯救多數的辦法 事實上根本不用走到那步
推 TheoEpstein: 小商人又不是轟他2003的事，是他四年嘉義市天怒人怨108F 01/23 17:25
→ book8685: 17年前被趕下台的人 誰要洗白109F 01/23 17:25
→ longtimens: 其實塗在sars的角色一般人真的不會記得，沒特別研究的110F 01/23 17:25
→ longtimens: 話
→ TheoEpstein: 不過當年真的被WHO婊到這次有避開112F 01/23 17:25
推 freshmints: 誰洗白涂？這裡主流意見根本就是中央地方一樣爛 邱罪113F 01/23 17:25
→ freshmints: 不致死好嗎
→ TheoEpstein: 那張圖誰貼一下115F 01/23 17:25
→ TheoEpstein: 對，longtimens講到重點，涂的事一般人多半不清楚
→ freshmints: 不然這個人在發啥文 你在底下發什麼？117F 01/23 17:26
推 win8719: 塗做聰明的事這次很少跳出來說話~沒有像他們狂跳118F 01/23 17:26
→ TheoEpstein: 就覺得提涂是要來洗白馬邱，完全無法溝通的程度。119F 01/23 17:26
推 gg0079: 現在出來洗的就是(當時封院是對的決定)(封院是中央建議)120F 01/23 17:26
→ book8685: 責任歸屬其實都很清楚 不需要再口水互噴121F 01/23 17:26
推 pkpkc: 所以到底扯涂要幹嘛 單純看不慣大家只轟馬邱嗎XD122F 01/23 17:26
→ TheoEpstein: 涂在發大財啊，他幹嘛出來嘴砲。123F 01/23 17:26
→ TheoEpstein: 因為2003的真相就是有涂的責任啊，還原事實而已
→ win8719: 那後這次是邱一直出來要為自己洗白~才會出來現在的討論串125F 01/23 17:27
→ TheoEpstein: 但在那種沒研究又戴有色眼鏡的人就會覺得在護航馬邱126F 01/23 17:27
噓 whiteheart: 還來啊127F 01/23 17:27
→ TheoEpstein: 比方說pkpkc這種128F 01/23 17:27
→ TheoEpstein: 邱就垃圾啊
→ pchunters: 簡單來說就是你罵誰，另一邊就會出來說你在洗白XXX130F 01/23 17:27
→ book8685: 洗白水牛的三0 可能還比洗白涂有用131F 01/23 17:27
→ longtimens: 塗不記得不爽沒錯，但大家現在質疑的是邱你根本沒資格132F 01/23 17:27
→ longtimens: 講話，所以我才說這兩件事是不相干的
→ TheoEpstein: longtimens還可以討論，pkpkc這種就是誰不罵馬邱就是134F 01/23 17:28
→ TheoEpstein: 不對
→ Hohenzollern: 經過2003年SARS疫情被WHO丟包 我國就自己研究一套136F 01/23 17:28
→ Hohenzollern: 防疫SOP
→ TheoEpstein: 那也沒什麼好討論的，你就罵吧，反正馬邱他們不怕罵138F 01/23 17:28
→ pkpkc: 要扯的話怎麼不把SARS時期所有作決策的人全拿出來鞭一輪139F 01/23 17:28
→ TheoEpstein: 馬英九那貨色會怕你們罵的話他就不是馬英九了，同樣140F 01/23 17:28
→ TheoEpstein: 邱也一樣。
→ book8685: 不然蘇貞昌的搶先把改三重改專責負壓還比較有用142F 01/23 17:28
→ Hohenzollern: 第一次驗收就是2009年H1N1禽流感疫情143F 01/23 17:29
→ TheoEpstein: 罵了17年還不是繼續出來嘴陳時中防疫，不要臉的馬邱144F 01/23 17:29
推 win8719: 塗當初有一起做過決定~被拿出來邊還好~只是這就會變成問a145F 01/23 17:29
→ win8719: 扯c
→ pchunters: 有阿，監察院報告就全部罵一輪了147F 01/23 17:29
→ pkpkc: 罵馬邱就他們跳出來在那邊亂嘴啊 他們不出來誰理他們148F 01/23 17:29
→ TheoEpstein: 我去年寫一篇寫到連WIKI都把涂美化到可怕的地步。149F 01/23 17:29
→ TheoEpstein: 你要那些人看監察院報告會不會太高估他們水準了？
推 holyhelm: 所以塗醒哲惦惦我們就不可以罵他484151F 01/23 17:30
→ book8685: 其實涂的包也不是阿扁趕他下台的主因152F 01/23 17:30
推 win8719: 可以罵阿~這不就事問a答c153F 01/23 17:30
→ win8719: 整件事就是邱要洗白自己開始的
→ book8685: 主要是後面已經爆掉 不放大仁哥怎辦155F 01/23 17:31
推 gg0079: 凃也沒為這件事多反駁什麼 倒是馬邱一直想甩鍋 當然顧人怨156F 01/23 17:31
→ book8685: 大仁哥沒接署長 恐怕可能會黑17年吧157F 01/23 17:32
推 TheoEpstein: 反正罵涂就是幫馬邱洗白，這公式已經改不掉了啦158F 01/23 17:32
→ book8685: 涂根本沒有洗白的必要 要攻擊洗白也是水牛159F 01/23 17:33
→ Hohenzollern: 凃醒哲的人和極差 又處理不及時才被撤換160F 01/23 17:33
推 acserro: 我覺得邱淑貞很正 真的161F 01/23 17:33
→ book8685: 罵水牛可能還比較像是幫馬邱洗白162F 01/23 17:33
推 itwt: 不能歸給人，那請問是誰犯錯163F 01/23 17:34
→ jack14002: 邱淑緹就是不要臉啊164F 01/23 17:34
推 win8719: 我也覺得邱俗真很政165F 01/23 17:34
推 pkpkc: 我根本沒說要幫誰洗白啊 我講的是拿涂來分散轟馬邱的炮火166F 01/23 17:34
推 MyDice: 邱和楊都是他們的發言被質疑然後回應又更敗人品的例子167F 01/23 17:34
→ Hohenzollern: 馬英九當然想洗白 才會搬凃醒哲出來168F 01/23 17:34
→ pchunters: 邱淑貞：躺著也中槍169F 01/23 17:35
→ Hohenzollern: 就像柯文哲拿一年前的公文 想要洗白自己的失言170F 01/23 17:35
推 longtimens: 邱淑貞？迪士尼？171F 01/23 17:36
推 gogen: 涂也是很差，沒有人會想幫涂洗白，但邱一樣有問題172F 01/23 17:37
推 aponla: 真的莫名奇妙 有人講我才說 事實就是都有需要檢討的地方173F 01/23 17:37
推 book8685: 我記得三0的說法 以一個署長恐怕也喊不出來174F 01/23 17:37
→ aponla:  這樣講就會有一堆人拼命腦補你的意見 你的立場 抹你柯韓175F 01/23 17:37
→ aponla: 粉 4% 中共同路人
→ book8685: 你如果是說扁游大內宣三0 民進黨不負責還可紐用177F 01/23 17:38
推 MyDice: ㄟ 現在討論邱的發言怎麼有人又牽拖到柯韓粉啊?178F 01/23 17:39
推 gogen: 今天如果是涂醒哲出來説三道四，一樣被批179F 01/23 17:39
→ MyDice: 這才是腦補吧180F 01/23 17:40
推 whopeter: 國冥黨就是爛，要是這次韓當總統，不知要死多少人了！一181F 01/23 17:40
→ whopeter: 堆426躲在台灣享受，去中國打疫苗啦！
→ whitecow: 死台巴子183F 01/23 17:40
推 longtimens: 有人說柯韓粉嗎？黑名單很好用的184F 01/23 17:40
→ whitecow: 高級外省人不是叫假的185F 01/23 17:40
→ MyDice: 現在推文也只有你提到柯韓粉....186F 01/23 17:40
推 timeriver235: 有人就覺得你不罵涂就是雙標阿187F 01/23 17:40
推 book8685: 涂也有出來講 但不是幫自己說話 是還原被換掉前188F 01/23 17:41
→ book8685: 自己有做哪些事 後面那些不對
推 win8719: 我只是覺得邱自己出來找罵~為何不罵凃就雙標.190F 01/23 17:42
→ win8719: 這不就是要拖這一樣爛的戰法嗎.
噓 impixels: 楊打頭陣，邱當第二棒，壓軸給馬幫伯192F 01/23 17:44
推 Pietro: 就射了193F 01/23 17:44
推 MyDice: 而且邱又再提不進不出這種封院的手段 讓人想到和平醫院的194F 01/23 17:45
→ MyDice: 慘劇
推 ke0119: 凃醒哲如果敢出來靠北我一樣幫你們幹瞧他啊～196F 01/23 17:47
推 pkpkc: 邱肯定覺得自己當年搞封院不配套是正確的選擇吧 封院仔197F 01/23 17:47
推 MyDice: 但是你封院 裡面的醫護人員可以照顧得來所有病人嗎?198F 01/23 17:47
噓 steven0503: 可憐199F 01/23 17:47
→ ke0119: 邱出來講幹話，所以我要幹瞧邱，你在旁邊裝中立各大五十大200F 01/23 17:49
→ ke0119: 板是在打給誰看？
推 win8719: 還有在有病毒的環境下~不出如何消毒?一起跟病毒存活?202F 01/23 17:49
→ ke0119: *各打五十大板是打給誰看？203F 01/23 17:49
推 pkpkc: 我去年初在年夜飯時靠盃馬封院 結果還有人覺得封院是正確的204F 01/23 17:49
→ ke0119: 當年主事的，誰敢出來靠北就巴誰，很難懂嗎？205F 01/23 17:50
推 MyDice: 邱被人被人提和平醫院的事是因為她又再提不進不出的封院啊206F 01/23 17:52
→ MyDice: 葉金川塗醒哲陳建仁蘇益仁可沒有出來提封院啊
推 photoshark: 涂是不嘴同黨就是沒嘴啊，當然打嘴的那個208F 01/23 17:54
推 Sentimental: 看起來好像會把錯都打在邱身上 純粹就是邱自己當年問209F 01/23 17:56
→ Sentimental: 題很大 現在又一直下指導棋看戲說風涼話 才會被砲轟
→ Sentimental: 吧 如果涂出來反對目前的措施 一定也是被罵爆啦 如果
→ Sentimental: 這一年以來馬邱二人 沒有在那邊指手畫腳 火也不會燒
→ Sentimental: 到他們 啊他們兩個就愛出來煽風點火 自然就會把事情
→ pkpkc: 葉金川也沒跳出來嘴 啊是有看到誰在砲轟他了嗎？214F 01/23 17:56
→ Sentimental: 聚焦在他們身上215F 01/23 17:56
推 longtimens: 葉反而是上次楊洗了一波216F 01/23 17:57
推 gogoegg: 涂不是洗白，而是被淡忘，畢竟馬和太空人太搶戲了，200217F 01/23 17:58
→ gogoegg: 3是這樣，武漢肺炎也是這樣
推 MyDice: 邱這次發言不要提什麼不進不出的封院 17年前都已經證明這219F 01/23 17:59
→ MyDice: 個方法問題很大了
推 longtimens: 專打不長眼這句話應該要直接掛在KMT黨部才對，整天跳221F 01/23 18:00
→ longtimens: 出來耍白目
推 pkpkc: 邱就一直想證明她當年封院是正確的才出來嘴啊 被轟活該223F 01/23 18:00
→ pchunters: ke大趕快回一篇直接打臉這篇論點啦，政黑就需要你這樣224F 01/23 18:00
→ pchunters: 能用理性打臉的人，才會有救，重返政黑榮耀
推 senju: https://i.imgur.com/kzLJZAR.jpg226F 01/23 18:02
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1樓 時間: 2021-01-24 10:43:25 (台灣) 
→
bearbigbig
　 01-24 10:43 TW 
邱是地方衛生單位首長，涂是中央衛生首長。中央給的援助在那，現在看到的證據，就那一只公文，交代給你就是你的問題。換成是現在中央防疫單位，下令醫療資源就進去了，那還有要不到防護用品得問題。更別說撤離和分流的問題，以前的醫院那會懂這些，中央裝死才會有封院這個問題。不然中央接手不就好了，是不是？
2樓 時間: 2021-01-24 14:19:05 (台灣) 
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bearbigbig
　    (編輯過) TW 
話說焦點都是在台北市封院害死多少民眾，那請問一下，中央援助哪些東西，訂出哪些規則，人員撤離的檢疫所，運輸的救護車，這些好像都沒有吧。就一句交代下去，你執意要封院，那你當初有這些撤離的資源和人力，還有場所，有在監察院的調查報告內嗎，要彈劾要就現有的資源去判斷，當初決定對不對，而不是看結果。如果送到其他醫院，誰敢收，然後同樣也會有院內感染的問題，而現在不是就發生，差別是人不會死，你還可以慢慢隔離檢疫，做疫調。
3樓 時間: 2021-01-24 10:57:18 (台灣) 
→
bearbigbig
　 01-24 10:57 TW 
現有的防疫體系，人力資源地方流程，都是當初沒有才規劃出來。一直批當初怎樣，那你是不是該拿出證據，中央提供那些資源，是可以不用封院。我也知道封院是錯的，這們多人當時如果都離開醫院，又沒有現在的資源，把人放出醫院，下場應該也好不到那去。
4樓 時間: 2021-01-24 13:29:21 (台灣) 
→
mebius
　 01-24 13:29 TW
···
台灣人用18年的時間忘記你們摧毀台灣的公衛體系
SARS的倖存者用淚水淡化你們自私無知的地方官僚
 
殺人犯逃過死刑，卻在18年後再次攻擊台灣人民
時間會證明因你們的存在而使台灣人民再次偉大
5樓 時間: 2021-01-24 14:39:01 (台灣) 
→
bearbigbig
　 01-24 14:39 TW 
如果時空背景換一下，當年就把人放出去，造成擴散，現在又要怎們說?我已經再三強調，當年就是沒資源，在去扯蛋，可以少死一些人，都是事後諸葛，沒有的東西，要怎樣少死一些人。如果當初，一切都有本，可以撤離分流，隔離健康和不健康的人卻不做。邱就要負完全責任，不過事實就不是那樣。一直去檢討她封院是錯誤的決定，根本沒有任何意義。如果真的可以疏散，中央自己就能下令，但中央就沒人敢背這個責任，你說要封院剛好，你負責。這樣還不懂嗎??
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