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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-02 11:21:09
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
時間 Sat Jan  2 10:40:02 2021

※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 野島剛有分析過，馬英九真正的轉捩點是莫拉克風災，
: 那次的處理嚴重失當，再加上偉大的吃粥川助攻，民怨一夕沸騰。
: 但是八卦的那群人是不會提莫拉克風災的。
: → lavarslaker: 莫拉克後 台灣人還不是給他連任                      01/02 08:24
: 推 meredith001: 莫拉克算是讓馬破金身 但是對民進黨疑慮還是在        01/02 08:50
: → cama: 拿不出i407就看破小馬哥了 還要等到莫拉克 笑死              01/02 09:27
: 推 MyDice: 馬英九當台北市長就看破了還要等到莫拉克....              01/02 10:00

主要原因，不是每個人都生活在北部生活圈。

納莉颱風，台北淹水淹到捷運站變洩洪池，那次就看破馬英九的無能了。
和平醫院，17年前的慘痛教訓，太空人邱淑禔正是馬英九愛將。

2001跟2003這兩次之後，早就看破馬英九了。
https://i.imgur.com/XFhXZxE.jpg
[圖]

但很多人不是。

納莉對他無感、和平醫院不干他的事。

而馬英九的公關團隊跟媒體機器把他包裝的太好，太漂亮，這些事情通通都可以洗掉。


八八風災才真的在全國人民面前展現了馬英九就是個垃圾。

「父親節耶！吃個飯過份嗎？」，比起搞出和平醫院，這句話是小巫見大巫。

只是傲慢而已，但這個傲慢卻是透過現場直播的CALL-IN一再反覆放送。
加上小林村滅村等巨大衝擊，才算是開始有點稍微破了馬英九的金身。



但如果有人跟我自豪他是八八風災才看清馬英九。

我只會說，幸好你不住在台北，沒有經歷到納莉跟和平醫院。

====

附帶一提，雖然後續處理爛爆加上各種誇張名言，讓馬英九真正讓人看到他廢物一面。

但其實八八風災應變不及這件事本身是「廢省」所造成的。

國軍早就已經進駐當地做好準備，但沒有接獲命令不能衝進去。
而上層為什麼不下令？因為他們聯繫出了問題。

原本這種地方政府的事，是「省政府」協調後通知行政院，再由行政院調派國軍進駐。
也就是類似「省政府整合地方狀況，跟中央求援」的模式。

但廢省之後，地方政府負責這方面聯絡的人只是個小課長之類，
而行政院本身跟地方政府聯絡的人位階也不高，基本上就是平常不甩你，緊急忘了你。

沒人求援，中央大軍就按兵不動，然後就滅村了。

後來馬英九剩下任期六~七年，為什麼不會再發生第二個小林村？
因為他終於發現等地方政府求援是等不到的，中央要直接接管指揮。

之後幾年，有颱風要來，軍卡就開上山把人全部載出來，裝甲車就直接衝進去。

比方說這些新聞：

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1079183
台南暴雨 新化、歸仁撤離45人 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
台南今天受暴雨侵襲，歸仁、新化等區雖未傳出重大災情，但當地的五甲教養院與知義里新和庄部落都因較為低窪，恐有淹水之虞，共預防性撤離了45人。歸仁區六甲里五甲教養院因附近的小六甲排水暴漲，聯外道路積水，公所展開預防性撤離，由警方、消防隊與輕航基地等協助，以大型軍用卡車，疏散了27名院生與5名工作人員。 ...

 
https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/8309875
鳳凰颱風撤離　忠犬追軍卡奔4公里伴主人
[圖]
輕颱鳳凰預計今晚登陸，陸軍花東防衛司令部下午陸續進駐花蓮各鄉鎮，傍晚官兵到卓溪鄉卓清部落協助居民預防性撤離時，竟有一... ...

 

與其等那個永遠等不到的求救訊息，不如國軍自己衝進去吧。

另外，其實陳水扁也吃過這個虧，叫做「八掌溪」。
台灣的行政體系在2000年前後的那幾年變化太大，
通報遲疑的結果是讓台灣失去了很多條生命，唉。


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.38.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vxzq5lB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609555205.A.BCB.html
※ 同主題文章:
　 01-01 23:09 LiarF7. ■ [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
　 01-02 07:36 s555666. ■ Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
　 01-02 07:40 jeanvanjohn. ■ Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
● 01-02 10:40 TheoEpstein. ■ Re: [討論] 八卦版討論的這五年變的是否更好文章
→ rtyujlk …
推 rtyujlk: 還是我打去立委辦公室問助理貼文有沒有看到1F 01/02 10:44
→ rtyujlk: 要不要
→ rtyujlk: 我最愛蔣萬安
推 a2550099: 當初689被恥笑的主要原因是選前民調就很低了，選後更低4F 01/02 10:45
→ a2550099: ，只剩9.2，689真的投心酸的zz
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 你有種把我家電話斷了 我去隔逼借 再歌逼6F 01/02 10:45
→ rtyujlk: 還是簡舒培辦公室
推 ERT312: 馬英九主要是心態問題 當時美軍主動提出幫助 馬英九不敢8F 01/02 10:46
→ ERT312: 答應 怕中國不高興
→ a2550099: r大 拜託你發一篇文講清楚，你這樣只是跟F大一樣欠檢舉10F 01/02 10:46
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 馬上貼罵上問 手速比電話俗 鬥智鬥勇阿11F 01/02 10:46
推 rwhung: 可是馬被看破手腳，台北市得票率還是很高啊12F 01/02 10:46
你就知道公關團隊跟馬迷多恐怖......

→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 駭客真天下無敵嗎 文組真輸理組嗎 來阿 ，PK阿13F 01/02 10:47
推 EggAcme: 馬英九堪稱是包裝最完美的 啥壞事都跟他無關14F 01/02 10:47
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 我有一千種方法反搞你信不信 你最多最多最多鍵盤俠15F 01/02 10:48
推 slrmbenz: 凍省而已不敢修憲廢省，跟國土範圍由國民大會更改還有華16F 01/02 10:48
→ slrmbenz: 航改名一樣都沒動
名義上凍省，實際上就是廢了，還留著辦公室而已。

→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 性無能又無能18F 01/02 10:48
推 Zuiho: 我不用查也知道馬桶選總統的時候台北市票贏人啦 台北市的特19F 01/02 10:48
→ Zuiho: 徵之一是藍色夠忠誠 國民黨要輸太難
推 akway: 我覺得納莉颱風跟SARS對馬英九影響不大耶 後來不但高票連21F 01/02 10:49
→ akway: 任市長 選總統兩任時 雙北得票也破紀錄的高
所以我就說馬英九的包裝真的可怕啊。

如果沒有馬王鬥，從內部破壞，根本搞不過他。

→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 他看的是我影目不是我文章辣幹23F 01/02 10:49
→ rtyujlk: 又來一個
推 donkilu: 包裝不就是這樣 平常躲起來 有事靠油嘴滑舌的行政院長坦25F 01/02 10:49
→ rwhung: 「八掌溪」讓我見識到台灣媒體有多可怕26F 01/02 10:50
對.....

→ donkilu: 出席活動講講漂亮話 粉絲就拍手好棒棒了27F 01/02 10:50
→ slrmbenz: 馬迷真的猛，我還在期待扁改革台北市。結果選不上28F 01/02 10:50
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 不要以為別人智商跟你們全部一樣15.729F 01/02 10:50
推 gunng: 另外國軍發現救災是一個可以展示的場合 所以開始主動會問地30F 01/02 10:51
→ gunng: 方政府是否需要支援
比較像是打聲招呼而不是尋求同意就是了。

「我們要衝進去了，FIRE IN THE HOLE」

沒聽過地方政府敢拒絕國軍的XD

→ gunng: 地方政府後來也嚇怕了 所以也會答應32F 01/02 10:52
推 EggAcme: 當時幾乎媒體都藍的 所有都幫他粉飾33F 01/02 10:52
→ EggAcme: 阿扁時期有偉忠幫從演藝圈各種醜化
幹鞋偉忠幫那群藝人真的是雞巴到死......

噓 Delisaac: 早就看透馬英九結果支持徐巧芯，笑死35F 01/02 10:53
推 rwhung: 如果媒體"對待"馬英九和其家人有到"對付"陳水扁及其家人的36F 01/02 10:53
→ rwhung: 一半，別說總統了，連市長要連任都很難
那個時間對陳幸妤的騷擾真的是誇張到十幾年後依然印象深刻。

推 jetalpha: 廢省是沒辦法廢的，因為中華民國本來就沒有台灣省的設省38F 01/02 10:53
→ jetalpha: 記錄，目前所謂台灣省其實還是沿用清國時期的行政區劃分
其實就是拿掉了統合地方政府資訊的那個單位。

行政院在這方面我記得是內政部底下一個小課長之類去聯繫，發生災害時權責太低。

推 starport: 父親賊耶! 吃個飯 還過分嗎!?40F 01/02 10:54
→ rwhung: 說到陳幸妤，那個叫做『丫子』的藝人真的醜化陳醜到誇張。41F 01/02 10:54
→ rwhung: 不紅真的是 活該
推 akway: 我覺得南部人才比較看清馬英九  認識一堆超討厭馬 韓國瑜在43F 01/02 10:54
→ akway: 南部都還比較吃香
推 EggAcme: 當時沒有網路媒體 掌握傳統媒體的人就是贏家45F 01/02 10:55
對。

而且壓倒性優勢.....

→ EggAcme: 資訊根本流不出來，當時我在學校，老師上課還可以整堂課46F 01/02 10:55
→ EggAcme: 都在罵阿扁，同學還都一起附和
推 MoonMan0319: 馬真的一堆迷妹票(其實也是老妹了)48F 01/02 10:55
→ MoonMan0319: 當年國中老師當著課堂上講說他愛馬英九，超噁
我是在大學碰到這種事.......馬迷教授整堂課歌頌他多愛馬，多恨扁。

而且不止一門課(幹)。

→ Delisaac: 是啊，媒體照三餐罵阿扁，當時我自己看大悶鍋也看得很開50F 01/02 10:56
→ Delisaac: 心，唉
推 slrmbenz: 扁馬蔡中扁吃虧在沒團隊就改革，藍綠都得罪還沒辦法改革52F 01/02 10:56
→ jetalpha: 才會有台灣省存在時間比中華民國民國年號還久的現象53F 01/02 10:57
推 rwhung: 柯喊媒體對付他根本沒道理，他現在的時代媒體已經很友善了54F 01/02 10:57
→ rwhung: 加上網路已很有很多好的管道可以宣傳了，而且他還有義勇軍
→ jetalpha: 這個問題其實在於根據1952年舊金山和約生效，日本放棄台56F 01/02 10:58
推 gunng: 不過後來地方政府拖欠國軍支援費用又是另一回事了XD57F 01/02 10:59
講到錢就傷感情(喂)

地方欠國軍4年就16億，毛治國後來下令全部國防部買單XDDDD

推 e12518166339: 幹鞋哥一夥人卑劣無極限，他們醜化「台」無所不用58F 01/02 10:59
→ e12518166339: 其極
極度誇張。

→ jetalpha: 澎權利，未明定誰屬，而中華民國當時已經被趕出東亞大陸60F 01/02 10:59
推 a2550099: 阿北家人沒被追殺，也沒黨國藝人不斷醜化自己，真的還好61F 01/02 10:59
推 akway: 我也覺得現在媒體對柯很友善阿 罵中央給他很多版面62F 01/02 10:59
→ akway: 侯友宜媒體版面根本超少
→ jetalpha: 在中華民國戒嚴時期壓制下，台澎人無法主張政治權利所留64F 01/02 11:00
→ takuminauki: 那個年代全台灣的老師都討厭阿扁吧 05年後65F 01/02 11:00
→ takuminauki: 阿扁因為操守被全台灣幹翻拉
→ jetalpha: 下來的問題。67F 01/02 11:00
推 EggAcme: 我的老師們臉書每個打開看，都是忠誠韓粉，超可怕68F 01/02 11:01
怕。

推 rwhung: 酸DPP是一黨X大，然後推崇蔣經國，真的是價值錯亂69F 01/02 11:01
推 gunng: 高中歷史課老師也是超級馬迷（女性）上課一小時有半小時可70F 01/02 11:01
→ gunng: 以扯去罵阿扁
→ jetalpha: 沒有媒體版面就爭議就少啊，像朱立倫也是沒什麼版面，72F 01/02 11:01
→ jetalpha: 形象頗正面。
→ EggAcme: 然後學校少數支持民進黨的老師，還會被其他老師排擠，或74F 01/02 11:02
→ EggAcme: 者動不動就被酸。
對，真的會在課堂上酸其他教授。

推 slrmbenz: 阿北跟扁比是比較好。可是跟黃偉哲比，黃爽多了76F 01/02 11:02
→ jetalpha: 陳水扁與其說是操守，不如說他是台灣人坐上中華民國總統77F 01/02 11:02
→ rwhung: 謝選總統也是一直被醜化…然後在美醜上做文章78F 01/02 11:02
我2008投謝....(舉手)

→ jetalpha: 的位子，中華民國媒體跟中華民國形塑的社會很容易看他不79F 01/02 11:03
→ jetalpha: 順眼。
另外回一下，上面很久以前donkilu的推文：

馬英九任內最好的行政院長，就是嘴砲院長，吳敦義。

事實上台灣這個美其名為雙首長制的殘障制度，行政院長真的要很會嘴砲。
普通嘴砲還不行，不會嘴砲是完全不行。

推 rwhung: 謝高雄市長做的那麼好，但高雄人還是給他很殘酷的低票數81F 01/02 11:04
小夫是高雄市有史以來最好的市長，沒有之一。

我每次看到高雄舊火車站還留在那邊，都很感慨。

在台北市的話，一定被馬英九拆成碎片了。

這是中山橋(原名「明治橋」)
https://i.imgur.com/etc1cap.jpg
[圖]

這是馬英九幹的：
https://i.imgur.com/HDATvWu.jpg
[圖]

推 claymath: 中肯 你說的沒錯82F 01/02 11:05
→ claymath: 父親賊誒 吃個早餐過分嗎 幹你娘我真的他媽的聽到超火大
→ jetalpha: 相較之下，馬英九即使是已經被經濟學人雜誌形容成馬邦伯84F 01/02 11:07
推 fricca: 覺得民生過得不好才是主因，一堆馬迷護航不說，馬任職內85F 01/02 11:07
→ fricca: 媒體一直都在幫他包裝，有過錯也不是他的問題，但是買不
→ fricca: 起房存不了錢是每個人現實會碰到的，媒體也美化不了
→ jetalpha: 中華民國媒體還是會引中華民國文人的話幫他美化下去。88F 01/02 11:07
推 rwhung: 吳敦義就官員很好啊，他任內沒遇到大事情89F 01/02 11:08
推 takuminauki: 2008謝長廷選得還可以了拉 有撐住基本盤...90F 01/02 11:08
→ rwhung:       官運91F 01/02 11:08
推 EggAcme: 馬英九8年執政 我家附近的房子漲了2 3倍92F 01/02 11:08
推 cross980115: 和平醫院封院 當時就捧出個葉金川 然後就沒馬的責任93F 01/02 11:09
→ cross980115: 了
→ cross980115: 蘇益仁當時還打了好幾次電話去北市衛生局
→ Hohenzollern: 其實馬英九台北市長不只有納莉洩洪池這一次96F 01/02 11:09
2000以前就住在台北市有記憶的人，應該都會對水災有印象。

「汐止」為什麼叫汐止(水返腳)，就是一般性淹水很穩定的淹到那邊。

→ jetalpha: 中華民國的制度基於殘存的黨國特性，與其說雙首長制，97F 01/02 11:10
→ rwhung: 馬的富邦魚翅媒體又不報，就知道媒體護航有多誇張98F 01/02 11:10
→ Hohenzollern: 2006年颱風台北市捷運局也讓開挖中的三重新莊線變99F 01/02 11:10
→ Hohenzollern: 成洩洪池
→ jetalpha: 不如說是總統獨大制……101F 01/02 11:10
→ jetalpha: 而且這種現象在中國國民黨執政時特別明顯。
→ rtyujlk …
推 rtyujlk: 駭客來我家決一死戰https://i.imgur.com/bgVJtW7.jpg103F 01/02 11:12
→ rwhung: 我覺得小夫不能算做最好的（高雄更多建設是在陳菊任內完工104F 01/02 11:12
→ nanachi: 國民黨以前掌握媒體啊，現在民進黨效仿剛剛好105F 01/02 11:12
差多了(笑)

→ rwhung: 或動工的)，但謝是高雄至少胬三十年來轉變的最關鍵人物106F 01/02 11:13
→ rtyujlk …
→ rtyujlk: 書面陳請也行https://i.imgur.com/byMRDk7.jpg107F 01/02 11:13
→ jetalpha: 謝長廷的一些施政方針，其實並沒有在陳菊任內延續下去108F 01/02 11:14
→ nanachi: 所以我認為民進黨要在蔡英文後持續執政兩任才能多少鏟掉109F 01/02 11:14
→ rwhung: 醜小鴨變天鵝110F 01/02 11:14
→ nanachi: 黨國餘毒111F 01/02 11:14
→ geordie: 我記得那次的風災嚴重不是因為馬想要阿共來救造成的嗎？112F 01/02 11:14
國軍的八軍團(指揮官是嚴德發)真的已經在屏東邊上待命了。

結果他們等了三天等不到命令.....

→ jetalpha: 城市光廊跟情人碼頭都隨著首長換人衰敗下去。113F 01/02 11:15
→ cross980115: 如果要認為陳菊做得更好 那某種程度上就是成也陳菊敗114F 01/02 11:15
→ cross980115: 也陳菊 才發生韓導選上
→ jetalpha: 黨國餘毒鏟不掉啦，中華民國公務人員分省區定額錄取制一116F 01/02 11:15
→ rwhung: 城市光廊有他的背景啊，商圈轉換是能光多久？117F 01/02 11:15
→ jetalpha: 直實施到一九九○年代，這也就是說現在佔公務人員主管位118F 01/02 11:16
推 toast520520: 真正讓大家看破馬的事情應該就是太陽花學運吧119F 01/02 11:17
推 EggAcme: 哪有 八軍團隔天就出發了阿 我那時還大雨就進到重災區了120F 01/02 11:17
那時「已經滅村」了.........

後來國軍都是颱風登陸前就衝進去把村民撤出來了。

→ rwhung: 我不是說陳菊做的比謝好，我只是要說陳的建設比較多，但謝121F 01/02 11:17
→ toast520520: 從此國民黨一蹶不振到現在還看不到曙光122F 01/02 11:17
→ rwhung: 是轉型關鍵人物123F 01/02 11:17
→ jetalpha: 的要懷疑他是49後來台中國人的可能性，畢竟也差不多該升124F 01/02 11:17
→ nanachi: 所以才投票給綠營啊，要殲滅國民黨這就是唯一方式125F 01/02 11:17
→ jetalpha: 到主管缺了。126F 01/02 11:17
→ EggAcme: 水都淹到膝蓋以上 然後去幫居民清理跟消毒127F 01/02 11:18
→ rwhung: 馬英九被看破早在白杉軍運動時就發生了128F 01/02 11:18
推 geordie: 美軍似乎對這件事很生氣(風災129F 01/02 11:18
→ jetalpha: 謝的確是轉型關鍵人物，但換個角度想，也是中國國民黨把130F 01/02 11:19
→ Hohenzollern: 小時候最不爽他是在象神颱風 馬英九早上六點還是六131F 01/02 11:19
→ Hohenzollern: 點半才宣佈停班停課 到了學校沒多久警衛才到每間教
→ Hohenzollern: 室講 然後颱風天又沒有公車只能危險地走回家
→ jetalpha: 產業從高雄移向北部縣市（例：桃園、新北）的因素。134F 01/02 11:19
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.38.41 臺灣), 01/02/2021 11:20:30
→ rwhung: 以前高雄真的醜，醜到不想相信他是惟二（當時）直轄市135F 01/02 11:20

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(￣︶￣)ｂ ily 說讚！
1樓 時間: 2021-01-03 01:11:38 (台灣) 
→
ily
　 01-03 01:11 TW 
經歷過當時，就知道馬的無能，這樣還能被洗白，圈圈你的叉叉啦
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