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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 17:47:13
看板 HatePolitics
作者 pujipuji ()
標題 Re: [新聞] 差額負擔訂上限近9成都要降價 陳時中:有
時間 Wed Jun 10 16:32:27 2020


問一下,現在這個政策要設的收費上限是哪一種?
1. 同一類醫材(不同廠牌間),設定自付差額收費上限
2. 同一款醫材(不同醫院間),設定自付差額收費上限


比方說,以冠狀動脈塗藥血管支架來講

如果是1. 同一類醫材(不同廠牌間),設定自付差額收費上限
例如馬偕醫院 https://bit.ly/2YjuNfx 就有好幾種
CBP06ELUT9SB 自付差額 57,000
CBP06ELUT7M4 自付差額 63,000
CBP06ELUT5M4 自付差額 55,000

假設上限是設在 60,000,那CBP06ELUT7M4就必須降價,或者退出



如果是2. 同一款醫材(不同醫院間),設定自付差額收費上限

根據健保署自費醫材比價網
https://www.nhi.gov.tw/SpecialMaterial/SpecialMaterialDiff.aspx

比如CBP06ELUT5AB這款塗藥支架

台大醫院雲林分院 收費 44,996
台北國泰醫院     收費 66,752
台北榮總         收費 58,216

假設上限設在 60,000,那像國泰醫院就要調整差額收費,或者就不用這個產品




所以現在要規範的,到底是「不同產品間的收費」還是「不同醫院間的收費」啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.119.53 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1Uu9gTro (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591777949.A.D72.html
Tosca: 醫材真的水很深不同醫院可以差到兩萬XD1F 06/10 16:33
真的,健保署那個網站可以查到各醫院價格

比方說人工髖關節 FBHPC7100NU0
這個產品有80個醫院有進
收費最高166,569 最低82,334 平均112,281

https://i.imgur.com/c5CTx9Y.png
[圖]
 

MoWilliams: 看個醫院跟廠商的關係啊2F 06/10 16:34
eternia0920: 你覺得政黑哪個ID是陳時中在用?3F 06/10 16:35
akway: 進貨多 成本就低4F 06/10 16:35
yataiml001: 看柚子醫生的比喻,感覺是不同醫院間?5F 06/10 16:35
MoWilliams: 另外醫界會嘴的另外一點是:牙醫醫材這次完全沒事6F 06/10 16:36
moose01: 應該是同產品不同醫院的價格要固定吧 如果DPP有良心的話7F 06/10 16:36
MoWilliams: 剛好時中又是牙醫,所以嘻嘻8F 06/10 16:37
xxxcv: 不同醫院啊9F 06/10 16:37
WTF55665566: 如果是不同醫院價差 那我就可以理解 可能是避免隔壁10F 06/10 16:37
WTF55665566: 醫院價差過大造成的不公不義
WTF55665566: 但如果是醫材本身的價差 那就極度不合理
cross980115: 不同醫院同器材的話可以理解 不然價差有的有點太誇張13F 06/10 16:38
cross980115: 了
sean12345678: 英國人問問題就是有深度。15F 06/10 16:38
akway: 牙醫又不是靠健保醫材過活 一定會推你自費16F 06/10 16:38
nolla1730: 不同醫院間的可以理解,不同品牌不行17F 06/10 16:38
WTF55665566: 如果是同樣器材各別醫院的價差設立上限 那可以接受18F 06/10 16:39
WTF55665566: 但如果是同間醫院不同等級的醫材有上限那就不合理
cross980115: 不同品牌的話 真的不知道在衝三小 被釘是剛好而已20F 06/10 16:39
※ 編輯: pujipuji (129.67.119.53 英國), 06/10/2020 16:40:14
elainakuo: 政府應該出來跟人民說明 差異 跟正反雙方辯論21F 06/10 16:39
book8685: 可是價差其實可以詢價吧22F 06/10 16:39
hank7218: 牙醫除了植牙,還有啥?。矯正算嗎?23F 06/10 16:39
WTF55665566: 反正討論如果答案如果是同醫材個別醫院價差上限那這24F 06/10 16:40
WTF55665566: 議題就pass
cross980115: 你在A醫院看 去問B醫院醫材價格意義也不大啊26F 06/10 16:40
cross980115: 台灣人不少是找特定醫生的吧
castalchen: 他們就是不管醫院還是品牌 對於同種類醫材就和在一起28F 06/10 16:40
castalchen: 做成撒尿牛丸訂一個上限
book8685: 所以我才覺得規定價差很奇怪阿30F 06/10 16:41
blue1204: 同類不同醫院可以啊,現在到底是哪種?而且少量進跟大量31F 06/10 16:41
nolla1730: 我剛剛就一直在問到底是哪種差別,不過噗吉這樣整理比32F 06/10 16:41
nolla1730: 較清楚。希望是管制不同醫院的相同品牌就好,而不是管
nolla1730: 制不同品牌
book8685: 你覺得這家醫院自費額太高 還是醫材太爛35F 06/10 16:41
blue1204: 進的價格本來就不同36F 06/10 16:41
WTF55665566: 我是覺得只能限制個別醫院同醫材商品的價格上限37F 06/10 16:42
wupaul: 戰戰戰~~  這個問題讚38F 06/10 16:42
book8685: 可以去別家阿39F 06/10 16:42
nnkj: 部長都講了 功能都差不多  當然是指同間醫院的同類醫材阿40F 06/10 16:42
WTF55665566: 同醫院不同等級的醫材你還限制就過頭了 人家有錢能41F 06/10 16:42
WTF55665566: 負擔為什麼得被迫用普貨?
Uncontinue: 照時鐘說法應該是143F 06/10 16:43
seazure2016: 所以現在到底是哪種 看到現在感覺還不是看的很明白44F 06/10 16:43
WTF55665566: 如果是這樣那被罵就不意外了45F 06/10 16:43
book8685: 1.啦 2.幹嘛去限制46F 06/10 16:44
blue1204: 陳時中說的是1吧,都已經說功能不同了47F 06/10 16:44
pico80286: 問題是你跟本不知道醫材價格,還換家勒48F 06/10 16:44
book8685: 同一級醫學中心 各家都差很多了49F 06/10 16:44
Tosca: 健保署其實不太能管各醫院間收費差距 這是衛生局的事情50F 06/10 16:44
[圖]
 
WTF55665566: 2才該限制吧?就是避免醫院用資訊不對等誆騙錢財啊52F 06/10 16:45
f860506: 是以同一類醫材來定價格上限喔53F 06/10 16:45
WTF55665566: 1.則是限制的一點都不合理54F 06/10 16:45
castalchen: 就說在衛福部的眼中寶馬跟裕隆是一樣的東西,價差則是55F 06/10 16:45
book8685: 是指換家看診 我知道這很蠢 但開刀前不都會報價56F 06/10 16:45
castalchen: 商人的行銷廣告造成,為了避免民眾當冤大頭即日起車57F 06/10 16:45
castalchen: 價上限70萬。
TED781120: 完全支持陳時鐘壓榨醫護,醫院都賺太多了都活該。59F 06/10 16:45
WTF55665566: 感覺真的是1...60F 06/10 16:45
MoWilliams: 2其實可以稍微限制啦 可惜時中的意思是161F 06/10 16:46
larusa: 功能,時中記者會回答的是用功能訂上限62F 06/10 16:46
f860506: 不同醫院不同價也不能說騙錢吧…要是有公開透明,那民眾63F 06/10 16:46
f860506: 可以自行選擇阿 騙錢說對小醫院的醫師不公平
TED781120: 你們都逆時鐘,搞甚麼鬼,有人家民調高嗎?65F 06/10 16:46
f860506: 進貨成本每家醫院本來就會不同66F 06/10 16:46
nnkj: 2限制的話會造成醫院營運差異化降低67F 06/10 16:46
WTF55665566: 就是沒有啊...又沒有各醫院同器材價目表68F 06/10 16:47
Tosca: 2了話可以說是各醫院憑自己的品牌魅力收費了XD69F 06/10 16:47
castalchen: 用功能訂上限 就是車子都四個輪子會跑 訂一樣的上限70F 06/10 16:47
castalchen: 價格
WTF55665566: 我覺得就公平正義角度2才更該限制72F 06/10 16:47
TED781120: 人家滿意度94%你們幾%?73F 06/10 16:47
m82: 公平正義三小? 可口可樂costco跟小七不同價你有喊公平正義?74F 06/10 16:48
nnkj: 我是覺得 醫材項目透明化 加上 價格透明化 就好75F 06/10 16:48
ctx1000: 這會不會後面戰地區人工服務費不同啊XD76F 06/10 16:48
c871111116: 我一直以為是目的想做2但同時1也被影響到..77F 06/10 16:48
book8685: 2.沒必要減低阿78F 06/10 16:49
deann 
deann: 當然是同一類不同廠牌的上限阿 都說有些改良沒必要了79F 06/10 16:49
WTF55665566: 量販跟零售當然不同 舉例有夠爛 要也是好市多跟大潤80F 06/10 16:49
WTF55665566: 發比
c871111116: 如果真的本來目的就是1到底在想啥..82F 06/10 16:49
giowz021: 這篇原po不就給你健保署自費比價網了嗎?83F 06/10 16:49
deann 
deann: 難道醫院自己去改良???84F 06/10 16:49
dxoxb: 醫護不要演受虐兒了好嗎 看了很噁心 不爽不要當醫護 去開計85F 06/10 16:49
dxoxb: 程車啊 不是很羨慕計程車很多補助
nnkj: 因為醫生沒時間不會全面介紹你有什麼醫材可用87F 06/10 16:49
cross980115: 而且看上面 同樣醫材不同醫院的上下限價差遠比什麼可88F 06/10 16:50
cross980115: 口可樂大..
f860506: dxoxb不要故意反串了90F 06/10 16:50
castalchen: 同樣的品牌在不同醫院價格規定一樣有爭議但還沒那麼嚴91F 06/10 16:50
castalchen: 重,現在是不同品牌也被規定成一樣的價格限制才是鬼
castalchen: 扯的地方
WTF55665566: 對啊 所以我才說1根本比2還不該改...94F 06/10 16:51
clifflee: 我有一種感覺 是自來水 礦泉水 保溼水 都是水95F 06/10 16:51
castalchen: 同功能 同價格 而且這功能分類 還很粗糙96F 06/10 16:51
dxoxb: 台灣什麼都缺 就是不缺醫生 愛演等醫科不是台灣第一志願的97F 06/10 16:51
dxoxb: 時候再來演
clifflee: 以前 手術推進去前 才問我要不要自費加用 OOXX99F 06/10 16:51
castalchen: 好像說 飲料都是同功能 所以通通給我訂同樣價格100F 06/10 16:51
castalchen: 管你是礦泉水糖水天然果汁可樂
f860506: 而且身體是自己的有能力當然想用好的 講醫材改良意義不大102F 06/10 16:52
f860506: 這種幹話真的聽不下去
clifflee: 雖然我那次算救護車送去 但也不是馬上進手術房104F 06/10 16:52
clifflee: 我躺在推床上 心想 怎麼不在我父母都在時就問…
clifflee: 一般人 聽醫材 也需要解釋才分得出來吧 QQ
nnkj: 是不是防沾黏的107F 06/10 16:54
book8685: 你哪個比較急啦 我去矯正扁平足 復健師是會跟我說哪幾種108F 06/10 16:54
clifflee: 細節可以另議 不過這推文原始討論方向 不免讓我想到109F 06/10 16:54
clifflee: 美國 醫療費用 也被人非常詬病不透明+漫天喊價
ritzen: 推沒被洗腦111F 06/10 16:55
clifflee: 理想中 假設 有改進+有市場需求 應該可以歸進新的小類112F 06/10 16:56
clifflee: 不跟那些沒優秀功能但也能用的醫材放在同類吧
e12518166339: 民眾黨支持者水準不忍卒睹,不爽不要做的話,柯文114F 06/10 16:58
e12518166339: 哲什麼時候辭市長去台東
pico80286: 有人在崩潰什麼啦,笑死116F 06/10 16:59
Delisaac: 這篇大部分人都在理性討論 我1450也覺得這政策不妥 117F 06/10 16:59
Delisaac: 反串的就別來亂了 只是顯示你水準很低而已
WTF55665566: 這篇在討論改革內容適切與否 想要戰宗教的可以去別119F 06/10 16:59
WTF55665566: 篇
TED781120: 逆時鐘就別來亂了,6%咖。121F 06/10 17:00
WTF55665566: 馬上就來一個反串的宗教人士?122F 06/10 17:00
e12518166339: 民眾黨支持者沒能力論述,只好搞這種把戲,難怪被台123F 06/10 17:01
e12518166339: 北市民唾棄
TED781120: 自介乙,你逆時鐘柯韓粉膩?125F 06/10 17:02
rumor3456: 明明就認真討論 就有人愛酸逆時鐘 崩潰膩126F 06/10 17:03
TED781120: 認真討論個屁,政治是要務實的,資進黨已經說了這是幫127F 06/10 17:04
TED781120: 老百姓省荷包。
silentence: 反串得這麼爛 又毀了討論ㄏ129F 06/10 17:04
TED781120: 信黨就好少在那逆時鐘。130F 06/10 17:04
TED781120: 反正你們也討論不出什麼,有意義?
rumor3456: 好了啦 大家都知道你就是想酸132F 06/10 17:05
rumor3456: 你自己把政治當宗教 別人可沒有 反串也加點油
TED781120: 噗,把資進黨當神教在信的在說人宗教。134F 06/10 17:07
TED781120: 不然講講你們能討論出什麼成果啊,嘻嘻。
rumor3456: 當教在信現在還會嘴喔 邏輯壞啦 倒是你在崩136F 06/10 17:08
TED781120: 綠腦邏輯崩潰了,嘻嘻。137F 06/10 17:08
rumor3456: 討論當然有成果阿 不然今天白黨就開黨員小會了138F 06/10 17:08
TED781120: 噗,民眾黨這種遲早廢掉的垃圾早死早好。139F 06/10 17:09
rumor3456: 所以不嘴綠是宗教 嘴綠了還是宗教喔 你就想酸而已嘛140F 06/10 17:09
TED781120: 這種東西當什麼偉大成果,太好笑了。141F 06/10 17:09
rumor3456: 你好像很愛自己腦補紮稻草人打142F 06/10 17:10
TED781120: 自介乙。143F 06/10 17:10
rumor3456: 討論不出結果喔 好啦 你去呼籲把ptt廢掉啊144F 06/10 17:11
TED781120: PTT就用來講廢話用的,幹嘛廢?145F 06/10 17:11
rumor3456: 所以罵綠了還宗教喔 你有沒有這麼崩阿 是受過什麼傷害146F 06/10 17:12
rumor3456: 嗎
TED781120: 講半天果然還是講不出能討論出什麼成就。148F 06/10 17:12
TED781120: 果然腦補稻草人是自介呢,乙。
rumor3456: 講啦又被你說沒什麼囉150F 06/10 17:13
rumor3456: 所以你到底要我嘴綠還是不嘴?真難伺候
TED781120: 我是你爸還是誰嗎?152F 06/10 17:16
rumor3456: 唉 希望你是反串 不然真的可憐153F 06/10 17:17
e12518166339: 幹嘛跟豬吵架啊XD154F 06/10 17:18
rumor3456: 無聊咩155F 06/10 17:18
Uncontinue: 無聊 個陣營的真的就只剩這種跳針自HIGH推文了156F 06/10 17:22
TED781120: 上PTT的每個都無聊啊,上班無聊當然找綠腦豬吵架。157F 06/10 17:23

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