※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-08 08:11:26
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 到底是什麼邏輯會害怕偽陰性我真的不懂
時間 Sun Apr 5 01:50:06 2020
※ 引述《raugeon (上輩子的情人)》之銘言：
我有看支持不驗的說法
簡單說就是支持指揮中心的說法
1.若有病
驗陽性->確診
偽陰性->到處跑->傳染更多人
不驗->等病發後去就醫一樣會確診
這個邏輯不覺得很有問題嗎？
第一，為什麼假定不驗的人就不會到處跑？
第二，為什麼假定偽陰性的人就會到處跑？
第三，為什麼假定病發後一定會去就醫？
現在的台灣狀況中，
明明就一再打臉這種說法了
一點一點的講
第一，為什麼假定不驗的人就不會到處跑？
這不用多說明了吧？
有多少人整天往外跑被抓出來
難道這些人有被驗偽陰性？
會自私亂跑的就是會跑，
誰跟你說有這個假定的？自創？
人多必有白目
100個人裡就是會有那個亂跑的白目
第二，為什麼假定偽陰性的人就會到處跑？
不會跑的跟他提起說明有偽陰性風險
必須持續隔離以免害家人害台灣
相信會配合隔離的人就是會繼續配合
反正你驗不驗 所有有風險的都要關14天
驗幹嘛？驗不用錢？驗不用人？
加上你給那個白目驗到偽陰性
他就是白目了 還聽你講風險？
他跑得更開心 這是人性
第三，為什麼假定病發後一定會去就醫？
奧捷團要不是因為又有出現新的確診
現在新驗到的兩個，本來是沒有要驗的耶
原本只叫這一團自主隔離14天完畢就要放出去
而且新的這兩個還是自認沒有症狀！
以台灣確診案例的病程來看
一堆人14天後都還是陽性沒辦法解除隔離
要是奧捷團沒加驗，這2個自認沒症狀的人
差點就要被放回社會裡面走動了欸
因為風險增高了 所以驗了啊
照你的邏輯
一架美國回來的客機200人
沒人有症狀 驗不驗不驗不驗不驗不驗？
到現在一天回台的旅客還有1500人
你驗不驗驗不驗不驗驗不？
結果現在放著一個兩百多人的社區接觸
只抓7個人出來驗，
護航的又拿那套怕偽陰性到處跑理論
到底是什麼邏輯會害怕偽陰性我真的不懂
在那邊怕偽陰性，難道不怕真陽性嗎？
除了偽陰性 還有偽陽性
現在選風險高的檢驗確診率都這麼低
你普篩風險更低的
到時出現一堆偽陽性的
就可以拖垮疫調和檢驗的能量
普篩和只看偽陰性的邏輯
在中夭很愛講
有沒有什麼貓膩啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.161.127 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UYCZGJh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586022608.A.4EB.html
※ 同主題文章:
04-05 00:16 ■ [問卦] 到底是什麼邏輯會害怕偽陰性我真的不懂
● 04-05 01:50 ■ Re: [問卦] 到底是什麼邏輯會害怕偽陰性我真的不懂
04-05 02:44 ■ Re: [問卦] 到底是什麼邏輯會害怕偽陰性我真的不懂
→ lwamp …
→ htcz …
→ : 跟愛滋一樣 有時會有偽陰性發生3F 04/05 01:52
→ : 同一張圖看三次就膩了4F 04/05 01:52
→ : 陽性的通知 陰性不通知 不就好了= =5F 04/05 01:52
沒收到通知的不就知道自己陰性了= =推 : 二樓已經洗這個圖片好幾個小時了 一堆文都有他 是在?6F 04/05 01:53
推 : 你好好用你邏輯就可以解決偽陽性問題7F 04/05 01:53
→ : 搞不好人家是龍粉8F 04/05 01:53
推 : 確診再說，防疫神話不可破9F 04/05 01:54
噓 : 喔..你要去要求加入專家會議嗎10F 04/05 01:54
→ : 我就不信能超前部署的政府連個小小偽陰性管理都做不到11F 04/05 01:54
→ : 我跟你講 最好的方式就是先關14天 14天到了再驗3天12F 04/05 01:54
→ : 200多人社區接觸者，若有偽陽性，當輕症在家隔離14天2採13F 04/05 01:54
你怎麼區分真陽性和偽陽性？無症狀的在家隔離 不驗不也在家隔離
何況現在檢驗能量有限
跟當初口罩不足一樣
必須先加快快篩研發
才可能玩所有人都關在家裡的方法
推 : 2f機器人ber14F 04/05 01:55
推 : 這也是很有趣的問題 武漢包機回來的有全驗嗎？15F 04/05 01:55
→ : 如果仍無症狀2採發現持續陽性，很可能又多抓到一個。16F 04/05 01:56
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 01:57:44→ : 隔離前驗的都是浪費 隔離完再驗才是真17F 04/05 01:57
推 : 一堆專家的歐美現在可慘了，這病毒不能開玩笑18F 04/05 01:57
推 : 當然我也不相信對岸只有8萬 但美25萬了耶19F 04/05 01:57
→ : 武漢包機回來全驗20F 04/05 01:57
→ : 24萬才對～21F 04/05 01:57
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:05:25→ : 去死22F 04/05 01:59
推 : 反正榮耀都歸政府 錯誤都刁民水準低23F 04/05 01:59
→ : 怎樣都沒差
→ : 怎樣都沒差
推 : 贊成海龜隔離完再驗 本土覺得要隔離前驗 14天後驗萬一25F 04/05 02:00
推 : 相信政府^^26F 04/05 02:00
→ : 有 他的接觸者就囧了27F 04/05 02:00
推 : 說實在的還是看個人的道德觀念，個人剛驗出陰性，繼續居家28F 04/05 02:05
→ : 檢疫生活。會遵守的就是會，不遵守的怎樣都有毛。
→ : 檢疫生活。會遵守的就是會，不遵守的怎樣都有毛。
推 : 1450：又是個鍵盤醫生30F 04/05 02:06
噓 : 鍵盤專家來了31F 04/05 02:07
我是鯛民專家在疾管署和研究單位
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:09:46
推 : 連公衛一堂都沒上過的鄉民在嘴這基本概念還洗500+樓32F 04/05 02:08
→ : 我也是醉 可憐啊
求公衛專家解惑→ : 我也是醉 可憐啊
純粹不信任同中夭的論點
推 : 的確檢驗能量不夠的話，優先挑出最有可能的發病者也是專業34F 04/05 02:10
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:12:27推 : 偽陰性就會跑，所以不驗就不會跑.....這理由很強大35F 04/05 02:11
沒這樣講喔是說 愛跑的驗到陰性他跑更奔放了
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:15:45
噓 : 偽陰性就會以為沒問題，亂跑更肆無忌憚啊36F 04/05 02:14
推 : 怕偽陰就一律關起來阿37F 04/05 02:15
關哪裡？台灣有這麼多檢疫所？噓 : 而且台灣人普遍對篩檢有錯誤認知，覺得自己「沒問題」38F 04/05 02:17
→ : ，所以更放肆。是民眾很多人沒有邏輯，政府只是洞悉
→ : 民眾心理。
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:20:08→ : ，所以更放肆。是民眾很多人沒有邏輯，政府只是洞悉
→ : 民眾心理。
→ : 太強惹 簡直八奇政府41F 04/05 02:20
推 : 不驗=不會確診=沒風險42F 04/05 02:20
→ : 驗了=可能偽陰性=有風險
→ : 現在政府的邏輯就是這樣
四個=都沒有等於的關係耶→ : 驗了=可能偽陰性=有風險
→ : 現在政府的邏輯就是這樣
這麼好奇政府的邏輯
可以讓記者問部長啊
這麼多藍媒都有一樣的疑問了
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:29:54
推 : 別人的專家都不是專家，台灣最棒棒了45F 04/05 02:27
→ : 別國的專家沒上過公衛課哩，亂驗1通
誰說外國的專家不是專家了？→ : 別國的專家沒上過公衛課哩，亂驗1通
病程不一樣啊
※ 編輯: any7866 (223.136.161.127 臺灣), 04/05/2020 02:35:19
推 : 科學本就要保持懷疑,扯專業,譚德塞坐那位子也能自稱專業47F 04/05 02:30
→ : 若不能質疑專家的經驗,不如相信更多人驗證過的莫非定律
→ : 若不能質疑專家的經驗,不如相信更多人驗證過的莫非定律
→ : 牙醫的專業告訴他要這樣做呀49F 04/05 02:37
→ : 反正提出質疑，不是被打太極就是講冷笑話帶過
→ : 反正提出質疑，不是被打太極就是講冷笑話帶過
→ : 感染初期病毒濃度低，很容易偽陰51F 04/05 02:42
→ : 是把防疫醫師群和專家小組當作不存在嗎...52F 04/05 02:52
噓 : 偽陽性你有考慮嗎53F 04/05 02:53
推 : 不驗才是無可避免到處跑啊54F 04/05 03:02
→ : 你一邊問為什麼假定不驗的會到處亂跑一邊假定偽陰性的不55F 04/05 03:13
→ : 會到處亂跑 我覺得要看比例啦 不知道偽陰的機率很難判斷
→ : 沒錯偽陽也要考慮 太高普檢的話有可能癱瘓醫療
→ : 會到處亂跑 我覺得要看比例啦 不知道偽陰的機率很難判斷
→ : 沒錯偽陽也要考慮 太高普檢的話有可能癱瘓醫療
推 : 啟動二階專責醫院，單人隔離，重症再收治負壓，醫院都配套58F 04/05 03:46
→ : 好了，不驗就不癱瘓是什麽神奇概念，日本來的？
→ : 好了，不驗就不癱瘓是什麽神奇概念，日本來的？
噓 : 臭酸柚子60F 04/05 04:15
→ : 不驗=不會確診？ 每個台灣人都有為政府捐軀的情操 XD61F 04/05 05:29
推 : 建議你實名寄政府首長信箱 他們請專人會給你回覆62F 04/05 06:40
→ : 在匿名的地方 你又不讓人知道你是否專業 那就只是嘴砲
→ : 帶風向而已
→ : 在匿名的地方 你又不讓人知道你是否專業 那就只是嘴砲
→ : 帶風向而已
噓 : 流行病學研究都是假的，鄉民腦袋勝過醫學研究65F 04/05 07:12
推 : 歐美醫學研究好不好??? 現在??? 目前防疫就是有政治滲透啊66F 04/05 07:21
推 : 台灣從歐洲爆掉然後漬high後，就一直是自high防疫，67F 04/05 07:27
→ : 不爆才有鬼
→ : 不爆才有鬼
噓 : 因為現況打臉你的說法，按部長說的作目前沒有擴散。69F 04/05 08:08
推 : 反正就是檢驗能量不足直接承認就好，講什麼怕偽陰性亂跑70F 04/05 08:42
→ : 之類的就跟當初叫人家脫口罩一樣的鬧
→ : 之類的就跟當初叫人家脫口罩一樣的鬧
→ : 這樣才沒社區感染啊，連零星都要強調的，你以為他會做什72F 04/05 09:08
→ : 麼
→ : 麼
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