※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-10 17:38:40
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 為什麼柯文哲不當德川家康?
時間 Sun Apr 5 21:48:30 2020
德川家康?
德川家康就是個十足的投機主義者,
你說他很會忍?他其實是不得不忍,因為他的實力
遠不及織田信長:被逼賜死自己的長男都不敢吭一聲
遠不及武田信玄:三方ヶ原之戰被武田打爆
遠不及豐臣秀吉:被一個農民出身的超車
差點被真田丸幹翻:大阪夏之陣差點演出桶狹間2.0
我在他身上就看到一個無能而已。
如果不是秀吉晚年好大喜功出征朝鮮
如果不是秀吉晚年得子,自己清算義子豐臣秀次
不是德川家康很會忍,是他夠白眼狼去欺負一個
不是德川家康很會忍,是他夠白眼狼去欺負一個
寡婦跟幼子(還是他親孫女的丈夫,更是德川家康
宣誓效忠的主君)
作為一個百里侯,要幹到這麼無恥卑鄙也是很不容易,
但是歷史就是這麼現實,不是靠實力超群、不是他多
忍辱負重(戰國時代比他更會忍的比比皆是),
而是他運氣夠好而且夠無情無義無恥才能奪取天下
要參考德川家康也不是不行,但我看柯文哲並沒有
德川家康的天運啊~
要參考德川家康也不是不行,但我看柯文哲並沒有
德川家康的天運啊~
※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言:
: ※ 引述《kuninaka (家入レオ推廣大使)》之銘言:
: : 德川家康的成功除了抱對大腿之外
: : 最重要的就是忍!!
: : 跟羽柴秀吉對幹小牧、長久手之戰之後馬上跪安
: : 秀吉死後也還在那邊演戲
: : 直到前田利家死後才不演了,掌控整個政局
: : 柯文哲為什麼沉不住氣?
: : 甚至放任柯韓粉在那邊造謠?
: : 因為想要搶新黨國民黨的票嗎?
: : 2019年初的北門會其實我看蠻爽的說 XD
: 要學家康公很不容易啊.
: 這個人不是只會忍而已,而是秀肌肉的時候秀肌肉,
: 逃避雖然可恥但很有用的時候也照做:
: https://www.youtube.com/watch?v=j-sFI-9cK4s
: 而且三英傑來說家康非常異質,
: 他跟實力主義的信長公,或是擴張主義的秀吉公完全不同,
: 組織的同心圓傾向非常強烈,這種結構如果不是相當久的組織架構很難建立,
: 並且這些架構說真的都是來自於當代歷史的淘汰者(今川,武田,北條),
: 加上他要跟秀吉的組織對抗,就只能一直固本培元.
: 他真正第一次的機會是秀次事件,秀次本來掌握著東國事務,
: 他被逼死以後,這個空窗就被家康掌握,
: 對於豐臣政權來說,本來東國的統治時間不久超級薄弱,
: 真正的扛壩子被逼死,淺野長政,石田三成這樣的事務官接手也有限,
: 補秀次空缺開始接手中央事務的家康,才真正有拓展人脈的空間.
: 所以你講的根本一整個突兀啊?
: 北門會就表示柯文哲不想站在DPP的傘下,
: 隨便台派那邊亂搞一通,
: 然後你又要他學家康公?
: 真的要學整套家康公的話,那根本連北門會都不應該有,
: 家康公在織田政權與豐臣政權底下關關難過關關過,
: 頂多賠上一個老婆,一個嫡長子,送兩個兒子當人質,
: 以及一票死在三方原的譜代,自己在伊賀活出生天.
: 是誰告訴你,學會忍功就可以成就如同家康偉業的? =_=
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※ 同主題文章:
04-05 18:14 ■ [討論] 為什麼柯文哲不當德川家康?
● 04-05 21:48 ■ Re: [討論] 為什麼柯文哲不當德川家康?
04-05 23:14 ■ Re: [討論] 為什麼柯文哲不當德川家康?
04-06 20:30 ■ Re: [討論] 為什麼柯文哲不當德川家康?
推 : 不是天運 是柯有些王者的缺陷1F 36.232.250.194 台灣 04/05 21:51
推 chosenone: 也還好,日本戰國那種封建制度就是這樣 114.46.105.44 04/05 21:53推 : 三方原算不得不打吧 明智的三日天下當時也2F 223.139.53.74 台灣 04/05 21:54
→ : 沒人料得到 吃下武田領地則是他當時的選擇
→ : 沒人料得到 吃下武田領地則是他當時的選擇
→ : 保存自己家族才是王道,一堆牆頭草。4F 114.46.105.44 台灣 04/05 21:54
→ : 另外,欺負孫女婿也還好,當時各諸候都
→ : 另外,欺負孫女婿也還好,當時各諸候都
→ : 不過家康無恥陰險也是他老年很多作品的寫6F 223.139.53.74 台灣 04/05 21:55
→ : 照沒錯XD
→ : 照沒錯XD
→ : 會通婚,附近鄰居都可以說是親戚,照樣8F 114.46.105.44 台灣 04/05 21:55
→ : 互殺。類似的可以看歐洲封建貴族也差不
→ : 多。仗都是親戚之間在打的。
→ : 互殺。類似的可以看歐洲封建貴族也差不
→ : 多。仗都是親戚之間在打的。
推 : 呵呵,看看家康公當年偷偷暗收了多11F 39.11.103.120 台灣 04/05 21:57
→ : 少武田遺臣
→ : 少武田遺臣
推 : 推13F 42.74.192.152 台灣 04/05 21:57
推 : 我覺得中國因為早早就丟棄封建制,所以14F 114.46.105.44 台灣 04/05 21:58
→ : 很多人不是很能理解日本封建那種環境。
→ : 要不是笑他們牆頭草,要不就覺得很兇殘
→ : 很多人不是很能理解日本封建那種環境。
→ : 要不是笑他們牆頭草,要不就覺得很兇殘
推 : 政治聯姻撕毀的家康又不是第一個17F 42.74.192.152 台灣 04/05 21:59
→ : 欺負自己親戚。18F 114.46.105.44 台灣 04/05 22:00
→ : 你看信長也去打長政 長政還是他妹夫19F 42.74.192.152 台灣 04/05 22:00
→ : 我一開始看歐洲史一堆貴族明明是親戚還20F 114.46.105.44 台灣 04/05 22:01
→ : 殺成那樣也覺得很誇張...
→ : 殺成那樣也覺得很誇張...
推 : 美濃家是信長岳家 還不是吃下來了22F 42.74.192.152 台灣 04/05 22:02
→ : 還好吧 中國歷代搶皇位也是這麼兇殘
→ : 還好吧 中國歷代搶皇位也是這麼兇殘
推 : 長政先反信長在前呀 打美濃則是岳父被小舅24F 223.139.53.74 台灣 04/05 22:02
→ : 子幹掉了
→ : 子幹掉了
推 : 百年戰爭就搶法國王位打出來的,兩方人26F 114.46.105.44 台灣 04/05 22:04
→ : 馬也是親戚。
→ : 馬也是親戚。
→ : 李世民連兄弟都幹掉了,大驚小怪28F 36.238.41.131 台灣 04/05 22:05
推 : 信長算還好了 他老弟叛亂幾次都沒殺他29F 223.139.53.74 台灣 04/05 22:08
推 : 花媽跟秋興情同姐弟 結果勒?30F 119.14.24.108 台灣 04/05 22:10
推 : 信長是顧慮到母親吧31F 42.74.192.152 台灣 04/05 22:12
→ : 信長逼家康賜死長男的說法 近年來似乎翻案32F 111.252.152.44 台灣 04/05 22:22
→ : 了 我也傾向信長在這事件中只是莫名背鍋
→ : 了 我也傾向信長在這事件中只是莫名背鍋
推 : 要說忍到贏才出手,蔡英文484比較像?34F 129.67.118.56 英國 04/05 22:28
→ : 蔡英文忍多久?35F 1.172.234.75 台灣 04/05 22:30
→ : 他2004年才入民進黨
→ : 08年黨主席
→ : 他2004年才入民進黨
→ : 08年黨主席
→ : 與其說蔡能忍 不如說其他人好像都不40F 61.227.97.136 台灣 04/05 22:34
→ : 知為什完全不能
→ : 知為什完全不能
→ : 也是 其他人耐不住氣得很多42F 1.172.234.75 台灣 04/05 22:37
→ : 李登輝最能忍 再來是蔡英文
→ : 李登輝最能忍 再來是蔡英文
推 : 因為那些人沒有輸過44F 42.74.192.152 台灣 04/05 22:38
推 : 晉國曲沃代翼,小宗都能幹翻大宗了45F 39.11.103.120 台灣 04/05 22:39
→ kazamitaketo …
→ : 信長根本沒打淺井好嗎?是打淺井的同盟,49F 125.9.79.15 日本 04/05 22:53
→ : 結果被淺井背刺,其實很多有名的戰國諸侯
→ : 還是很守道義的。
→ : 而且織田信長都是直接跟你硬幹,我幹不過
→ : 你,就加碼再幹你一次,幹到贏為止
※ 編輯: ke0119 (125.9.79.15 日本), 04/05/2020 23:09:26→ : 結果被淺井背刺,其實很多有名的戰國諸侯
→ : 還是很守道義的。
→ : 而且織田信長都是直接跟你硬幹,我幹不過
→ : 你,就加碼再幹你一次,幹到贏為止
→ : 柯只會 *** 當家衝康 ***54F 220.129.111.165 台灣 04/05 23:17
→ kazamitaketo …
推 : 秀吉也沒好到哪裡去,殺主子信孝,架56F 49.216.100.165 台灣 04/06 00:30
→ : 空少主秀信,搞到五郎左自盡
→ : 空少主秀信,搞到五郎左自盡
→ : 秀吉內政搞的最出問題就是太閣檢地,58F 111.249.18.129 台灣 04/06 00:34
→ : 當年孔子就曾說不可以的事情...
→ : 當年孔子就曾說不可以的事情...
→ : 最近重看信長的主廚漫畫版,淺井根本叛得60F 36.236.115.236 台灣 04/06 03:42
→ : 莫名其妙 自己疑心暗鬼還怪信長沒通知一聲
→ : 就出兵
→ : 莫名其妙 自己疑心暗鬼還怪信長沒通知一聲
→ : 就出兵
推 : 19年初對蔡那種臭臉 有什麼政治智慧63F 49.216.103.126 台灣 04/08 20:05
→ : 蔡當時被洗臉侮辱也都帶著笑容 強多了
→ : 蔡當時被洗臉侮辱也都帶著笑容 強多了
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