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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-07 05:22:21
看板 HatePolitics
作者 MarioBro (聽說本能寺著火了)
標題 Re: [討論] 震撼！CNBC搖擺州民調
時間 Wed Oct  7 01:48:40 2020

光看數字當然是會看得驚心膽跳
不過如果換個方向 以趨勢來看
與同樣是CNBC在九月中發佈的民調相比 就知道其實沒有什麼變化
甚至Wisconsin還掉了2個百分點
而賓州只+4也是比目前平均領先值來得低

不過我在Monmouth university（A+）同樣做賓州的民調上看到幾個有意思的點
想與各位討論一下

首先是一直有川粉提到的投票率的問題
正巧這份民調內就有一些解答
https://i.imgur.com/uS05dTa.jpg
[圖]
可以看到投票率低 的確是有利於川普的
尤其在八月底聲勢有點起色時 只差了1%
當然目前的數字 無論是投票率高低看起來都是很不利於川普

這就延續到下個問題 在他們的調查內
完全不考慮投給川普的已經過半數（51%） 也是三個月來的新高
反觀打死不投拜登的只有39% ；
而有接近半數（48%）的選民是堅決會投給拜登的
川普在這部份只有37%的鐵票
https://i.imgur.com/oyHCrUk.jpg
[圖]

最後是關於怎麼投票
有28%的受訪者已經先郵寄投票了
或許拜登的支持者不出門投票真的會是個問題
這也是民主黨強力在推郵寄投票的原因吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.64.232.50 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VVAtyjh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1602006524.A.B6B.html
※ 同主題文章:
　 10-06 22:56 miler22020. ■ [討論] 震撼！CNBC搖擺州民調
● 10-07 01:48 MarioBro. ■ Re: [討論] 震撼！CNBC搖擺州民調
推 sevenly: 拜登贏面很大 川普應該是GG了1F 10/07 01:50
→ MarioBro: 我是覺得拜登現在要提防第二次電郵門事件啦2F 10/07 01:52
推 followwind: 路透社今天有篇新聞有提到今年到目前為止已經有超過43F 10/07 01:55
→ followwind: 百萬人先行投票了，這數字是2016年的50倍，非常驚人。
→ followwind: 同時這也指向今年的投票率會很高，甚至有可能超過2008
→ followwind: 年
→ followwind: https://tinyurl.com/yydwpka3
More than 4 million Americans have already voted, suggesting record turnout | Article [AMP] | Reuters
[圖]
Americans are rushing to cast ballots ahead of the Nov. 3 election at an unprecedented pace, early voting numbers show, indicating a possible record t ...

 
→ followwind: 就算有類似電郵門的事件造成的傷害應該也不會多高。Bi8F 10/07 01:57
→ followwind: ll Barr這個完全政治不中立帶領的DOJ做出的調查結果會
→ followwind: 信的人會有多少？
→ MarioBro: 不過這也表示有些州在投票當天是開不完的 再加上川普沒11F 10/07 01:57
→ MarioBro: 說過他會接受敗選 我是蠻擔心的
→ followwind: 佛州當晚一定開的完。如果川普輸掉佛州的話直接GG13F 10/07 01:58
→ MarioBro: 538的模型顯示川普要勝選一定要拿下佛州（補充）14F 10/07 01:59
→ followwind: 對，而且佛州是開票前幾天開始驗證通信投票的簽名，開15F 10/07 02:01
→ followwind: 票當天早上就開始開票，所以不會有當天開不完的問題
→ MarioBro: 只求不要歹戲拖棚...17F 10/07 02:03
→ followwind: 嘛，我對美國民主還是有信心啦。嗯...for now I guess18F 10/07 02:08
→ donkilu: 現在都有川粉在喊通訊投票全部做廢了 11月鐵定會亂 怕19F 10/07 02:09
→ donkilu: 川普不斷質疑選舉公正性 就是在毒化民主政治的核心價值
推 mecheers: 我對於要驗簽名這點很沒信心，所以還是出門投票好了21F 10/07 02:15
→ MarioBro: 樓上住美國？22F 10/07 02:17
噓 focoket12: 什麼狗屁大學的民調！？SAT 56百就能進去的大學，是在23F 10/07 02:18
→ focoket12: 分析什麼呀？？千人犯罪率11.38 強姦跟酗酒還最嚴重？
→ focoket12: ！
推 mecheers: 我這區的票很不值錢，毫無懸念lol26F 10/07 02:20
推 FoRTuNaTeR: 話說 Kerry  那次也是很多人說 Bush  GG了，我擔心了27F 10/07 02:21
→ FoRTuNaTeR: 話說 Romney 那次也是很多人說 Obama GG了，我也信了
→ FoRTuNaTeR: 再來 Hillary這次也是很多人說 Trump GG了，我就不信L
推 followwind: 2004民調明明是W贏，2012民調也是歐巴馬贏。你是不是30F 10/07 02:25
→ followwind: 活在平行時空啊？
→ followwind: 我這區的票應該是全美國最不值錢的地方，我票還是寄回
→ followwind: 美國了XD
噓 focoket12: 白絲毫都承認紐約選票有問題了！前幾天WI還被抓到選票34F 10/07 02:28
→ focoket12: 印錯人名，這些都忽視掉就是民主就對了？！？
推 mecheers: 因為我根本不記得當初登記的時候簽名是長怎樣www 會怕36F 10/07 02:29
推 followwind: 我的簽名就是駕照上面的，看看我當年駕照怎麼簽的就好37F 10/07 02:30
→ followwind: XD
推 suaowilliam: 票值不值錢是什麼意思? 買票??39F 10/07 02:31
→ suaowilliam: 然後都是自己簽，簽名的字跡應該不會差太多吧?
推 Yamamy: CNBC就另一個CNN41F 10/07 02:32
推 mecheers: 我的DMV簽名還是中文XDDD 當年誤信簽中文比較不會被仿冒42F 10/07 02:33
→ mecheers: ，結果因為不想重拍照，到現在ID上面還是中文簽名（羞
→ mecheers: 恥）
→ mecheers: 後來登記投票當然是簽英文，但是我不知道我這州是要對
→ mecheers: 哪一個
推 followwind: 不值錢是我的州有沒有我這票完全不會有差的意思。你覺47F 10/07 02:35
→ followwind: 得加州這種地方少我這票會有差嗎？我會投這票純粹是發
→ followwind: 洩怒氣的一票罷了
推 suaowilliam: 啊!非搖擺州的意思，懂了!50F 10/07 02:36
→ suaowilliam: 畢竟我住的鄉鎮地方民代選舉(台灣)還會有買票傳聞...
推 followwind: 然後我強烈建議川粉去看看今年紅州民調的差距、再跟四52F 10/07 02:38
→ followwind: 年前開票結果的差距比較一下，你就會知道川普問題大了
推 mecheers: 川粉現在已經是平行時空了，不要打擾他們54F 10/07 02:40
噓 focoket12: 看了啊！我也看了拜登的rally 通通沒人，你這樣告訴我55F 10/07 02:40
→ focoket12: 民調高！？？四年前的希拉蕊可沒這樣
推 followwind: 拜登根本沒有在辦Rally好嗎？57F 10/07 02:41
推 mecheers: 因為現實世界裡拜登沒有群聚放毒Rally58F 10/07 02:42
→ followwind: 川粉有個問題就是覺得支持川普的熱情度高就代表川普會59F 10/07 02:43
→ followwind: 贏，但你們有沒有想過像我這種對拜登沒什麼熱情但對把
→ followwind: 川普拉下來非常有熱情度的人也是一票啊？
推 focoket12: 加州滯台左膠最好回去投，我四年前是沒看過加州有川普62F 10/07 02:46
→ focoket12: 棋子的！https://youtu.be/ZP2sdDqXfZE
→ focoket12: 眼見為憑，你說反川人熱情，那人在哪？這代表不用去拜64F 10/07 02:47
→ focoket12: 登場造勢了？？不用支持拜登了！？
推 followwind: 你在搞笑嗎？這種rally不就證明了根本沒有所謂川粉沈66F 10/07 02:48
→ followwind: 默多數這回事嗎？在深藍州還這麼高調上街遊行還真是「
→ followwind: 沈默」啊
→ focoket12: 搞笑，武漢肺炎，民主黨州死亡率三倍於共和黨州，上街69F 10/07 02:48
→ focoket12: 抗議沒看到你們川黑靠北靠母，怎麼rally不行了喔！
→ followwind: 再說一次，拜登從COVID-19爆發之後根本沒他媽的辦過Ra71F 10/07 02:49
→ followwind: lly。你是活在哪個平行世界裡啊啊？
→ MarioBro: 參加rally後確診的... 再加上那些人都沒戴口罩 一整個毒73F 10/07 02:50
→ MarioBro: 窟
推 mecheers: 反正投票就對了，你在這裡像瘋子亂叫也不會有什麼幫助75F 10/07 02:51
推 DustToDust: 簡單講就是討厭度對決 嘻嘻76F 10/07 02:51
→ MarioBro: 他是說川普的rally啦 別激動77F 10/07 02:51
噓 focoket12: 你才搞笑啊！深藍州都有人願意出來，不就代表風向變了78F 10/07 02:51
→ focoket12: ！為什麼有沉默多數，就是因為大風向不對，所以沉默，
→ focoket12: 那既然敢出來，是不是代表風向變了！當然我沒說加州會
→ focoket12: 翻紅，既然深藍州都有熱情，搖擺州呢？！不就戰翻了
推 followwind: 笑死。4年前風向不對的時候這些人怎麼就沒上街？4年前82F 10/07 02:52
→ followwind: 你說有沈默選民我還信，今年？川粉高調的跟什麼一樣還
→ followwind: 真是沈默呢
噓 focoket12: 拜等沒辦過rally?!?!你搞笑嗎？假美國人啊！https://youtu.be/meUN3GwbYuE85F 10/07 02:53
→ focoket12:
→ focoket12: 自己看，Biden 沒 rally?! 點閱率很慘，人很少，不說
→ focoket12: 還以為是選鄉長
推 FoRTuNaTeR: 我們川粉就是打斷手骨顛倒勇，你們敗粉別太擔心我們啦89F 10/07 02:54
→ followwind: 你要不要去看看Drive in rally是什麼東西啊XDDD90F 10/07 02:54
→ MarioBro: 拜登自從疫情爆發以來就宣佈不辦造勢了 其他都改由town91F 10/07 02:54
→ MarioBro: hall或座談會來取代
→ FoRTuNaTeR: 選鄉長XD話說我前幾天不是就有貼敗登多佛多沒存在感惹93F 10/07 02:54
推 FoRTuNaTeR: [討論] 妳們知道拜登有多沒存在感嗎？
→ FoRTuNaTeR: 文章代碼(AID): #1VUCl7vy (HatePolitics) [ptt.cc]
[討論] 妳們知道拜登有多沒存在感嗎？ - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

我股溝新聞都設『美國』為首頁 因為國內太多對我而言毫無意義不甚關心的市井鄉野小事 看那些新聞是浪費我寶貴時間 讓妳們看看敗登有多沒存在感 話說敗登某部分和我很像
→ focoket12: 我最討厭睜眼說瞎話！https://youtu.be/RQekJYovvj496F 10/07 02:55
→ FoRTuNaTeR: 笑噴XD97F 10/07 02:55
→ followwind: Bernie Sanders for Joe Biden，你英文學到哪裡去了？98F 10/07 02:55
→ focoket12: 自己看，這叫做座談會喔！？！？99F 10/07 02:56
推 mecheers: 瞎話是指Covid小感冒嗎，那還真瞎100F 10/07 02:56
→ FoRTuNaTeR: 哎唷~Focoket12大您真是火力強大啊XD噴得他們都哇哇叫101F 10/07 02:56
→ followwind: 你沒注意到在場的參加者都是保持社交距離嗎？102F 10/07 02:56
→ FoRTuNaTeR: XXXXGAY大大可以出動前往美國直播數椅子了XD103F 10/07 02:57
→ focoket12: https://youtu.be/meUN3GwbYuE104F 10/07 02:57
→ MarioBro: 唉 這麼激動做什麼呢105F 10/07 02:57
→ focoket12: 那也是rally, 我是貼最近的，不是說Biden 沒到場就不106F 10/07 02:58
→ focoket12: 算他的rally, 川普還有兒子女兒上的的，不算川普rally?
→ focoket12: !?
→ followwind: 沒啊，我有什麼好激動的XD，反正開票出來就知道惹109F 10/07 02:58
推 mecheers: 我只看到有川粉像瘋子一樣亂叫喔110F 10/07 02:58
→ followwind: 加油喔川粉，剩下不到一個月了。Good luck!111F 10/07 02:58
推 mecheers: Vote if you can, that's all.112F 10/07 02:59
噓 focoket12: 沒人就沒人，安全距離自我安慰，那你這rally youtube113F 10/07 03:00
→ focoket12: 的點閱率如何？！？！講一下啊！不要告訴我你辦rally
→ focoket12:  然後點閱率沒人看，那你辦幹嘛！？
→ followwind: 哇噻，講到點閱率這東西我還以為是韓粉咧...116F 10/07 03:00
→ MarioBro: 我敢保證 等你冷靜下來後會覺得自己很蠢117F 10/07 03:00
噓 focoket12: 我看滯台黃左講不過就逃避現實？！118F 10/07 03:01
→ FoRTuNaTeR: 反正113就看誰北連中胡了119F 10/07 03:03
噓 focoket12: 冷靜？！你們選擇連左膠白左的youtube影片都不看了！120F 10/07 03:05
→ focoket12: 不過我答應你們，如果川普有rally 在Oregon, 我去數椅
→ focoket12: 子給你們看？！ 不是沒有喔！
推 FoRTuNaTeR: 幹嘛數川普的椅子，我川粉123F 10/07 03:07
→ FoRTuNaTeR: 去數敗登支持者的椅子以及人頭落差才對
推 donkilu: 你川又不想過紓困案了 笑死125F 10/07 03:09
推 mecheers: 有人崩潰了，精神還好嗎126F 10/07 03:09
→ donkilu: 股市整個大烙賽127F 10/07 03:09
推 FoRTuNaTeR: 參透川普可以得永生(x)美鈔(o)128F 10/07 03:10
→ FoRTuNaTeR: 話說好像遇到選舉原本感覺理智理性都會變得愈來愈激進
→ FoRTuNaTeR: 這串發現很多人原本很理智理性好像都有點情緒舉起來了
推 followwind: 可以政策買票都不買，他是不是打類固醇打到high了啊？131F 10/07 03:22
推 FoRTuNaTeR: 要買對時機啦132F 10/07 03:23
推 brennen: 非民調派的，可以改看學術研究的模型，政治學教授的Prima133F 10/07 03:23
→ brennen: ry Model，耶魯大學經濟學家Ray Fair的Fair Model和經濟
→ brennen: 學家Michael Knox的Knox’s Model全部都預測川普會連任。
→ brennen: Primary & Fair在16年都預測成功。他們的模型都認為連任
→ brennen: 者有優勢外，經濟學家都認為，經濟議題才是關鍵比意識形
→ brennen: 態重要，畢竟都吃不飽了，誰管政治正確。很快就會知道是
→ brennen: 民調公司的褲子被海水沖走，還是學者的褲子被沖走。
→ followwind: 時機...你知道美國已經不少州可以投票了嗎...140F 10/07 03:24
→ FoRTuNaTeR: 我知道啊！我有想到，但川普管的畢竟是聯邦141F 10/07 03:24
→ FoRTuNaTeR: 我預料後天開始會出手
→ FoRTuNaTeR: 而且廣告也會開始愈來愈髒
→ FoRTuNaTeR: 我沒有說哪個政營唷，兩邊都會愈來愈髒
推 followwind: 講到廣告，拜登陣營現在銀彈充足的情況下丟了6m在最後145F 10/07 03:28
→ followwind: 一個月對德州轟炸競選廣告。
→ followwind: 很久沒看到民主黨的總統候選人在德州大買廣告了XD
推 donkilu: 拜登這次募款募到爆 記得前幾個月川粉還在嘲笑老拜沒錢148F 10/07 03:31
→ donkilu: 還在那邊吹什麼義烏指數 嘻嘻
推 followwind: 美聯社說拜登陣營的線人指出拜登九月募款的數字比八月150F 10/07 03:32
→ followwind: （365M，史上最高）還高。
→ followwind: 真的很誇張，該不會破400M吧...
推 FoRTuNaTeR: 如果下重手在德州確實很有智慧但就不知德州人是否買單153F 10/07 03:34
→ followwind: 8月可是有宣布Harris副手和DNC這兩個事件耶，9月根本154F 10/07 03:34
→ followwind: 沒什麼事還可以募款比8月高？是真的話很扯
→ FoRTuNaTeR: 我知道德州確實有點不穩156F 10/07 03:34
→ FoRTuNaTeR: 可能和布希家族不太挺川有關？
→ FoRTuNaTeR: 然後佛羅里達又是迷你希當過州長的地方
→ followwind: 那只是因素之一。德州族群人口構成在改變，還有大城市159F 10/07 03:36
→ followwind: 在迅速擴張這兩件事才是重點
→ suaowilliam: 危機感被催出來？（不過民調一直領先啊？）161F 10/07 03:36
→ FoRTuNaTeR: 這也是，之前有貼華盛頓郵報搖擺州選情剖析162F 10/07 03:37
→ FoRTuNaTeR: 就有提到人口結構快速變遷
→ followwind: 光看Harris County過去幾次選舉兩黨的得票率就看得出164F 10/07 03:37
→ followwind: 來了
→ suaowilliam: 要不九月募款更多真的有點怪166F 10/07 03:37
→ FoRTuNaTeR: the 不讓.nba 催出的募款？XD167F 10/07 03:37
→ followwind: 就...熱情度...也許吧（攤手168F 10/07 03:38
→ FoRTuNaTeR: 看ＮＢＡ挺敗登捐民主黨好禮獎不完169F 10/07 03:39
→ followwind: 365M我就覺得已經太誇張了還可以更高？美國一場選舉真170F 10/07 03:39
→ followwind: 的是燒錢燒到極點
推 FoRTuNaTeR: 世界首強且是獨強咩172F 10/07 03:40
→ followwind: 嗯...印象中職業運動老闆支持共和黨的比較多173F 10/07 03:40
推 donkilu: 德州還是紅的 但會跟Beto vs Cruz那次一樣很接近174F 10/07 03:40
推 CallMeDavid: 川普把紓困案押在大法官表決後 這會更激化兩邊的投175F 10/07 03:42
→ CallMeDavid: 票率了
→ followwind: 拜登的小額線上捐款在8月的時候就超過總額的一半了（2177F 10/07 03:42
→ followwind: 05M）
推 FoRTuNaTeR: 但球員支持民主黨居多啊179F 10/07 03:42
→ FoRTuNaTeR: 喔 FollowWind 大，妳說募款，那就沒球員的事了 =.=
→ FoRTuNaTeR: 一隻老闆不知道抵幾隻球員
→ followwind: 老實說川普這種玩法還真是跟韓國瑜那套有點像，都能激182F 10/07 03:44
→ followwind: 出基本盤最大化，問題是中間選民吃不吃這套...
推 FoRTuNaTeR: 『保守派』本來就會像『保守派』啊184F 10/07 03:44
→ FoRTuNaTeR: 所以我前幾天也有勸妳們認真考慮到『隱性選民』
→ FoRTuNaTeR: 如果覺得挺川是羞恥講出來甚至會被自由派霸凌打壓
→ FoRTuNaTeR: 那『隱性選民』很顯然挺川普居多
→ FoRTuNaTeR: Ａmish族人那種民調調查不到的妳們覺得？
→ donkilu: 紓困案這樣搞又是給民主黨送槍 感覺是步臭棋189F 10/07 03:46
→ followwind: 我一直覺得這說法是有問題的。今天如果我是住鄉村地區190F 10/07 03:47
→ followwind: 支持拜登的話我也會很低調，畢竟鄉村地區是川普大票倉
→ followwind: ，那這樣我算不算是拜登的隱形選民呢？
推 alkahest: 我現在這州是搖擺州  選票值得的很193F 10/07 03:48
→ alkahest: 然後四年前我投廢票 現在我要投川
→ donkilu: 隱性選民賭爛到一個程度也不會出來投 別幻想了195F 10/07 03:48
推 FoRTuNaTeR: 沒關係，就大家都提供一些選情分析可能因素並各取所需196F 10/07 03:49
→ FoRTuNaTeR: 每個人內心的預測模型都不同，就各自讓它跑然後等開獎
推 FoRTuNaTeR: 話說又有一位夥伴加入我們川普陣營了呢！歡迎！\^O^/
推 FoRTuNaTeR: 歡迎 alkahest 大！ \^O^/
推 followwind: 不過目前各種跡象看來都是投票率會非常高的一次選舉200F 10/07 03:51
→ FoRTuNaTeR: 希望是啊！投票率高對我們有利啊201F 10/07 03:51
→ donkilu: 個人覺得賭爛票只會比想像中更多 今年年初台灣就示範過了202F 10/07 03:52
→ FoRTuNaTeR: 我是說走出戶外的投票率高203F 10/07 03:52
→ FoRTuNaTeR: 那為什麼不會是催出堵爛中國票？
→ donkilu: 民粹領袖盡量鞏固基本盤沒關係 賭爛票也會跟著湧出來205F 10/07 03:52
→ FoRTuNaTeR: 蔡英文就是因為反送中催出堵爛中國票啊206F 10/07 03:53
→ FoRTuNaTeR: 在美國堵爛中國票會投給哪一邊會投給誰？
推 followwind: ...投票率高要是對川普有利的話他就不會說出「各種新208F 10/07 03:54
→ followwind: 的投票方式會讓共和黨永遠選不上」這種話了
→ FoRTuNaTeR: 因此我後來有修正為『走出戶外』的投票率高210F 10/07 03:54
→ followwind: 中國問題不是美國人現在最重視的議題，就只是這樣子211F 10/07 03:55
→ FoRTuNaTeR: 講到美國人觀感我確實就無法說什麼了212F 10/07 03:55
→ followwind: 你知道川普打中國的廣告已經打了好幾個月了嗎？基本上213F 10/07 03:56
→ followwind: 沒什麼用...
→ FoRTuNaTeR: 因為我非美國人，焉知美國人之觀感215F 10/07 03:56
→ FoRTuNaTeR: 所以我說接下來可能會扒糞打一些很髒的東西
→ followwind: 那很正常啦。不過講到負面廣告這次還是林肯計畫那群人217F 10/07 03:57
→ followwind: 打川普打的最狠就是了
推 FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=NaGRpVZEpKk219F 10/07 03:58
推 donkilu: 林肯計畫超讚的 每支廣告都狂打臉XD220F 10/07 03:59
→ followwind: 川普陣營其實之前有承認過打拜登的負面廣告好像都打到221F 10/07 03:59
→ followwind: 空氣一樣，這要是是Bernie Sanders就好打的多了
→ FoRTuNaTeR: 共和黨大老就這麼看不爽川普唉～223F 10/07 03:59
→ FoRTuNaTeR: 妳們不覺得有種深綠急獨猛打蔡英文既視感嗎？
→ followwind: 反了。林肯計畫那群人是比較溫和派的共和黨，川普是極225F 10/07 04:01
→ followwind: 右的。
推 FoRTuNaTeR: 川普極右？是不是有什麼誤會？潘斯才是極右福音保守派227F 10/07 04:02
→ followwind: 民主黨人就永遠學不會共和黨人做負面廣告的那種狠勁228F 10/07 04:02
→ FoRTuNaTeR: 但BLM運動為什麼那麼負面？XD229F 10/07 04:03
→ FoRTuNaTeR: 打家劫舍這讓保守安居樂業良民很不滿呢
→ followwind: 川普他做的事就是極右想要的啊。再不然你以為為什麼福231F 10/07 04:04
→ followwind: 音派這麼崇拜他
→ FoRTuNaTeR: 川普還不夠鷹派唷～不然妳以為為什麼JohnBolton出書？233F 10/07 04:04
→ FoRTuNaTeR: [新聞]川普稱「臺灣祇是一支筆」美國前國安顧問生氣氣
→ iamalam2005: 波頓不爽的不是立場，而是反覆不定又沒有計畫235F 10/07 04:06
→ FoRTuNaTeR: 文章代碼(AID): #1UwvUo5G (Gossiping) [ptt.cc]236F 10/07 04:06
Re: [新聞] 川普稱「台灣只是一支筆」，美國前國安顧 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
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　我覺得當筆　絕對比當橢圓辦公室的書桌好 　文房四寶　筆墨紙硯　有桌嗎？　沒呀　而且筆還居首 　更何況川普又沒說以筆桌譬喻臺中代表什麼　如果祇是比擬國土面積　很恰當啊 　川普如果真的那麼輕蔑我們臺灣　又豈敢冒天朝上國之大不韙 　成為首位直接與臺灣民國總統進行通話的美利堅合眾國總統？
→ iamalam2005: 想到什麼做什麼237F 10/07 04:06
→ followwind: 我也對BLM的某些做法不認可啊。但是那也只是議題之一238F 10/07 04:06
→ followwind: 而已。再說你知道民調基本上選民對拜登在law and orde
→ followwind: r這點並沒有比川普差嗎XD
→ FoRTuNaTeR: 如果波頓對川普此不夠鷹派之語不反感就不會寫進書裏了241F 10/07 04:07
→ FoRTuNaTeR: 敗登是要大幅停擺經濟活動吔！那當然會守法又有秩序
→ FoRTuNaTeR: 但在家裏悶久了缺乏社交不會悶出事嗎？到時候上街頭
→ FoRTuNaTeR: 其實就看選民如何選擇啦，大小政府之間的抉擇
→ FoRTuNaTeR: 大政府才比較可能強制人民戴口罩加以經濟暫時停擺
→ FoRTuNaTeR: 但萬一武漢肺炎就是確定會長存人間那又該怎麼辦？
推 followwind: 等等，拜登是說如果有需要到非做不可才會再lock down247F 10/07 04:10
→ followwind: ，重點還是要戴口罩和社交距離啊
→ FoRTuNaTeR: 經濟總不可能永遠停擺，經濟停擺會比肺炎死更多人吧249F 10/07 04:10
→ FoRTuNaTeR: 光是有起心動念想 Lock Down 那就很恐怖，怪不得是左
推 alkahest: 川普是當上總統才被極右.種族歧視跟反同根本跟他選前形251F 10/07 04:11
→ alkahest: 象有差
→ followwind: 你講到covid19這點川普更不用玩了。辯論會上嘲諷拜登253F 10/07 04:11
→ followwind: 一直戴口罩，然後過一天自己就確診。
→ FoRTuNaTeR: 沒錯！長期有在觀察川普就知道妳們知道川普左右搖擺嗎255F 10/07 04:12
→ FoRTuNaTeR: 川普曾經加入過民主黨妳們知道嗎？他就是左右都可以的
→ FoRTuNaTeR: 所以說川普極右？會讓人覺得怪怪的，他是走中間路線
→ followwind: 搖擺？他根本沒有中心思想。他是生意人，現在討好右派258F 10/07 04:12
→ followwind: 對他有利他當然這麼做
→ FoRTuNaTeR: 對！FollowWind大妳說的這樣也沒錯也可以260F 10/07 04:13
推 alkahest: 四年前我就算投他不下去也記得他不是這個形象261F 10/07 04:13
→ FoRTuNaTeR: 但我是覺得他就是很難走到光譜兩端極端262F 10/07 04:13
→ followwind: 對他有利他就會這麼做。就這樣263F 10/07 04:14
→ FoRTuNaTeR: 是Ｄ！那我們產生共識了ＸＤ264F 10/07 04:14
→ alkahest: 他中心思想就美國至上265F 10/07 04:14
→ FoRTuNaTeR: 川普絕對是個愛國主義者這是無庸質疑的266F 10/07 04:15
→ followwind: 中間選民買不買單是另外的問題了。他先抓緊基本盤再說267F 10/07 04:15
→ FoRTuNaTeR: 要知道搞政治就是要有這種熱情特別是愛國作為驅力268F 10/07 04:15
→ FoRTuNaTeR: Passion
→ followwind: 嗯...他是不是愛國主義者我保留。270F 10/07 04:16
→ FoRTuNaTeR: Enthusiasm271F 10/07 04:16
→ FoRTuNaTeR: 這是川普有而敗登缺乏的
→ FoRTuNaTeR: 敗登就太佛系建制派祇想躺著選躺著上
→ FoRTuNaTeR: 天下有這麼便宜的事嗎？
→ followwind: 該怎麼說呢？政治實境秀這種東西通常不會持續太久的275F 10/07 04:17
→ FoRTuNaTeR: 反正最後這一個月關鍵衝刺就看川普展現過人行動力了276F 10/07 04:17
→ FoRTuNaTeR: 其實我懷疑川普和我有某些共病 =.= 比如 過度活躍症
→ followwind: 我是覺得拜登的募款成果比熱情度有用啦278F 10/07 04:18
→ FoRTuNaTeR: 錢是冷的，人到場子才是熱的279F 10/07 04:18
→ FoRTuNaTeR: 就看川普能跑多少場造勢，而敗登又跑了多少場造勢
→ FoRTuNaTeR: 除非選民就是想選賀錦麗啦，那就沒話說
→ followwind: 拜登就沒在辦大會了...（扶額282F 10/07 04:19
→ FoRTuNaTeR: 賀錦麗對我其實是很有吸引力的，我是左派 =.=283F 10/07 04:19
→ FoRTuNaTeR: 我應該說算同時兼有極左極右思想，因此我兩邊皆可
→ FoRTuNaTeR: 敗登上我也不會多痛苦，但我現在還是認為95%川得天命
推 alkahest: 我四年前就被騙到投賀 never again286F 10/07 04:20
→ FoRTuNaTeR: XD那安捏？有什麼慘痛教訓嗎？竟然有受害者現身說法XD287F 10/07 04:21
→ followwind: 事實上在COVID-19疫情肆虐的情況下搞那種萬人大會根本288F 10/07 04:21
→ followwind: 是瘋了，也沒規定要戴口罩也不保持社交距離
→ FoRTuNaTeR: 我川以及我們川粉就是狂哈哈哈XD290F 10/07 04:22
→ FoRTuNaTeR: 我也都沒在戴口罩的啊，就算國內疫情嚴峻的話也不想戴
→ FoRTuNaTeR: 其實如果民主黨是派桑墨斯的話，我搞不好就是桑粉了
→ followwind: 嘛，反正剩不到一個月了。我票也投了剩下的就看好戲。293F 10/07 04:23
→ followwind: 老實說我現在對參議員選舉結果有興趣的多
→ FoRTuNaTeR: Sanders 桑德斯 啦！ 抱歉，進行勘誤更正295F 10/07 04:23
→ FoRTuNaTeR: 就在臺灣的我們最主要就關心總統再來看國會多數黨誰屬
→ FoRTuNaTeR: 其實就往例通常總統連任會朝小野大，但我感覺這次會
→ followwind: 就民調的觀點來看這次選舉有夠無聊（打呵欠298F 10/07 04:24
→ FoRTuNaTeR: 全面執政，總統川普，參議院眾議院兩院都共和黨多數黨299F 10/07 04:25
→ FoRTuNaTeR: 真的不要再看蓋離譜民調了
→ followwind: 參院也罷。眾院連共和黨都放棄多數的可能性了...301F 10/07 04:25
→ FoRTuNaTeR: 最後一個月會令妳難以想像的302F 10/07 04:26
→ FoRTuNaTeR: 什麼光怪陸離的事情都可能發生
→ FoRTuNaTeR: 我也不知道為什麼會這樣，但就是會這樣
→ FoRTuNaTeR: 我剛是有在看這個啦
→ FoRTuNaTeR: https://lincolnproject.us/video/bounty/
Bounty | The Lincoln Project
[圖]
Putin paid a bounty to kill American soldiers. Donald Trump knew about it but did nothing. How can Trump lead America when he can ...

 
→ FoRTuNaTeR: https://lincolnproject.us/video/betrayed/307F 10/07 04:29
Betrayed | The Lincoln Project
[圖]
Former U.S Navy SEAL Dr. Dan Barkhuff wants to know if Donald Trump is a coward who can ...

 
→ followwind: 那就等著看吧。我平常的工作就是搞數據的所以對民調比308F 10/07 04:29
→ followwind: 較信任。我只說這點：今年跟四年前完全不同。四年前未
→ followwind: 決定的選民非常多，今年非常少。這代表什麼就自己判斷
→ followwind: 吧
推 donkilu: 川普四年前就這副德性了 會說變化很大表示你當年沒關注312F 10/07 04:30
→ FoRTuNaTeR: 總之我們方才的討論全程保持理性互有往來堪稱典範 :D313F 10/07 04:30
→ FoRTuNaTeR: 很高興和 FollowWind 大大討論這麼長一段時間 ☺
推 followwind: 我老闆也是共和黨的啊，討論政治本來就可以好好講...315F 10/07 04:32
推 FoRTuNaTeR: 但有時候熱戰會激起熱情進而血脈賁張也是很有快感XD316F 10/07 04:33
→ FoRTuNaTeR: 但因為我們文字輸出速度都算快，因此過程相當流暢
→ KimWexler: 英文簽名不像中文從小寫到大真的滿不穩定的318F 10/07 04:36
推 followwind: 最後用我老闆看完整場辯論會的想法來做結論：我真的不319F 10/07 04:36
→ followwind: 知道川普這樣搞要怎麼贏。
推 FoRTuNaTeR: 我信用卡都用英文 Signature 啊321F 10/07 04:37
→ FoRTuNaTeR: 這樣比較不會被模仿
→ followwind: 我駕照和護照簽名還不一樣咧。慘323F 10/07 04:37
推 alkahest: 沒說他那副德行沒變阿  問題是被極右324F 10/07 04:37
→ FoRTuNaTeR: 這樣贏325F 10/07 04:38
→ FoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/10/06/HDerZT.jpg
[圖]
→ FoRTuNaTeR: 我們川粉就是狂XD327F 10/07 04:38
→ FoRTuNaTeR: 口水氾濫淹沒飛沫噴濺攻擊
推 donkilu: 我還特地回去看2016的辯論 你川是一點浮誇 但整體還可以329F 10/07 04:39
推 focoket12: 不要再講拜登沒辦造勢大會，辦了沒人啦！ 還有募款算330F 10/07 04:40
→ focoket12: 什麼，彭博捐了一個億，他個人有多少票？！
→ followwind: 我老闆是那種相信科學而且會戴口罩保持社交距離，但是332F 10/07 04:40
→ followwind: 是保守派的人所以票會投川普。像他這種住德州的生涯GO
→ followwind: Per都會這樣講了，就當參考囉
→ FoRTuNaTeR: 話說昨天有看到這影片335F 10/07 04:40
→ FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=F331aae-sdc
→ FoRTuNaTeR: Crime Bill 和他的支持選民意見相左呢337F 10/07 04:41
→ donkilu: 今年真的是爛到爆炸 跟韓導如出一轍 難怪民調反而垮掉338F 10/07 04:41
→ followwind: Bloomberg他那是花自己的錢在佛州買廣告。你這也差太339F 10/07 04:41
→ followwind: 多了吧？
→ donkilu: 我看政黑川粉還在那邊精神勝利笑失智就覺得很好笑341F 10/07 04:41
→ donkilu: 整場看完大家心知肚明 太秀下限了嘔嘔嘔嘔嘔
→ followwind: 您就繼續活在拜登有辦造勢大會的世界裡吧...343F 10/07 04:42
推 focoket12: 奇怪耶，影片在哪裡，看不懂嗎？不然自己找 Biden Rall344F 10/07 04:43
→ focoket12: y ，別跟我講那不是造勢大會，你就算辦座談會，線上也
→ focoket12: 要有點閱率吧！？某follow不是搞數據的？說一下拜等的
→ focoket12: 線上點閱率如何！要不要分析一下
推 followwind: 某個姓韓的粉絲都覺得點閱率很了不起啊，結果...348F 10/07 04:44
→ focoket12: 你捐錢選舉不就幫忙造勢買廣告，直接幫你買廣告有啥差349F 10/07 04:44
→ focoket12: 別？！
→ followwind: f12我沒興趣跟你爭論什麼。你高興就好，我對於想來吵351F 10/07 04:46
→ followwind: 架的人沒什麼好說的。11/3就知道。
推 focoket12: 韓的總統點閱率很槽啊！怎麼了！？負評如潮？！韓選市353F 10/07 04:46
→ focoket12: 長當然沒問題？但是跑去選總統就爆了啊！空心菜在2018
→ focoket12: 年也是很難看啦！ 就跟現在拜等一樣！
→ focoket12: https://youtu.be/meUN3GwbYuE
→ focoket12: 你誠實的回答我，這個是不是rally
→ followwind: Bloomberg那個錢「根本沒算在拜登的募款內」，因為那358F 10/07 04:48
→ followwind: 是他「自掏腰包而不是捐款」。
→ focoket12: 我最討厭睜眼說瞎話的，告訴我，這個是不是rally?! yes360F 10/07 04:48
→ focoket12:  or no
→ followwind: 你要拿drive in rally跟川普那種萬人造勢大會混為一團362F 10/07 04:48
→ followwind: 的話請自便，我不會再回你
推 FoRTuNaTeR: 都看看美女消消氣，同為 f 大，相煎何太急？XD364F 10/07 04:49
→ FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=px9lC3Mottk
→ focoket12: 你剛剛說Biden 沒辦rally, 那這個是什麼？！ Title 寫366F 10/07 04:49
→ focoket12: 的rally 是什麼意思？！
→ followwind: 跟睜眼說瞎話的人「討論」根本浪費時間368F 10/07 04:49
→ focoket12: 那是不是rally, 你現在是在戰 drive-in rally 不是rall369F 10/07 04:49
→ focoket12: y 嗎？
→ followwind: 自己去查查看drive in rally是什麼東西371F 10/07 04:49
推 FoRTuNaTeR: miler22020大說上面那位是他老婆，請大家記得這件事情372F 10/07 04:50
→ FoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=Z4SXxxUnq0U
→ followwind: 你高興就好。我一直是在說拜登沒有辦川普那種萬人造勢374F 10/07 04:51
→ followwind: 大會，你就一直要扯drive in，您自便吧。
→ focoket12: 所以不是rally ?!不需要有人道場？！376F 10/07 04:51
→ focoket12: 你的drive in rally 也沒人到啊！ 誰在扯drive-in ,
→ focoket12:  那就是rally 玩文字遊戲喔！
→ followwind: 我懶得多說什麼。11/3我們就看看誰的說法正確。就這樣379F 10/07 04:52
→ followwind: 跟你和天使川這類人多說根本是浪費時間
→ focoket12: 那你要不要分析一下Biden drive-in rally 的車輛跟人381F 10/07 04:53
→ focoket12: 數！ 跟川普的 Car parade比較一下，這應該是您的專業
→ focoket12: 了吧！？
推 FoRTuNaTeR: 他們信仰值都比我高而且應該全無左派思想因此比我更狂384F 10/07 04:54
推 donkilu: 好啦 川普可愛 川普必勝 高興就好385F 10/07 04:54
→ FoRTuNaTeR: 話說之前demitri大也說和我討論愉快，但很久沒發文了386F 10/07 04:55
推 followwind: 就...whatever makes you sleep better at night囉387F 10/07 04:55
→ FoRTuNaTeR: 或許選前會出現吧？388F 10/07 04:55
推 focoket12: 不是啊！你是研究數字分析的嗎？ 那可以分析佐證一下389F 10/07 04:56
→ focoket12: 民調準不準吧！？眼見為憑別只看人家機構的數字啊！
→ focoket12:  不要逃避問題啊！
→ followwind: d？她選後才會發言。基本上今天要不是一堆民調我也懶392F 10/07 04:56
→ followwind: 得在政黑多說什麼
→ FoRTuNaTeR: 我多次見證民調是不準的XD394F 10/07 04:56
→ FoRTuNaTeR: 因此很早就不是很相信民調了，抽樣方法機構效應很重要
→ followwind: f12還在回我喔？拜託省省口水吧。黑單之後我也不會想396F 10/07 04:57
→ followwind: 看你的推文^^
→ FoRTuNaTeR: 不用到這樣水火不容啦…398F 10/07 04:57
→ FoRTuNaTeR: 妳們是一個火象一個水象或一個風象一個土象喔？
推 focoket12: 別跑啊！打臉我呀！我的工作就是打臉別人跟被別人打臉400F 10/07 04:59
→ focoket12: 的，打我臉我習慣也不怕，但是你不能跟我戰說drive in
→ focoket12:  rally 不算rally 然後沒人來要就說不是川普那種大型造
→ focoket12: 勢？！
→ followwind: 老實說開票前我大概也不會再多說什麼了。反正信者恆信404F 10/07 04:59
→ followwind: ，想好好討論就會有f12和天使川這類人亂入，那還不如
→ followwind: 選完大家冷靜後再討論好得多
→ followwind: 反正要討論選情r站上照樣也可以討論= =
→ followwind: d大就是因為這樣所以才不再參與討論了
推 FoRTuNaTeR: 又沒什麼，我很希望有人來戰我啊XD 但很少人戰我409F 10/07 05:04
→ FoRTuNaTeR: 我熱戰起來也是很猛的，看討論氣氛啦
→ FoRTuNaTeR: 其實demitri大不用怕什麼啦，我也有勸過他，但他選擇
→ FoRTuNaTeR: 暫時不發文，我也沒辦法，當然這樣對他可能比較好
→ FoRTuNaTeR: 以前在八卦有次被推爆我還擔心有人釣魚私信推文者謹慎
→ FoRTuNaTeR: 那次就有疑似五毛一再挑釁導致很多人人身攻擊問候他
→ FoRTuNaTeR: 但萬一那不是五毛而是釣魚者就很危險就11私信大家小心
推 followwind: 沒，你沒看到這邊還有人去人肉d的（攤手416F 10/07 05:10
→ FoRTuNaTeR: 那我知道417F 10/07 05:11
→ FoRTuNaTeR: 但美國有那麼危險嗎？
推 CCfss: 川粉和韓粉本質差不多419F 10/07 05:11
→ FoRTuNaTeR: 如果有陌生人侵入家園就一槍轟一轟不就好了？420F 10/07 05:12
→ FoRTuNaTeR: 不是就有亞裔要糖果結果聽不懂英語示警Freeze結果就
→ followwind: 精神上的問題，我想不會有人覺得被人肉是好事吧？422F 10/07 05:14
→ followwind: 而且又不是每個人家都有槍 = =
→ FoRTuNaTeR: 話說為什麼我和無論哪一邊都算相處堪稱愉快？XD424F 10/07 05:17
→ FoRTuNaTeR: 看比我狂的川粉在Ｃombo是很爽，但也是可以和拜粉討論
→ FoRTuNaTeR: 臺灣政治方面就不一定了
推 alkahest: 又不是每個州都有堡壘法 尤其是加州427F 10/07 05:18
→ alkahest: 最好是轟掉不會有事

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