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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-24 04:06:23
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 時代與民眾
時間 Mon Aug 24 00:24:00 2020

浪費一篇額度回這件事好了。

※ 引述《takuminauki (史迪格里茲粉)》之銘言：
: 時代的問題在制度低能(而且我懷疑是故意把這制度設計得這麼低能，才好上下其手)
: 推 TheoEpstein: 故意的啦，那個決策委員投票一人１８票制度多猛啊。   08/24 00:03
: 推 yisdl: 決策委員 要投出幾個來啊？ 多少人參與投票？               08/24 00:04
: 推 SuperBMW: 可以投18票是三小，至少也降成3 ~5票吧  去你的昌敏      08/24 00:04

時代力量決策委員選舉是「15席」+備取3席，規定每人可投「１８票」。


濕地有寫過一篇，不過大概是沒人看，才兩個推。
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1597806785.A.C27.html
Re: [討論] 邱顯智批評全額連記法，這也蠻好笑的 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
其實時代力量採全額連記法， 是比黑金農會選舉還落後。 農會選舉在上個世紀，就是採取全額連記制， 直到民進黨執政後，在2000年底修法改為1/2限制連記制。 光這樣，黑金勢力就受不了，

簡單的說，時代力量這招比古早時期農會還誇張。
從莫羽靜爆料的「昌明敏派」(他稱為徐昌敏派)配票名單是八個人，目的很清楚了。

這種團體內部的選舉，重點就是「決策委員要過半」。
那為什麼「一人18票」很重要？一人7票(應選席次一半)不行嗎？

因為1人7票的話他們只能確保7席，但過半要8席。

這邊推薦看這一篇文章講投票，雖然他是用棒協為例：
https://whogovernstw.org/2018/01/17/austinwang30/
選舉制度多重要？看看棒協改選就知道了！ – 菜市場政治學
[圖]
[圖]
這兩年體育改革延燒，各運動協會在體育署的要求下要改選。但這幾天媒體批露，成員最多、大家最關心的棒球協會，將不甩國體法規定的「限制連記法」，而堅持用自己的「全額連記法」來選出新一屆的理事。選舉不就是投票嗎？不就是得票多的贏嗎？大家幹嘛那麼在意用甚麼選舉制度？… ...

 

基本上時代力量的昌明敏派還是很清楚要做樣子，他們不會想全拿決策委員。
穩穩地過半就好，這點吃相比棒協要好看太多了。



應選15席，但一人18票，真的是偉哉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.35.70 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VGfWaTB (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598199844.A.74B.html
※ 同主題文章:
　 01-13 18:17 HAHAHUNG. ■ [討論] 時代與民眾誰能走得遠？
● 08-24 00:24 TheoEpstein. ■ Re: [討論] 時代與民眾
→ yuxds: 你要不要把19年選完的名單 15人列出來順便分類一下派系1F 08/24 00:26
這事交給時力粉來就好，我要睡了。

不要學柯粉，自己不打逐字稿都給柯黑打好嗎

推 PunkGrass: 嘔嘔嘔嘔嘔 你越說我越覺得噁心2F 08/24 00:26
推 cpr104: whos car?3F 08/24 00:26
→ yisdl: 一樓 時力不是承認有"推薦名單"了嗎？4F 08/24 00:27
推 tigerzz3: 應該會穩 我也猜他們只要過半就好 但他們要怎麼宣傳配5F 08/24 00:28
→ tigerzz3: 票？
幹嘛「對外」宣傳XDDD

足夠的黨員在自己內部控制就好了啊XD

莫羽靜這樣寫：
「實際上誰才是黨內掌握最多人頭黨員，甚至數量龐大到
要用配票的方式來操縱黨內選舉，自己心裡都很清楚」
https://www.facebook.com/TaiwanInkStory/posts/339330347430524

→ yisdl: 可以投票的是黨員就行嗎？7F 08/24 00:29
對，所以今年中爆人頭黨員禁止入黨，是在唱哪齣很明顯了吧。

→ rainstonein: 是黨員就行..所以又扯到人頭黨員這件事8F 08/24 00:29
推 saiyuki1412: 我覺得還好欸 大家也可以投其他派的啊 如果黨員不願9F 08/24 00:30
→ saiyuki1412: 意投其他人 責任不必全在昌那群 而是黨內成員自己想
→ saiyuki1412: 作死 自業自得
不隨你這種人起舞。

等莫拉提來對付你這種裝中立的。

→ yisdl: 原來是這樣12F 08/24 00:30
推 tigerzz3: 我懂啦 但我是黨員 沒收到配票通知 難道我是敏黑也被高13F 08/24 00:30
→ tigerzz3: 層註記了（驚
推 sue5566: 是黨員就行，不過過去選舉，林派雖有相對多數過但沒過半15F 08/24 00:30
→ sue5566: ，林退後，竹苗派投入黨內選舉少，所以都變昌敏派在掌權
推 Qeupa1973Q: 眉角看很清17F 08/24 00:31
→ tigerzz3: 假中立我大笑18F 08/24 00:31
再補一句。

→ yisdl: 我記得KMT的中常委跟DPP的中執委 都是每人一票?19F 08/24 00:31
→ sue5566: tigerzz3居然是黨員嗎XDD 其實我知道他們會在群組一些地20F 08/24 00:31
→ sue5566: 方宣傳
→ yisdl: 一人18票很詭異22F 08/24 00:31
超級詭異啊。

→ kuninaka: 人頭黨員事件還沒有下文勒23F 08/24 00:32
→ saiyuki1412: 沒什麼好裝不裝中立吧 現在只能不能太粉而已啊 不然24F 08/24 00:32
→ saiyuki1412: 又被傷害 莫拉提喔拜託別連他都捧ㄅ
→ sue5566: 其實應該廢除決策委員這制度，改黨主席直選，現刑制度黨26F 08/24 00:32
→ sue5566: 主席變立牌而已
現在主席就是立牌兼發言人啊。

推 rainstonein: 1人多票 就是預防翻群拉28F 08/24 00:33
對。避免被翻群的好方法。

→ saiyuki1412: 而且我講的哪裡有問題了呢29F 08/24 00:33
不隨之起舞。

推 tigerzz3: 我是黨員啊 黨編還7xx哩 一堆菜逼八狂時粉整天嗆我小綠30F 08/24 00:34
→ tigerzz3: 。重點是狂時粉整天宣傳也不課金援助窮爆的黨
→ saiyuki1412: 我知道zz3是黨員喔32F 08/24 00:34
→ tigerzz3: 猜想臉書粉團絲或Line群組應該會有人宣導。可憐吶33F 08/24 00:34
→ tigerzz3: 就開票那天看吧 過半等著迎接退黨潮
反正就明天開始選舉了，那八個被爆料的名單看看會不會全上。

推 jyekid: 原來還有這種玩法 大開眼界35F 08/24 00:36
應選15席，一個黨員可投18票。

#新政治
#公開
#透明
#超越藍綠

→ nnkj: 過半要八席 那我投八票就好了 剩下10票不投免得便宜到其他人36F 08/24 00:37
當然是這樣。

推 Landius: T董不行啊,莫拉提你都可以...(喂)37F 08/24 00:37
沒沒沒，他平常那樣我根本不會講。

你看莫拉提今天在這篇推文多MAN：
#1VGdhqyh (HatePolitics)
[討論] 時粉larusa wupaul不知道現在是什麼感覺? - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

啊，如題啦。 這一個月在板上被時粉鬥的很慘， 其中wupaul還一直要人直接去黨部申請入黨之類。 結果今天黃國昌錄音被爆出來：  (HatePolitics)

他這樣展現完全不一樣的一面，好多人看到都濕了。

→ sue5566: 也不會有退黨潮了吧，剩黃捷跟林易瑩而已38F 08/24 00:37
PUJI好圖：
https://i.imgur.com/p8V721J.png
[圖]

推 silentence: 真是累人39F 08/24 00:38
推 rainstonein: 還有廖阿40F 08/24 00:38
→ yisdl: 我覺得這種"集體領導"很假掰 應該變成中央代表制度41F 08/24 00:38
推 saiyuki1412: 比較好玩的是之前你發文一堆時粉跟你好來好去的裝熟42F 08/24 00:38
→ saiyuki1412: 其實只是夢幻泡影 蠻可悲的（我是說他們）
不隨之起舞

→ silentence: 想說18票是在幹嘛的44F 08/24 00:39
濕地那篇可以看看

→ tigerzz3: 基本上莫那篇就是要破陣配票仔啦 會心一擊真D猛45F 08/24 00:39
這篇有兩個「莫」，要講清楚是「莫羽靜」XDD

→ tigerzz3: 幹16宮格 XD46F 08/24 00:40
→ yisdl: 建立黨主席直選制度有什麼好猶豫的？47F 08/24 00:40
他們很自豪用間接選舉可以避免黨員被滲透啊。

#我記得當年也有人反對總統直選

→ jyekid: 問一下 決策委員為什麼不讓 地方議員直接+1 代表你有實力48F 08/24 00:40
你這樣怎麼控制決策委員？

推 greedypeople: 溼地立場比較偏頗(自由?)所以蠻黑的  沒人看很正常49F 08/24 00:40
→ jyekid: 而且也貼近地方選民50F 08/24 00:40
目的就不是要貼近地方選民啊

我之前就寫過時代力量有點像是「公司派」(黨中央昌明敏)跟「市場派」在鬥。

退黨的幾乎都市場派(地方議員、區域立委)等。

推 cama: 以時力規則要過半 配8席比配15~18席容易的多 有捨才有得51F 08/24 00:40
推 sue5566: 可是即使配票仔下去，竹苗派掌權有比較好嗎52F 08/24 00:40
→ saiyuki1412: 莫應該是最近又聽說什麼吧 畢竟她資深 應該有人跟她53F 08/24 00:40
→ saiyuki1412: 抱怨
→ yisdl: 黨員可以選決策委員 但也應該可以選黨主席才對55F 08/24 00:41
→ sue5566: 那就改中常委制度就好，而且決策委員跟主席權責不清，黨56F 08/24 00:41
→ sue5566: 代表大會又少召開
推 silentence: 看完了  結論: 人類真是扭曲的生物  簡單事也能算計一58F 08/24 00:42
推 tigerzz3: 我老早就說修改黨綱 議員為當然決策委員啊 還是被狂時59F 08/24 00:42
→ tigerzz3: 粉嗆（無奈
→ silentence: 堆才甘願61F 08/24 00:42
推 Landius: 濕地以前形象就差啊,他講話有人要聽很困難的啦,我都直接62F 08/24 00:42
→ Landius: スルー掉的 XD
推 jyekid: 嗯 上面的黨員是頭腦清楚的 要我是黨員一定會如同你降想64F 08/24 00:42
→ jyekid: 一人18票 用膝蓋想也知道在幹嘛
→ tigerzz3: 說真的就算昌明敏沒過半 制度要改革妥善也很難啦 不看好66F 08/24 00:43
→ yisdl: 這種圈票制度 不如直接變成黨主席制 不要再假掰了67F 08/24 00:43
→ sue5566: 議員為當然決策委員，決策委員數量會太多68F 08/24 00:43
→ cross980115: 我覺得避免翻群這招厲害 柯CF應該要學起來XDD69F 08/24 00:43
柯CF黨員有點收太多XD

→ sue5566: 我也是不看好，竹苗的領頭邱實在太軟，不像是能帶頭改革70F 08/24 00:44
→ sue5566: 的人
→ tigerzz3: 太多洞了 比如黨主席跟決策委員的功能 以前沒這困擾 因72F 08/24 00:44
→ tigerzz3: 為國昌說了算 比較簡單這樣(?
→ sue5566: 竹苗派過半好處只有大家會比較服，畢竟你成績最好74F 08/24 00:44
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.35.70 臺灣), 08/24/2020 00:44:48
推 LADKUO56: 避免翻群真的滿廢的 有實力下面敢不聽喔75F 08/24 00:45
推 n6335097: 第一次聽到票可以投得比應選的人還多XD76F 08/24 00:47
→ greedypeople: 最像大同之爭的就是  公司派還真的跳出來審核股東77F 08/24 00:47
→ greedypeople: 可惜這次沒有金管會出來講公道話了
推 sue5566: 時力要改的地方太多，黨主席直選，確定決策委員及主席權79F 08/24 00:47
→ sue5566: 責，地方黨部與中央黨部的連結，經費公開透明化，黨代表
→ sue5566: 大會的例行召開
→ kuninaka: 經費透明蠻多人的政見都有提到82F 08/24 00:49
推 cama: 可以制定民代換算成決策委員席次的比例83F 08/24 00:49
→ kuninaka: 改選是時代最後機會了吧84F 08/24 00:49
推 tigerzz3: 看到曾玟學退黨沒人聲援 就知道要做那些改革多難85F 08/24 00:49
推 sue5566: 竹苗都軟蛋，自己人也不敢挺86F 08/24 00:50
→ sue5566: 看來這黨真要崩潰了
推 n6335097: 竹苗完全沒人說話真的誇張88F 08/24 00:52
推 cama: 邱顯智被不分區綁住啊 攤牌可能換景濤領導黨團89F 08/24 00:53
推 ab32110: 邱就共犯，換竹苗派掌握是有屁用90F 08/24 00:53
→ ab32110: 曾玟學退黨竹苗幫的沒一個敢講話，黨主席換成竹苗幫的是
→ ab32110: 有鳥用喔
推 sue5566: 被不分區綁住XD 你手下人最多，這樣就怕93F 08/24 00:55
推 jyekid: 搞不好他們自許李登輝 也要搞寧靜革命XD94F 08/24 00:55
推 TWkiller: 這次事件代表邱高他們是共犯結構啊95F 08/24 01:00
推 tigerzz3: https://reurl.cc/e88RaR96F 08/24 01:00
你這篇底下濕地有去留言XD

→ TWkiller: 宋律師沒有挺曾讓我很失望97F 08/24 01:01
噓 larusa: 一堆白癡  新竹幫的要挺曾  應該做的是直接找曾玟學98F 08/24 01:02
推 gh34163: shit代力量跟中國共產黨沒兩樣阿，黨主席都是黨中央產出99F 08/24 01:02
→ larusa: 而不是發臉書文100F 08/24 01:02
推 cama: 每個人都顧慮自己表態將損失多少就會被昌明敏各個擊破啦101F 08/24 01:03
推 ppc: 挖嗚...102F 08/24 01:03
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.35.70 臺灣), 08/24/2020 01:11:24
推 boreguy: 可是曾說沒人找過他欸，還是說他是小綠不足採信?103F 08/24 01:12
推 rainstonein: 其它的人還在看風向吧 沒想到曾一天就決定要退104F 08/24 01:19
推 ab32110: 都要選黨主席了還看什麼風向105F 08/24 01:22
噓 fefeking: 莫 自己都說是「小綠臥底」別再說啥資深黨員106F 08/24 02:41

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