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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-15 13:56:28
看板 HatePolitics
作者 fordmvp (無名氏)
標題 Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？
時間 Sat Aug 15 10:20:41 2020

※ 引述《adagiox (adagio)》之銘言：
: 現在連中芯都因為美國壓力背叛有中共國家背景的華為了，
: 中芯不願意冒著風險幫華為代工U，
: 不意外聯發科會持續利多，不過這是題外話。
: 但就連中共扶持的中芯都能背叛華為了，
: 正所謂見聞知著，
: 美國正利用自身實力壓迫中共的趙家權貴利益，
: 並進一步誘導中共內鬥，
: 中共內部的趙家權貴階層本質上是逐利集團，
: 但美國從外部限縮了利益，
: 這些趙家權貴階層就會為了有限的利益被美國撕扯開來，展開一次一次的內鬥。
: 在這種情況下解放軍又有何本錢與美軍開戰？
: 解放軍終究是為了趙家服務，
: 在趙家相爭的情況下，
: 為了自保利益是會向美國妥協，
: 當作為腦袋的趙家權貴陷入一片混亂，
: 身為手腳的解放軍如何順利施展？
: 姑且無論解放軍實力不敵美軍，
: 現在就連對抗的士氣、決心都遠不如美軍，
: 這種情況解放軍如何挑戰美國？

我倒覺得中國只是戰略保護中芯，這個中國最大的晶元代工廠。

衝擊更高制程。

有傳言華為搞「塔山計畫」，聯合一些小廠

搞「去美化」的代工廠。

搞28、14奈米。

可見中芯有可能真的完全不幫華為代工。

但這個計畫有兩個難度，時間和專利。

28、14奈米專利太多了，要繞過去很難。

要搶時間，不然意義不大。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.148.144 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VDqPxMj (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1597458043.A.5AD.html
※ 同主題文章:
● 08-15 10:20 fordmvp. ■ Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？
　 08-15 11:58 BelaTarr. ■ Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？
　 08-15 13:47 fordmvp. ■ Re: [討論] 連中芯都背叛華為，解放軍如何開戰？
推 adagiox: 你這樣想是把中芯跟華為當成一體了 才會有棄保1F 08/15 10:22
→ adagiox: 但中芯跟華為其實是代表不同的趙家利益集團
推 fragmentwing: 不過對中國而言 國際專利不是可以自家法院判一下當3F 08/15 10:22
→ fragmentwing: 沒事嗎
→ adagiox: 所以中芯由於美國壓力不願意為華為生產5F 08/15 10:22
→ adagiox: 這其實已經是趙家在內鬥了
推 u5710587: 中共現在放大利多 只要搞半導體的 都可以不用繳稅7F 08/15 10:23
→ u5710587: 就像我們早期的對竹科的政策 這招很有效
→ u5710587: 在加上他大力投入資金到相關他們缺乏技術的產業去
→ u5710587: 很快這些技術就會補足了
→ u5710587: 用國家隊在玩 很快就會有結果
→ u5710587: 前幾天新聞中國還挖角台機電百名人才過去
→ u5710587: 薪水是這邊的四倍~五倍
→ u5710587: 中共什麼沒有 就錢最多 你要如何制裁他
→ u5710587: 人才是流動的 技術沒有不會挖角人才嗎
→ u5710587: 老美會不會太天真
→ u5710587: 有市場做後盾技術什麼的都是時間問題
→ u5710587: 你可以拖慢他速度 但絕對不可能阻止他達到目標
→ adagiox: 挖角有用梁孟松過去時就該有效果了 以事論事 竹科當年有19F 08/15 10:27
→ adagiox: 美爹
→ u5710587: 老美以為用30年前對付日本的廣場協議就可以讓中國妥協阿21F 08/15 10:28
→ FoRTuNaTeR: 就是可以啊22F 08/15 10:28
→ u5710587: 梁夢松過去後你知道中芯很快14奈米就量產了嗎23F 08/15 10:28
→ adagiox: 不是14nm的14nm24F 08/15 10:28
→ u5710587: 梁夢松說真的 對中心的技術超前有很大貢獻25F 08/15 10:28
→ u5710587: 他本來還卡在落後幾代的製程
→ adagiox: 老梁都心灰意冷了27F 08/15 10:29
噓 mozi: 14很快量產，但業界一線廠沒人敢用，笑死28F 08/15 10:29
→ u5710587: 中國國內有人用就好了 光是玩國內市場就足夠了29F 08/15 10:30
→ u5710587: 一堆白牌就夠吃了 就跟聯發科都吃中國白牌市場一樣
→ mozi: 14佔中芯營收不到2% ，28不到10%。中芯真的好先進啊31F 08/15 10:30
→ u5710587: 就跟你說市場夠大足夠撐起一個產業 技術就會慢慢前進32F 08/15 10:31
→ mozi: 每天蠢著喊人多好辦事。結果50-80年代人多卻辦不了半件事33F 08/15 10:31
→ u5710587: 在說啦 有中國資音挹注 中芯需要管賠錢問題嗎34F 08/15 10:32
→ adagiox: 太慢了 等到14nm產線國產整頓完 可能都不是Si晶圓而是其35F 08/15 10:32
→ adagiox: 他材料了
→ mozi: 一堆白牌就夠....中芯成立10多年，28出來5-6年，那怎麼營收37F 08/15 10:32
→ mozi: 還不到10%
→ adagiox: 一個市場是全球一個是中國內需 這只會差距被越拉越大39F 08/15 10:32
→ u5710587: 你不知道中國最近碳基半導體量產技術有突破嗎40F 08/15 10:33
→ u5710587: 其他材料才是中國的契機 彎道超車
→ adagiox: 一個是全球支援 一個是中國國產整頓 對手可不會等中國追42F 08/15 10:33
→ adagiox: 上 兔子會一直跑
→ dog990999: 中國人的想法：只要我想超越誰 我就能超越誰 別人都笨44F 08/15 10:33
→ dog990999: 蛋只會原地踏步 不管在哪個領域都有這種智障想法
→ mozi: 又扯開話題，28搞這麼久營收起不來，還扯啊46F 08/15 10:34
推 gunng: 彎道超車www 跟中國人常講的後發優勢一樣好笑47F 08/15 10:34
推 drivenick: 有什麼市場？現在有人要花20000塊去買28nm的手機？祖48F 08/15 10:34
→ drivenick: 國你自己慢慢找，真當中國人都天生愛啃樹皮喔？再說你
→ drivenick: 不知道過去中國的市場也是美國不計較甚至扶持才有的喔
→ drivenick: ，現在美國封死你中國有啥市場？還有不要再那套砸錢就
→ drivenick: 有的蠢觀念了，你中國未來要面對的是錢沒了、然後砸錢
→ drivenick: 還不一定有的處境，面對現實吧
→ dog990999: 別人都笨蛋 我最聰明54F 08/15 10:34
→ u5710587: 某m聽不懂人話嗎 他是國家隊 營收怎樣對他不重要55F 08/15 10:34
→ u5710587: 中共最近才挹注大筆資金到中芯去
→ adagiox: 紫光就是砸錢失敗的例子57F 08/15 10:35
噓 mozi: 國家隊就有用，笑死。50年代的思想嗎58F 08/15 10:35
→ u5710587: 紫光裡面的RDA技術都可以屌打國內大部分企業了 你是59F 08/15 10:36
→ u5710587: 文組的吧 連這個都不知道
→ mozi: 28沒人用，就是市場沒競爭力，良率不佳61F 08/15 10:36
→ u5710587: 中國現在落後的只有製成方面 晶片設計基本上屌打大部分62F 08/15 10:36
→ u5710587: 台資企業了
推 gunng: 老共也沒那麼傻  錢砸到後來撐不下去也是讓他倒64F 08/15 10:37
噓 mozi: 設計這麼厲害...確實還跟台灣挖角....真有道理65F 08/15 10:38
→ u5710587: 挖角多多益善好嗎 畢竟台灣人薪資那麼少 多多益善66F 08/15 10:38
→ u5710587: 對他們來講台灣人太便宜了
推 adagiox: 但沒有支援無廠的技術68F 08/15 10:38
噓 mozi: IC設計世界20大廠商台灣多還是中國多...誰都知道，別吹了，69F 08/15 10:39
→ mozi: 五毛文盲，回牆裡去吧
推 Khatru: 連支那人自己都知道半導體不可能彎道超車了，裡面很多技71F 08/15 10:39
→ Khatru: 術，美國爸爸一個一個掐死，你支那就沒得玩了
→ adagiox: 紫光的失敗在於當出畫出的目標幾乎全都失敗73F 08/15 10:39
→ u5710587: 你去看前面幾名啦 華為旗下的海思 榜上有名74F 08/15 10:40
→ adagiox: 我美國從EDA到製程機台完全掌握75F 08/15 10:40
推 gunng: 官辦的北大方正後來還不是搞到破產重整76F 08/15 10:40
→ u5710587: 台灣只有台積電進榜而已 還在那邊吹 你要不要先查資料77F 08/15 10:40
→ adagiox: 從上到下都是我美國支援 怎麼鬥78F 08/15 10:41
→ u5710587: 要不是他把製成放進去 台灣連一家都沒有79F 08/15 10:41
噓 mozi: 海思只是自產自銷到底在吹噓什麼啊，可憐80F 08/15 10:41
→ adagiox: 你認真嗎81F 08/15 10:42
→ mozi: 你說設計，我就比設計。又改回來比製造啊......丟臉82F 08/15 10:42
→ u5710587: 某m想騙人只能騙騙圈外人 要打你臉很容易 話別亂講83F 08/15 10:42
→ brennen: 有錢就弄得出來的話，英特爾技術也很先進，怎麼還卡關落84F 08/15 10:43
→ brennen: 後TSMC？支那沒技術，沒人才，以前彎道超車都是靠偷，現
→ brennen: 在閉門造車，買不到先進製程的曝光機，肯定呷塞。支那半
→ brennen: 導體公司都是一堆特權騙政府補助，拿不出成品的賠錢貨。
→ adagiox: 你認真嗎？除了發哥還有帝王蟹跟滷肉88F 08/15 10:43
推 mozi: 哈  繼續話術啊，可憐 IC設計營收前20 誰都會google啊89F 08/15 10:44
→ u5710587: intel就是沒市場 把重心放在cpu才會被台積彎道超車90F 08/15 10:44
→ mozi: 大外宣派點水準高一點的好嗎......丟臉91F 08/15 10:44
→ u5710587: 你怎嚜剛好就舉例打自己臉 台積就是靠市場培養自己的實92F 08/15 10:44
→ u5710587: 力的 因為手機晶片遠遠大於cpu晶片
推 edwin11017: 最好INTER沒市場啦94F 08/15 10:45
推 RX00: 跑了十年中芮還不是看不見臺積電的車尾燈zzz95F 08/15 10:45
推 Khatru: 我之前也在知乎上看到有人問說，明知道半導體不行，為何96F 08/15 10:45
→ Khatru: 不砸大錢搞，結果下面清楚的人很多，說半導體的工藝不是
→ Khatru: 砸錢就能搞出來，更別說彎道超車了
→ madaniel: 某UI只能騙騙媽沒生腦的共奴賤畜支八毛韭菜,支那砸錢這99F 08/15 10:45
→ madaniel: 麼多年中蕊還是廢到笑，這是用現實把自己臉打爛還努力撐
→ madaniel: 著在吹支那，真是柯憐
推 adagiox: i皇半導體營收佔很重.....102F 08/15 10:46
推 andy2300224: 某u好了啦 只看你一直跳來跳去 很逗欸103F 08/15 10:46
→ adagiox: i皇那是無廠跟Fab之爭104F 08/15 10:46
→ Khatru: 我是覺得很好笑啦！支那自己都不看好了，大外宣在那邊吹105F 08/15 10:46
→ Khatru: 捧
推 u5710587: https://reurl.cc/odD3AM 自己看看吧 唬爛不打草稿107F 08/15 10:46
噓 mozi: 中芯成立這麼久，整個經營體系就是一群阿豆，技術人才就是108F 08/15 10:47
→ mozi: 不成材。喊個國家隊每個人IQ不會因此多個20 ，是要彎道超車
→ mozi: 個屁啊
→ u5710587: 某m你個文組的別來秀下限了好嗎111F 08/15 10:47
推 adagiox: 人家跟你說Fabless你貼這個 暈倒112F 08/15 10:48
推 madaniel: 某U這個考不上組的別來秀支那低能好嗎？ 在PTT混幾年的113F 08/15 10:48
→ madaniel: 誰不知道支那除了吹牛什麼都不行，好了啦
噓 mozi: 設計製造還不會分，果真文組五毛，可悲115F 08/15 10:48
→ u5710587: 就算不包括製成 也沒有台灣的份好嗎116F 08/15 10:49
→ Khatru: 現在連兩毛都不到了，還做大外宣117F 08/15 10:49
→ u5710587: 受不了 他把設計跟製成擺在一起比較118F 08/15 10:49
→ adagiox: https://www.eetasia.com/qualcomm-retakes-the-lead-in-119F 08/15 10:49
Qualcomm Retakes the Lead in 1Q20 Revenue Ranking of Top 10 IC Design Companies - EE Times Asia
[圖]
According to the 1Q20 revenue ranking of global top 10 IC design companies compiled from TrendForce’s latest data, Qualcomm was able to stop the trend ...

 
→ adagiox: 1q20-revenue-ranking-of-top-10-ic-design-companies/120F 08/15 10:49
→ u5710587: 你個聯發科連上榜都沒121F 08/15 10:49
→ madaniel: 設計製造在那跳來跳去，有點料好嗎？ 還是蠢到吹支那的122F 08/15 10:49
→ madaniel: 考不上組上限就是一般人類的幼兒等級？
→ mozi: 有空看一下yahoo股市，ic設計分類是沒台積電的，蠢五毛124F 08/15 10:50
→ brennen: 配合支共大外宣沒用，美國就是要把支那按在地上摩擦。TSM125F 08/15 10:50
→ brennen: C的市場是全世界最厲害的廠商，支那市場有比世界大？自
→ brennen: 嗨就贏，笑死人了。支那連號稱自己研發的瀏覽器都被踢爆
→ brennen: 是抄襲，說不用安卓要自己研發，結果拿出什麼了？繼續打
→ brennen: 雞血沒關係。
→ StevenRun: u57== 不忍噓qq130F 08/15 10:50
→ u5710587: yahoo股市？我在跟你講全球 你跟我講台灣 笑死131F 08/15 10:50
→ adagiox: Fabless你都知道發哥了 到底是邏輯打結還是怎樣…...132F 08/15 10:51
推 janglang: 中芯不能出貨華為是因為太多半導體設備商是美國能控制133F 08/15 10:51
→ janglang: 的,只要美國不准他們出貨中芯,那管你幾奈米,通通產不出
→ janglang: 來,這樣不只華為,連中芯都一起賠葬,而且美國是可能制裁
→ janglang: 個人的,我相信梁孟松不會想被制裁
→ madaniel: 某U在那設計製造混一起亂扯還能反過來指控人，果然吹支137F 08/15 10:51
→ madaniel: 那的特色就是沒料靠不要臉胡扯，這技能樹跟一般人類點的
→ madaniel: 差很多呢www
噓 mozi: 哈  樓市adagoix文章你英文看不懂嗎？只會看殘體字啊140F 08/15 10:51
→ adagiox: 你自己都不覺得矛盾 我都無言141F 08/15 10:51
→ u5710587: 他把晶圓廠跟晶片設計都放進去比營收阿 所以海思屌打142F 08/15 10:51
→ u5710587: 聯發科有問題嗎 海思是fabless
→ u5710587: 某a你無言什麼 先把我的話看清楚在說啦
→ madaniel: 果然是笑到腦死支那種，柯憐145F 08/15 10:52
→ u5710587: ma那個啥的你只會罵人還會幹嗎 mozi至少還會提出論點146F 08/15 10:53
推 whe84311: 這麼多國家衝出AMSL 還有人覺得中國自己可以衝擊半導體147F 08/15 10:53
→ whe84311: 製程
噓 mozi: 海思....是講9月中...就沒kirin可以生產那家....只存在歷史149F 08/15 10:53
→ mozi: 文件那家公司？
→ whe84311: 除非外星人直接降落到中南海151F 08/15 10:53
→ u5710587: ASML很強阿 不否認 中國也有跟他買機台阿152F 08/15 10:54
→ u5710587: 除非你今天禁止ASML賣給中國啦
→ madaniel: 罵人什麼的不是只會胡扯罵人到處跳針的某U開始的？除了154F 08/15 10:54
→ madaniel: 胡扯還會罵人，會的很多阿~~~我說那個臉呢？
→ u5710587: 現在有禁？156F 08/15 10:54
→ u5710587: 懶的李你ma你的程度就這樣
→ madaniel: 看到這麼不要臉的只會罵人噁心東西，我無言158F 08/15 10:54
推 madaniel: 我就是來看看U的程度可以低落成怎樣~~某雙標罵人沒程度
→ madaniel: 跳針U：“我們吹支那罵人非常高尚，胡扯非常優質，怎麼
→ madaniel: 可以被反過來罵？” 某U你的程度就這樣？還是能更低？
推 rocklin8: 某u好慘.....162F 08/15 10:58
推 a2550099: 看到一堆人打臉我們u大，看樣子不用我出馬了XDDDD163F 08/15 11:03
→ bom30433 …
推 bom30433: 可憐阿柯粉 這麼愛幫支那164F 08/15 11:04
→ u5710587: 打臉什麼 來說看看 某a165F 08/15 11:05
→ u5710587: 好奇
→ u5710587: 上榜的還有美國三家fabless 台灣一家都沒有
推 a58461351: 低能支那腦，笑死168F 08/15 11:06
→ u5710587: qualcomm broadcomm nvidia來說看看 mediatek在哪邊169F 08/15 11:07
推 pemit: 支國賣給自己就不犯專利啦170F 08/15 11:07
→ u5710587: 來說看看阿 某a覺得哪邊我被打臉171F 08/15 11:07
推 madaniel: 某U：“只要不承認,就不是被打臉惹” 到底那句沒被地圖172F 08/15 11:07
→ madaniel: 打臉？連指控罵人程度低都被舉出來自己才是先罵人程度最
→ madaniel: 低的..真以為沒有恥就無敵？
→ u5710587: ma建議你別說話了啦 連討論的程度都沒有175F 08/15 11:08
推 adagiox: fabless top10 去認識下帝王蟹 滷肉 乖176F 08/15 11:08
推 pemit: 某人好了啦. 難看！走了啦.177F 08/15 11:10
我相信中國技術能追上，但那時已經沒什麼利潤，是傳統產業了。

像現在28奈米就還好而已。

梁就到14奈米而已。

梁就是被三星淘汰的。

如果還有用，就輪不到你中芯了！

中國不計成本追上來，卻沒什麼利潤，很慘。
※ 編輯: fordmvp (125.224.62.41 臺灣), 08/15/2020 11:18:08
推 u5710587: 某a你這資料有誤吧 海思沒在榜上？178F 08/15 11:12
→ u5710587: 我覺得你這資料排除中國市場
推 adagiox: 掛在華為上囉180F 08/15 11:13
→ adagiox: 加進海斯fabless top10中國也只有海斯
→ u5710587: 就算卦在華為 華為也沒在榜上好嗎182F 08/15 11:13
→ adagiox: 剛好第十的新思是我阿米力間的183F 08/15 11:14
→ adagiox: fabless阿
→ adagiox: 你沒發現i皇也沒上嗎
→ u5710587: 阿算了 你要單純比較fabless你根本排除很多公司了186F 08/15 11:15
→ adagiox: 科科187F 08/15 11:16
→ u5710587: 三星 TI Hynix都被幹掉了188F 08/15 11:16
→ brennen: 三星也有ASML的機台，韓國政府也全力培植，技術也絕對樂189F 08/15 11:16
→ brennen: 勝支那，一樣落後TSMC。支那贏的只有吹牛幻想，14億人有
→ brennen: 六億人收入不到一千RMB是有什麼市場？現在外商看到香港和
→ brennen: 武肺的慘樣，一堆忙著撤離。支那一個靠外貿賺外匯的國家
→ brennen: ，連內需市場都還沒養起來，領導人卻腦殘去鬥自己最大的
→ brennen: 買家美國，真的不是智障可以形容。
→ adagiox: 一下要製程一下又要ic195F 08/15 11:16
→ adagiox: 你到底要比fabless還是foundries還是比兩個都有的你要先
→ adagiox: 說阿 科科
推 Pourquoi31: 發現被打臉馬上扯別的東西 好了啦 太難看了臉有夠ㄓㄨ198F 08/15 11:18
→ Pourquoi31: ㄥˇ
推 adagiox: 勸你們不要小看我大i皇 還不抓緊準備炒底i皇一波 現在大200F 08/15 11:25
→ adagiox: 家都用GG AMD沒有GG優勢 到時候我i皇獨霸王座就不要哭哭
推 squalljack: 習煮席說我們超英趕美，那就是超越了，沒毛病阿，籠202F 08/15 11:30
→ squalljack: 子外面的人你們不懂咱們韭菜
→ hbj1941: 中芯比華為重要多了好嗎？204F 08/15 11:30
→ hbj1941: 在扶持一個華為簡單還是中芯簡單
噓 tom501062003: 好啦 中芯世界第一 世界最強 ok了吧206F 08/15 11:31
噓 seamen: 中國過去確實不注重這些技術仰賴國外 但這次確實是契機 中207F 08/15 11:31
→ hbj1941: 是我也是要保中芯208F 08/15 11:31
→ seamen: 國製造要是真能成功那美國也完蛋了209F 08/15 11:31
推 okgod: 中國製造要是真的可以成功，j20的發動機早就做出來了210F 08/15 11:32
→ seamen: 中國經濟開放也才幾年 看看經濟成長幅度 要追上美國科技只211F 08/15 11:32
→ seamen: 是時間問題
推 jhkujhku: 笑死 某u的意思就是大躍進土法煉鋼超英趕美啊213F 08/15 11:33
→ seamen: 美國矽谷也有很多中國軟件工程師 說真的這些人回流技術不214F 08/15 11:34
→ seamen: 是問題
→ jhkujhku: 軟體工程師做半導體wwww216F 08/15 11:35
→ ke0119: 樓上搞笑喔，你以為英特爾就沒有工程師嗎?217F 08/15 11:35
→ jhkujhku: 難怪想的出大躍進這種爛招218F 08/15 11:35
→ seamen: 過去在軍事方面大家都是說中國沒能力做航母 現在還有人敢219F 08/15 11:36
→ seamen: 這麼說嗎
→ seamen: 連軍事這些更高技術都能追上美國了 不過是個代工晶片真不
→ seamen: 用吹成這樣
→ ke0119: 講得好像航母很難一樣，航母最大的問題是養整個航母戰鬥群223F 08/15 11:37
→ ke0119: 的龐大經費
→ jhkujhku: 人家日本2戰就有航母了 說的是沒能力做"現代"航母225F 08/15 11:37
→ ke0119: 中國目前的航母戰鬥群根本還沒建構完成咧226F 08/15 11:37
→ jhkujhku: 我還真不知道支那哪個軍事能力追到美國 不要說美國 到現227F 08/15 11:38
→ jhkujhku: 在還輸俄日英法 是要追三小
推 okgod: 代工晶片可能不難，但中國做了10年都用不出來229F 08/15 11:38
→ ke0119: 沒有足夠現代化的飛彈護衛艦、驅逐艦，那航母只是一個大型230F 08/15 11:38
→ ke0119: 標靶而已
推 jo78jo78: 可憐五毛，天真相信小熊維尼是強人232F 08/15 11:38
推 squalljack: 韭菜好朋友c麵來附和了，中國一定幹掉美國，習煮席千233F 08/15 11:38
→ squalljack: 秋萬世，一捅江湖
→ seamen: 別說航母了 隱形戰機也有 我真不知道你們是裝傻還是賴皮235F 08/15 11:39
→ u5710587: 中國現在缺EDA S大指的是這塊 某j對中國完全沒概念236F 08/15 11:39
→ u5710587: 知己之否百戰百勝 連對手弱點在哪都不知道整天罵支那
→ u5710587: 是有用膩 我在你身上看到台灣義和團的影子
→ seamen: 十年不是做不出來是沒必要 這次是迫使加速中國製造的機會239F 08/15 11:40
→ jhkujhku: 隱形戰機www 真的是智障 做一台飛機說他是隱形戰機誰都240F 08/15 11:40
→ jhkujhku: 會 雷達上比台灣的F16還大 好意思說他隱形
→ seamen: 習的政策多次要求加速中國製造 美國這次亂搞確實讓民間動242F 08/15 11:41
→ seamen: 起來了
推 gogoegg: 中國的集中力量辦大事 除了五毛在吹 PTT的蚵韓粉也在吹244F 08/15 11:41
→ jhkujhku: 過去在軍事方面大家都是說中國沒能力做發動機 現在每個245F 08/15 11:41
→ jhkujhku: 人還是這樣說
→ u5710587: 某j先承認你文組的再說吧 是不是247F 08/15 11:41
推 okgod: 別說了啦，吹的再多，等中國做出來再說啦248F 08/15 11:41
→ gogoegg: 十四億人喝喝長江、黃河溢出來的水可以 搞晶圓製造是找死249F 08/15 11:42
推 shenmue1001: u57看過中芯的良率再出來戰 那個良率根本是笑話250F 08/15 11:42
→ seamen: 光且中國還有殺手武器沒用 要是禁止出口稀土 我看你們要用251F 08/15 11:43
→ seamen: 什麼做晶片
推 a2603: 笑死 幹話帳號無誤253F 08/15 11:43
推 gogoegg: 稀土全世界都有 只是高污染 其他國讓支那人去賺髒錢254F 08/15 11:44
推 clubee: 還在吹稀土 貿易戰就吹過了255F 08/15 11:44
→ gogoegg: 水管上 翻牆出來的五毛跟蚵韓粉的觀點、說法 完全一樣256F 08/15 11:45
→ seamen: 中國會強大 不光是市場和人力 廣大資源才是中國會崛起的關257F 08/15 11:45
→ seamen: 鍵
推 jhkujhku: 10年前支那禁止稀土出口 導致市場被別人搶走259F 08/15 11:45
→ jhkujhku: 現在好不容易慢慢拿回來 你以為支那政府有蠢到在蠢一次
→ jhkujhku: ？
→ gogoegg: 難道說蚵韓粉裡一堆是支那跳板的五毛嗎?262F 08/15 11:45
→ ke0119: 奸20的發動機改良了嗎?還是還在用人家俄國的舊款發動機啊?263F 08/15 11:45
→ seamen: 光是禁止出口稀土這招就夠大家吃苦了264F 08/15 11:46
→ jhkujhku: 我極度懷疑這S是故意反串 因為智商低到不可思議265F 08/15 11:46
→ ke0119: 廣大資源，對喔，所以就是要封鎖牠，讓牠自己玩內循環啊266F 08/15 11:46
推 adagiox: 禁制中國出口衛生紙到美國我會比較怕267F 08/15 11:47
→ adagiox: 真心不騙
→ jhkujhku: 才30趴稀土就以為自己多偉大 可撥 去跟伊朗一起內循環269F 08/15 11:48
→ adagiox: 看看我的衛生紙餐具塑膠椅子 如果售價翻倍我會幹死270F 08/15 11:48
→ seamen: 中國崛起才多久時間 現在已是世界第二經濟體 全球第一工廠271F 08/15 11:48
推 shenmue1001: 細麵還在跳針稀土真的快被笑死272F 08/15 11:48
→ seamen: 每次看台灣在島內嘲笑就覺得井蛙這詞確實很匹配 多出去外273F 08/15 11:49
→ seamen: 面看看吧
→ adagiox: 我什麼都不怕 就怕中國罷工QQ 誰來服務我們275F 08/15 11:49
→ clubee: 禁稀土 美國改去跟澳洲買而已啊 還以為真的稀喔 要不然中276F 08/15 11:49
→ clubee: 國貿易戰幹嘛認慫
→ adagiox: 羅馬帝國的榮耀是建立在奴隸的勞動上278F 08/15 11:50
噓 herochang: INTEL沒市場？鬼話連篇279F 08/15 11:50
推 jhkujhku: 世界第2大然後人均低於世界平均 華人真可憐280F 08/15 11:50
→ clubee: 沒看到黨媒沒在吹了嗎 因為根本沒用 騙騙粉紅而已281F 08/15 11:50
→ liudwan: 重金聘用yoyodiy 就繞過去了282F 08/15 11:50
噓 sundazlas: 難怪一堆黑文，照你邏輯用海思就好，華為是在那邊該啥283F 08/15 11:51
→ sundazlas: 小？
推 seamen: 人均是因為中國人口太多 近幾年工資早上來了285F 08/15 11:51
→ sundazlas: 啊不過中國貢獻最大的確實是便宜奴工啦286F 08/15 11:52
→ liudwan: 你中國禁止稀土出口澳洲就要發大財喇，到時候連對澳農產287F 08/15 11:52
→ liudwan: 品制裁都不怕你了
→ seamen: 把中國講這麼差 結果歐洲還是搶著跟中國做生意289F 08/15 11:53
→ sundazlas: 近50%連1000rmb月收都沒有，還能說人口基數多，巧喔！290F 08/15 11:53
推 jhkujhku: http://i.imgur.com/XWyfAoK.jpg291F 08/15 11:53
[圖]
→ seamen: 更不用說 這次美國反中 不過是特郎普為了連任做的選戰策略292F 08/15 11:54
→ jhkujhku: 有便宜奴隸用 你沒看台灣人也搶著跟華人做生意嗎？ 你以293F 08/15 11:54
→ jhkujhku: 為哪裡找得到免費的奴隸啊
→ seamen: 多數國家至今都還在觀望 因為都知道美國不可能真跟中國翻295F 08/15 11:55
→ seamen: 臉 也只有台灣傻到去舔美
→ adagiox: 時代變了 我朋友已經有很多認為中國抱有敵意惹297F 08/15 11:56
→ seamen: 你們就祈禱特郎普連任吧 不然你們也完了298F 08/15 11:56
→ adagiox: 已經不是金髮小胖仔下去就能解決了299F 08/15 11:57
→ seamen: 連菲律賓都知道不能全聽美國的 台灣人比菲律賓還蠢呢300F 08/15 11:58
→ seamen: 還有韓國至今也是兩邊都討好 台灣真的舔的難看
推 herochang: 捷克跟波蘭不是已經站隊了嘛？他們不算國家嗎？302F 08/15 12:00
推 shenmue1001: 細麵要不要開特朗普連任失敗的賭盤呢303F 08/15 12:00
推 claymath: u被打臉好慘 幫QQQQ304F 08/15 12:01
→ shenmue1001: 你敢開這個賭盤我絕對跟 但是嗆你不敢305F 08/15 12:01
推 adagiox: 你們開賭盤要賭就賭大的賭沒金錢的拉 輸的一個去天安門喊306F 08/15 12:01
→ adagiox: 習近平大傻逼 一個去博愛特取喊蔡英文大母豬
→ clubee: 中國又沒說要攻打菲律賓 到底怎麼類比 五毛是都忘記中國對308F 08/15 12:04
→ clubee: 台灣的威嚇喔？ 明明同文同種 還能搞到大家寧願去抱遠方洋
→ clubee: 人的大腿 怎麼不好好檢討自己的政策
→ clubee: 我就問 現在親中的國家 哪個有被中國揚言攻佔？ 五毛邏輯
→ clubee: 真的很差
→ seamen: 捷克本來就反中 跟台灣一樣是舔美狗 波蘭是怕美國不駐軍德313F 08/15 12:05
→ seamen: 國只好跪舔 國際局勢去看一下吧
→ joe00477: u5710587說的沒錯，只有中國想發展的，沒有一個不成功315F 08/15 12:09
→ clubee: 菲律賓人親中 韓國人親中 同樣講中文的台灣人卻反中 大家316F 08/15 12:09
→ clubee: 就知道獨裁政權為了黨內威信 只能不斷喊攻台 只能堅守錯誤
→ clubee: 決策
推 tavern: 稀土不是真的稀有 美國自己那邊就一堆 只是污染太高不想319F 08/15 12:10
→ tavern: 採而已好嗎
→ clubee: 禁止中國稀土 晶片成本提高 到頭來還是晶片進口國中國要吞321F 08/15 12:13
→ clubee: 成本 更不用說等於放棄中國稀土產業
噓 sundazlas: 五毛真夠可愛，台灣舔美就是你們整天喊要殺要搶才造成323F 08/15 12:14
→ sundazlas: 的，看看維尼重新定義九二共識後造成什麼影響
→ madaniel: 人均是因為支那人口太多上不來？共奴賤畜支八毛是屎吃多325F 08/15 12:19
→ madaniel: 了智障不知道人均的“均”字是什麼意思？ 吹工資高想救
→ madaniel: 援人均低？工資高人均低代表的是失業率爆炸欸？何況支那
→ madaniel: 工資數據放在台灣一樣是笑話,五毛是來展現自己有多無知
→ madaniel: 的喔？
推 livxering: 好了啦 再講很難看 績效有到就可以了吧330F 08/15 12:25
推 seamen: 這就跟李克強說中國有六億人工資不到一千一樣 台灣井蛙不331F 08/15 12:25
→ seamen: 知道中國14億人口 當然有一半沒生產力因為他們是學生啊 這
→ seamen: 點都不懂
→ seamen: 看你們因為數字過大就連基本數理都不會覺得挺蠢的
→ madaniel: 共奴賤畜支八毛低能韭菜表示只有支那有學生，別國都沒有335F 08/15 12:28
→ madaniel: ，籠之賤畜蛙的智障程度果然沒讓我失望...這種程度領五
→ madaniel: 毛好像太多了吧？
→ madaniel: 支那版的基本數理的概念是因為支那十四億人口，所以數學
→ madaniel: 計算方式跟人口結構都跟人類算法不同？果然是地域演化成
→ madaniel: 吃屎智障共奴賤畜的特殊支那物種.....真慘
推 seamen: 講不贏開始人身攻擊了 不意外啊 你們的水平也只有這樣341F 08/15 12:34
推 gamer: 說是量產結果良率低於5成，賣一片賠一片的概念342F 08/15 12:36
→ gamer: 原來學生有被計入“工作人口”，貴國的統計手法真是獨到。
→ dash007: 國家隊有用的話大躍進早就成功了344F 08/15 12:45
推 sdf019: 居然還有二毛拿航母來說嘴，笑死，先看看航母動力技術吧345F 08/15 12:52
→ sdf019: 你大支那那兩台在人家先進艦隊面前就只是會冒煙的靶船而已
推 ashclay: 學生wwwwww你怎麼不說把嬰兒也算進去了 所以平均低xd347F 08/15 12:54
推 madaniel: 先人身攻擊的好像是共奴賤畜下賤五毛吧？ 不意外啦，支348F 08/15 13:06
→ madaniel: 那賤畜天生沒腦連自己臉被打爛先崩潰罵人都忘了，畢竟支
→ madaniel: 那賤畜吃屎五毛就是這種沒程度不要臉成不了人類的低等物
→ madaniel: 種，我們都看習慣惹。你們支那賤畜泡水韭菜水準就是這樣
→ madaniel: ，先胡扯，然後崩潰罵人，最後講理罵人兩邊都被打爆後，
→ madaniel: 吃屎哭嚎打爆你們支那賤畜的人沒水準,支那賤畜價值到底
→ madaniel: 是多賤阿？柯憐
噓 wz70403: 中芯的14奈米搞不好連別人的28奈米還不到勒355F 08/15 13:13
推 micotosai: u大濕我跟你講，只要日美繼續圍堵你。14奈米 不 可  能356F 08/15 13:13
→ micotosai:  量產
→ wz70403: 你支賤畜就繼續喊2025中國製造吧呵呵358F 08/15 13:14
→ SapiensChang: u57 中國只缺EDA tool? 你確定？fpga呢？359F 08/15 13:15
→ SapiensChang: 中國真的要中國製造還有大概一世紀要走吧
→ SapiensChang: 你知道紫光也國家隊 怎麼不去看看紫光研發的錢和台
→ SapiensChang: 積電研發的錢
→ SapiensChang: 不正視事實就是這樣總有國家隊就一定能夠克服一切幻
→ SapiensChang: 覺
推 afrazhao: 中國五毛被打到我不忍直視... 一個點被打爆就趕快若無其365F 08/15 13:17
→ afrazhao: 事開新戰場哈 這個心理素質怎麼養成的我都好奇了
→ micotosai: 中芯，華為官方臉皮還沒厚到黙認，跑來出來澄清，u大濕367F 08/15 13:18
→ micotosai: 之類的粉紅牛皮
→ SapiensChang: 技術與金錢投資不一定有關係 技術是站在時間優勢那369F 08/15 13:18
→ SapiensChang: 邊的 從一開始ic產業優勢就不在中國那
→ SapiensChang: 你不站在美方成為中國同路人 小心連ic designe的產
→ SapiensChang: 業都被拔掉 老美沒出手而已啦
→ SapiensChang: 中國想ic自製 上游被拔掉看你中下游怎麼玩
→ SapiensChang: 美國不可能對中國翻臉嗎？ 擋到老美利益就會 不可能
→ SapiensChang: 全面翻臉 但擊潰你幾個重要產業倒是前例一堆
→ SapiensChang: 某s說稀土 別笑話了 稀土澳洲美洲都比你們多 開不開
→ SapiensChang: 採而已
→ SapiensChang: 說稀土產業根本笑掉大牙
→ SapiensChang: 再來某s 所以我見識到廈門的某工廠員工一個月那2000
→ SapiensChang: 人民幣是假的囉 工資早就全部上來了
→ SapiensChang: 但整個工廠生產線工人都這工資呢
→ SapiensChang: 在台灣隨便發個傳單都比這多
推 hanmas: 中國要說資源多  不說石油  先解決食物問題吧383F 08/15 13:40

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