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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-01 19:18:51
看板 HatePolitics
作者 takenostand ((紫色隱者))
標題 Re: [討論] 6年前曾經相信柯p帶來改變
時間 Sun Mar  1 16:07:10 2020


※ 引述《ggian123 (垃圾附中)》之銘言:
: 政治是個大染缸 每個人都會變
: 根本不要相信政治人物 把他們都當垃圾人渣
: 只要是政治人物你就臭幹一頓就對了
: 相信台灣不會發大財 相信台灣不會被點亮
: 相信改變不會成真
: 然後不要把自己叫做什麼X粉
: 這看起來蠻可悲的
: 粉這個詞就有種不理性支持的港覺
: 總而言之
: 不爽就臭幹一頓
: 台灣政治才會進步
: 懂嗎 各位 可憐

說句實在話,柯文哲從政以來學會的壞毛病,有一個最糟糕,就是喜歡用放話來表達意見
,喜歡用放話來測試風向,喜歡用放話來擾亂別人的情報

一個真正正直誠信的人,根本不會玩這種花招。你對政府有意見,於私,就正正當當的寫
篇文章把想法表達出來,於公,就用市長職權跟公部門表達意見跟建議。但是因為個性缺
陷的關係,他最後還是只會用最糟糕的方式去運作,至於對他的其他批評,反而真的不是
很大的問題


我覺得,他在政治上最大的功勞,就是創造出一個有別於藍綠的政治路線,這對台灣真的
很重要。他應該要思考的,是如何把這個路線,也就是台灣民眾黨擴大。反而他個人的生
涯規劃,也就是選總統是完全不重要的,因為從個性來看,總統這種職務真的不適合他,
也沒辦法發揮他的才能


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.32.255 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UMsqm_J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1583050032.A.FD3.html
ReiTukisima: 非藍非綠路線不一定要柯1F 39.8.73.16 台灣 03/01 16:08
不一定要柯?那要誰?黃國昌?算了吧,獨派立場這麼強硬根本不行啊,所以還有誰適合?根
本沒有這種人了
zeuswell: 他選不上,黨才是重要的2F 39.8.30.69 台灣 03/01 16:10
Moratti: 第二段 就是在講侯友宜 唉3F 59.124.93.142 台灣 03/01 16:10
takuminauki: 柯就玩民粹政治阿 柯粉還不懂?4F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:11
takuminauki: 先砲先贏
講民粹,全台灣沒有一個政治人物躲得過啦,這是台灣民眾本身要自我提升得啦
Moratti: 為什麼一應要非藍非綠呢? 817選後到現在6F 59.124.93.142 台灣 03/01 16:12
Moratti: 綠營路線 是正確的 這你還看不出來嗎
zeuswell: 對你莫拉提才是正確的,拉屎都是香的8F 39.8.30.69 台灣 03/01 16:13
phoenixzero: 民粹? 民進黨更會民粹主義吧9F 210.61.228.144 台灣 03/01 16:14
Moratti: 拜託 柯粉 今天吃到糞便汙染的食物的10F 59.124.93.142 台灣 03/01 16:14
Moratti: 是柯文哲好嗎 要酸去酸柯
TED781120: 某M怎麼不繼續扯你的諾羅知識呢?12F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:14
TED781120: 柯黑智商低到對病毒傳播途徑完全無知
TED781120: 的事實,不敢面對?
phoenixzero: 食物污染好嗎 還在扯糞便?15F 210.61.228.144 台灣 03/01 16:16
phoenixzero: 心中有大便的人真的是不意外
takuminauki: 2019不就是反民粹成功了嗎 韓總也是17F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:16
takuminauki: 標準的民粹型阿
韓國瑜是把民粹政治玩弄到極致的人,這我不反對
Moratti: 先講拉屎的人 是你們柯粉z喔19F 59.124.93.142 台灣 03/01 16:17
※ 編輯: takenostand (101.137.32.255 臺灣), 03/01/2020 16:18:17
TED781120: 民粹打民粹自認勝過民粹,綠腦笑死。20F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:17
takuminauki: 連民粹的定義都不懂??21F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:20
TED781120: 綠腦連民粹的定義都搞不懂,笑死,22F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:21
TED781120: 你要不要自己好好了解一下什麼叫民粹
TED781120: 啊?
stark: 是嘴過頭,選舉時可接受,之後不能再這樣玩了25F 140.112.104.91 台灣 03/01 16:22
takuminauki: 乖拉 我比你懂的拉26F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:27
takuminauki: 蔡英文絕對不是被歸類在民粹那邊拉
TED781120: 乖啦沒出社會的,我比你懂太多了。28F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:28
TED781120: 資進黨絕對是歸在民粹那邊啦。
TED781120: 乖啦沒出社會的,我比你懂太多了。
takuminauki: 大哥別鬧了 活在自己世界也要有限度31F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:29
TED781120: 乖啦沒出社會的別鬧了,活在自己的世32F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:29
TED781120: 界也該有個限度。
TED781120: 還是你又忘了怎麼Google查字典了。
takuminauki: 民粹就是打破舊有的、菁英的政治35F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:32
takuminauki: 民進黨做為舊有政治的一環
takuminauki: 自己反自己? XDD
takuminauki: 難怪我說政黑經常帶給我笑料
TED781120: 果然政黑常常帶來笑料,查字典查半天39F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:34
TED781120: 最後自己胡扯一個定義。
TED781120: 還打破舊體制,真是太好笑了,你的電
TED781120: 腦是不是支那來的只能上百度啊?
donkilu: +1 他的歷史定位就是把民眾黨搞好43F 172.58.70.231 美國 03/01 16:36
donkilu: 2024跳進去選反而會把民眾黨弄死
takuminauki: 民粹的定義很多啦 這算一種拉45F 111.246.79.67 台灣 03/01 16:37
takuminauki: 好啦你想討論我來跟你討論
TED781120: 民粹的定義很多wwwwwwwwwwwwww47F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:38
TED781120: 沒人想跟沒知識的綠腦討論啊,叫你去
TED781120: 查定義而已。
wilson200106: 所以那個自詡出國社會的781120可以50F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:38
wilson200106: 說一點建設性的描述支撐你的結論嗎
wilson200106: ?
wilson200106: *出過
TED781120: 民粹主義就是大眾主義,懂?54F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:39
donkilu: 蔡是很奇特的例子啦 明明是個溫和自由派55F 172.58.70.231 美國 03/01 16:41
donkilu: 宣傳機器洗成辣台妹 選後果然變回去
wilson200106: 嗯我知道他還叫公民主義呢,出過社57F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:44
wilson200106: 會的你可以幫我們這群無知仔解釋一
wilson200106: 下誰是民粹誰不是民粹ㄇ
webster1112: 他放話 那他老婆不就側翼 ???60F 118.161.7.43 台灣 03/01 16:45
MT6797: 不知道蔡英文是真的管不住底下側翼搞民粹61F 36.229.40.184 台灣 03/01 16:46
MT6797: ,還是她是第二個李登輝,一切都在他掌控
TED781120: 沒出社會的就會以為資進黨不是民粹,63F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:47
TED781120: 懂?
MT6797: 中,兩面手法,形象包裝得溫和自由,髒事65F 36.229.40.184 台灣 03/01 16:47
TED781120: 韓是民粹蔡也是民粹,懂?66F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:47
TED781120: 只有沒知識的綠腦會以為選戰雙方一個
TED781120: 叫民粹另一個就不是民粹,懂?
MT6797: 指派給側翼然後裝不知情,我真的看不出來69F 36.229.40.184 台灣 03/01 16:48
TED781120: 這年頭以為丟個民粹到對面,自己就是70F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:48
TED781120: 好理性好正確的代表啊?
TED781120: 喔我還真講錯了一些東西,因為這點道
TED781120: 理應該連出社會都不用就該懂了。
wilson200106: 好喔,蔡民粹韓民粹,謝謝出社會大74F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:50
wilson200106: 大我學到了,可是你是不是漏講了一
wilson200106: 個陣營啊
sleepcat612: 柯最大的貢獻是取代殭屍化KMT在政治77F 114.45.60.40 台灣 03/01 16:51
sleepcat612: 市場上的位置,其他都不重要
TED781120: 凡議題不做論述依靠輿論情感都是民粹79F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:53
TED781120: 啊,怎麼嗎?
TED781120: 看你想套哪個陣營都沒什麼問題。
wilson200106: 沒有,我虛心求問啊。82F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:53
TED781120: 像是最近民眾黨丟18歲投票權,不講清83F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:55
TED781120: 楚現實修憲的困境,只知道講輿論情感
TED781120: 導向小黨無力大黨欺壓,這就是標準的
TED781120: 民粹作風。
TED781120: 說穿了就是利用這個議題跟無知大眾對
TED781120: 公投修憲的不理解,意圖靠不滿情緒來
TED781120: 增加自身支持度,
TED781120: 同樣的道理,資進黨一直以來賣芒果乾
TED781120: 、非核家園都是民粹。
TED781120: 韓草包也是賣芒果乾車輪口味,自然也
TED781120: 是民粹。
TED781120: 因為民粹主義的本質就是不相信菁英會
TED781120: 站在民眾的角度考量。
wilson200106: 好喔,謝謝大大的教學,我覺得政黑96F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:58
wilson200106: 除了互相謾罵,多一點這種交流也很
TED781120: 所以無論專家怎麼說,首先就是不信,98F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:58
TED781120: 然後相信自己覺得符合自己情感的論述
TED781120: 。
wilson200106: 好啊101F 49.216.64.174 台灣 03/01 16:58
TED781120: 這才是所謂民粹主義會被當成菁英主義102F 114.136.226.178 台灣 03/01 16:59
TED781120: 的反面的原因,那個沒出社會的說什麼
TED781120: 打破舊體系,真的笑死。
donkilu: 民主政治本來就有訴諸情感的部分啦105F 172.58.70.231 美國 03/01 17:00
TED781120: 除了正常民主體制下的民粹主義,再怎106F 114.136.226.178 台灣 03/01 17:00
TED781120: 麼樣也無法達到打破菁英體制的目的,
TED781120: 因為終究你得靠那些「菁英」來運作。
TED781120: 有辦法把菁英拖出來打的民粹主義,那
TED781120: 叫文化大革命,那叫做納粹。
donkilu: 個人認為民粹主義的本質是仇恨動員111F 172.58.70.231 美國 03/01 17:01
donkilu: 也就是把社會的多數問題指向一個簡單的
donkilu: 答案
TED781120: 因為仇恨是最容易被民粹主義利用的感114F 114.136.226.178 台灣 03/01 17:03
TED781120: 情啊,
donkilu: 民粹不全然反菁英,他還是要拉攏一部分116F 172.58.70.231 美國 03/01 17:04
annahuangtw: 師父除了總統大位,其他都看不上117F 117.19.209.89 台灣 03/01 17:05
TED781120: 納粹把社會問題引向仇恨猶太人,文革118F 114.136.226.178 台灣 03/01 17:05
TED781120: 導向仇視有產階級,資進黨仇視老人跟
TED781120: 泛藍,車輪黨仇視泛綠,然後都仇視勞
TED781120: 工。
donkilu: 但菁英/知識份子和民粹主義天生是對立的122F 172.58.70.231 美國 03/01 17:05
TED781120: 不全然反菁英是當然的,因為站在菁英123F 114.136.226.178 台灣 03/01 17:05
TED781120: 主義的反面不代表反菁英。
donkilu: 所以民粹陣營上台後都會做思想控制125F 172.58.70.231 美國 03/01 17:06
TED781120: 這裡的「菁英」跟「民粹」說穿了就是126F 114.136.226.178 台灣 03/01 17:06
TED781120: 專家團體跟無知大眾。
TED781120: 你民粹再怎麼搞,最後都還是要專家做
TED781120: 事,只是專家變成要依照民粹的意向做
TED781120: 事。
reexamor: 算認同131F 42.73.231.87 台灣 03/01 17:12
pujipuji: 優文132F 129.67.116.55 英國 03/01 17:38
octopus4406: 認同 對柯好感度越來越低 對民眾黨印133F 111.71.112.247 台灣 03/01 17:44
octopus4406: 象還ok 加油
SvenLin: 中肯推,我還是沒後悔選他當市長。135F 223.137.26.227 台灣 03/01 17:51
pipiayin: 其實民眾黨適合保守路線 吃下國民黨盤136F 223.137.187.249 台灣 03/01 18:08
pipiayin: 台灣應該要有兩大政黨 改革跟保守
pipiayin: KMT過去代表保守路線 DPP代表改革
pipiayin: 我本來認為DPP走保守 時力走改革
pipiayin: 但看看似乎不太適合
chiangdapang: 國民黨是左傾冒進路線,哪來保守啦141F 110.26.229.168 台灣 03/01 18:13
chiangdapang: ?
TED781120: 車輪黨左傾你要不要笑死人啊?143F 114.136.226.178 台灣 03/01 18:21
stark: 不過柯在公開談話提出他的觀點,也會發文144F 140.112.104.91 台灣 03/01 18:31
stark: 不離你所說正直誠信,但說話有時會賣弄就是
chiangdapang: 車輪黨自革命時期就超左的146F 110.26.229.168 台灣 03/01 18:34
chiangdapang: 「平均地權」四個字當年就
chiangdapang: 讓一堆青年革命同志氣炸
TED781120: 拿民國初年代表現在的車輪黨的東西你149F 114.136.226.178 台灣 03/01 18:46
TED781120: 會不會太扯。
TED781120: 不然你講講現在的車輪黨哪裡走改革路
TED781120: 線好了。
chiangdapang: 國民黨從民初一路左到現在153F 110.26.229.168 台灣 03/01 18:49
chiangdapang: 居然有人把「左派」當改革
BuriBuri: 品格低下就是柯文哲的問題,以前講錯會155F 223.139.213.207 台灣 03/01 18:50
BuriBuri: 道歉,現在那些押著他道歉的人都被fire
BuriBuri: 了
TED781120: 左派一直都叫改革派,我倒是一直知道158F 114.136.226.178 台灣 03/01 18:50
TED781120: 台灣人蠢到左右不分。
TED781120: 還是無知到以為共產等於左派啊?
chiangdapang: 「左派」是改革啊?笑了…161F 110.26.229.168 台灣 03/01 18:54
Sunofgod: 柯玩民粹政治?唉 那颱風假他直接放就好162F 36.236.232.238 台灣 03/01 19:06
Sunofgod: 幹嘛要以科學方式決定呢?
Sunofgod: 真的是一堆為反而反的人
TED781120: 這種以為左派等於共產的,看幾次都好165F 114.136.226.178 台灣 03/01 19:08
TED781120: 笑。

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