※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-20 17:00:57
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲涉無心跳器捐案 監委：台大、衛福
時間 Wed Feb 19 19:44:16 2020
※ 引述《kk30180 (kk5)》之銘言：
: 柯文哲涉無心跳器捐案 監委：台大、衛福部應檢討
: 新頭殼newtalk | 林朝億 台北市報導
: 發布 2020.02.19 | 15:35
: 監察院昨（18）日通過監委張武修、高涌誠調查報告，其中針對台大醫師柯文哲、陳益祥
: 多次進行的無心跳器官捐贈案，監委認為，台大醫院對於相關爭議自始未能主動對外澄清
: ，衛福部又未確實督導國內醫院避免類此之爭議，都應檢討改進。
柯文哲 葉克膜 無心跳器捐 之間的倫理爭議
其實這也不是什麼新聞
主要的醫學倫理爭議就是 加工死亡 的問題
能不能用人工介入阻止死者心跳停止後又回復？
重點是柯文哲自己當醫生的時候就寫過論文探討這個問題了
柯文哲、李志元 (2008) 無心跳者器官捐贈的法律倫理問題，
澄清醫護管理雜誌， 4(2), 4-8。
內容有提到為何無心跳器捐（NHBD）配合使用葉克膜(ECMO)存在爭議，以下是幾個理由：
a. 停止維生治療之法律問題
b. 心跳停止多久之後，可以開始用葉克膜?甚至摘取器官?
c. (無心跳)死亡判定的法律程序困難
首先這個a部分，衛福部在2017年通過〈心臟停止死亡後器官捐贈作業參考指引〉
算是為無心跳器官捐贈提供了一個合法的制度的基礎
b和c的部分，〈作業參考指引〉也明定了心跳停止後需經過５分鐘的等候觀察期，期間不
得有醫療行為，之後才能宣布死亡並進行移植作業。接下來為了避免凝血，並保持器官的
活性，會插導管灌流冰食鹽水，把血液沖掉並降低體溫。但除此之外，葉克膜這種「侵入
系統」是不允許使用的。
得有醫療行為，之後才能宣布死亡並進行移植作業。接下來為了避免凝血，並保持器官的
活性，會插導管灌流冰食鹽水，把血液沖掉並降低體溫。但除此之外，葉克膜這種「侵入
系統」是不允許使用的。
相關現行規範：
https://dep.mohw.gov.tw/DOMA/lp-3130-106.html
監委的意思是說
當年的台大（柯文哲團隊）確實在沒有規範的情況下
就有把葉克膜用在無心跳器捐的個案上
沒有取得院內倫理共識和執行原則下，就逕行實作，這點值得檢討
而衛福部也是一直拖到2017年才推出無心跳器捐的作業規範
也應該檢討
大概就是這樣子的一個監察院式的事後檢討
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 129.67.116.204 (英國)
※ 文章代碼(AID): #1UJH-IB5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1582112658.A.2C5.html
推 : 所以到底柯有沒有被黑1F 110.26.190.24 台灣 02/19 19:47
看你從什麼角度吧從醫學研究倫理的層面，不能說沒有檢討空間
不過這也是柯文哲醫生/教授這個層面的問題
跟柯文哲政治人物沒什麼關係
推 : 行內人 ~2F 61.230.160.228 台灣 02/19 19:47
推 : 以前沒有規範不可用ECMO於器捐 2017才規範
→ : "原先醫療過程中未使用體外循環機器者"
→ : "不得為「維持捐贈器官之功能」而另行裝置
→ : 現在規定不行 大概就是從醫學倫理觀點出發
→ : 所以2017以前沒規範用了 當然沒犯什麼罪
不是罪的問題，就是加工死亡的醫學倫理爭議推 : 以前沒有規範不可用ECMO於器捐 2017才規範
→ : "原先醫療過程中未使用體外循環機器者"
→ : "不得為「維持捐贈器官之功能」而另行裝置
→ : 現在規定不行 大概就是從醫學倫理觀點出發
→ : 所以2017以前沒規範用了 當然沒犯什麼罪
不曉得當年台大醫學院的研究需不需要做倫理審查
監委有意見的也是這一塊
→ : 不過呢 中國應該沒在管什麼醫學倫理8F 61.230.160.228 台灣 02/19 19:54
→ : 柯過去交給中國的技術確實可能
→ : 廣泛被用於中國的活摘移植技術上
→ : "教"給
倫理上的加工死亡 跟 中國傳聞的那種organ harvesting 差很多吧→ : 柯過去交給中國的技術確實可能
→ : 廣泛被用於中國的活摘移植技術上
→ : "教"給
※ 編輯: pujipuji (129.67.116.204 英國), 02/19/2020 19:58:58
推 : 確實是醫學倫理層面的問題12F 61.230.160.228 台灣 02/19 19:58
→ : 現在既然禁了
→ : 代表醫界共識認為ECMO用於
→ : "心臟停止死亡後器官捐贈"
→ : 是有其醫學倫理上的瑕疵
推 : 其實監委的訪談也有提到加工死亡的部分
→ : 如用藥物作用或導管阻塞使心跳停止
→ : 當然在台灣這些都是腦死病人
→ : 跟中國傳聞的活摘正常人是兩碼子事
→ : 所以看2017的規範也有寫到這部分
→ : "於其心跳自然停止（即體循環停止）後"
→ : "應有5分鐘之等候觀察期"
→ : "在此觀察期間"
→ : "醫療團隊不得執行任何醫療行為"
→ : 明確規範了用藥物或導管等非自然方式
→ : 使其心跳停止是不被允許的
→ : 現在既然禁了
→ : 代表醫界共識認為ECMO用於
→ : "心臟停止死亡後器官捐贈"
→ : 是有其醫學倫理上的瑕疵
推 : 其實監委的訪談也有提到加工死亡的部分
→ : 如用藥物作用或導管阻塞使心跳停止
→ : 當然在台灣這些都是腦死病人
→ : 跟中國傳聞的活摘正常人是兩碼子事
→ : 所以看2017的規範也有寫到這部分
→ : "於其心跳自然停止（即體循環停止）後"
→ : "應有5分鐘之等候觀察期"
→ : "在此觀察期間"
→ : "醫療團隊不得執行任何醫療行為"
→ : 明確規範了用藥物或導管等非自然方式
→ : 使其心跳停止是不被允許的
→ : 柯神一定對28F 1.171.154.149 台灣 02/19 20:26
推 : 這篇比較專業，不過柯粉大概不會看29F 114.136.201.202 台灣 02/19 20:34
推 : 這個當然可以討論與時俱進30F 110.50.186.218 台灣 02/19 20:42
推 : 這個還好啊 我覺得很中性31F 219.91.50.7 台灣 02/19 20:52
→ : 比起847之流 合理多了
→ : 比起847之流 合理多了
→ brella …
→ : 有人中文都看不懂 可憐34F 219.91.50.7 台灣 02/19 20:56
→ : 簡單來講就是葉克膜技術當時沒有法律
→ : 能跟上，但台灣已有需求
→ : 衛福部2017才出現
→ : 自己去看邵曉鈴事件是哪時候
→ : 其實就是沒辦法 醫療技術演進法律規範
→ : 沒有辦法跟上
→ : 簡單來講就是葉克膜技術當時沒有法律
→ : 能跟上，但台灣已有需求
→ : 衛福部2017才出現
→ : 自己去看邵曉鈴事件是哪時候
→ : 其實就是沒辦法 醫療技術演進法律規範
→ : 沒有辦法跟上
→ : 不要說了 嘻嘻 柯粉會森7741F 42.77.224.57 台灣 02/19 21:01
推 : 台灣IRB制度2003才開始試辦42F 220.142.54.63 台灣 02/19 21:28
→ : 除非你有次元斬不然砍不到科
→ : 除非你有次元斬不然砍不到科
推 : 看完原文與此文以後 我想法只有一個44F 1.171.70.94 台灣 02/19 21:51
→ : 醫學倫理監委你說的算哦? 幹
→ : 醫學倫理監委你說的算哦? 幹
推 : 先射箭再畫靶46F 180.204.98.25 台灣 02/19 23:40
噓 : 原來醫學有共識是鄉民講的，偉哉47F 223.138.153.105 台灣 02/20 00:29
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