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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-03 13:10:13
看板 HatePolitics
作者 want150 (張氏的大號令)
標題 Re: [討論] 台灣這樣單壓美國的好嗎？
時間 Sat Feb  1 22:23:50 2020

※ 引述《realtw (realtw)》之銘言：
: 臺灣單壓哪邊
: 這個不是說 嘴巴一張就能壓那邊的
: 誰都知道美國是最先進的國家
: 怎麼壓美國？
: 向美國交投名狀，就等於是壓美國了嗎

也沒甚麼壓美國，就是台灣作為美國在西太平洋的前線

有其現實意義而已，當然中國願意放棄成為區域霸權的

念頭，台灣對美國的價值瞬間就消失了，不過貴國執意

要打破既存的全球秩序的話，台灣對美國就永遠有價值

，所以台灣靠不靠攏美國的關鍵不在台灣也不在美國，

在中國自己，中國如果願意真正採取和平崛起的思維，

兩岸是不會有那麼多磨擦的，更別提台灣要押美還押中

: 事實上呢


: 臺灣每年跟大陸產生的貿易順差 1000多億美元
: 可以說臺灣就是靠大陸養著
: 這就好比 你兒子 成天嫌棄你窮
: 說還是郭台銘有錢 我壓郭台銘
: 事實上呢
: 郭台銘確實比你有錢太多 不在一個級別
: 但是你兒子能跟郭台銘發生關係的唯一可能性就是
: 去他開的工廠裡打工  賣肝
: 加班加點領23k
: 所以你兒子講完話以後兩眼一閉
: 還是向你伸手要錢

貿易是所有有償契約的總和，中國這邊的商家、地方政府

、雇傭人員都是提供免費服務做功德給台商賺錢?如果你能

證明台商在對岸做的生意都是無償契約，請拿出證據吧



: 臺灣人不是很喜歡說一句話嗎
: 口嫌體正直
: 臺灣現在的最大 矛盾就是
: 成天跳起來罵中國  但是身體卻離不開中國大陸
: 貿易一天都離不開中國
: 所以這次蔡英文遲遲不敢下令跟中國大陸拒絕大小三通
: 跟大陸拒絕貿易往來的根本原因
: 你以為他真傻呀 他煽動民粹歸煽動 他知道臺灣靠什麼過日子

說的真棒，不過對中國也差不多，兩岸政治上隔閡

民間經貿少不了發大財，這點兩國政府可說是交相賊

說到這，倒不如大陸自己率先切斷所有民間對台貿易如何

別老是指責台人吸大陸血，手上卻沒有任何動作

除了斷陸客，再拿出更激烈的手段吧，不然要被笑話了


: 所以身為臺灣人最大的痛苦就是
: 情感的和實際的無法統一
: 被煽動仇中  全民民粹  天天在網上罵中國發洩個人的壓力
: 然後一轉身打開大陸淘寶網  買大陸的衣服
: 買大陸的小米和 realme手機
: 臺灣人就長期的這樣一種矛盾的情緒中生活
: 始終沒有一種 健康向上的 自然的正能量
: 心裡面總有怨氣 想吐卻吐不出來
: 所以臺灣上到政府中到媒體 下到網民
: 天天都在找各種管道發洩  當然罵中國是一個最沒有風險的方式
: 不然還能怎麼樣呢

台灣人罵任何東西的風險都不高，我們在生活中的不如意透過

言論自由與民主選舉可以有相當程度的緩解，綠共要追殺人民


還得透過向法院提告才行，法官對人權保障的要求通常比較機歪


所以台灣人品評政治的範疇相當寬鬆

至於中國我不知道，但我光看到中國最高法院院長公開宣稱

中國不需要西方的司法獨立我就知道了

你們的機制真的有辦法紓解人民的不滿嗎

你縱然能鎮壓的了一時，最終還是要還債的

維吾爾人遲早要中共還債，浙江老兵遲早要中共還債，魏則西

等受害者家屬遲早要中共還債，三色幼稚園的家長遲早要中國還債

，毒疫苗的受害者遲早要中共還債，被和諧到受不了的暴雪玩家

遲早要中共還債，數不清太多社會事件的受害者會在未來

的某個時刻要中共政府還債，當然你們也可以透過無止盡的追加維穩經費

來盡量延遲那一天的到來，就比比看台灣跟中國誰比較氣長




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.172.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UDOduCr (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1580567032.A.335.html
※ 同主題文章:
　 02-01 21:39 BioMachine. ■ Re: [討論] 台灣這樣單壓美國的好嗎？
● 02-01 22:23 want150. ■ Re: [討論] 台灣這樣單壓美國的好嗎？
　 02-02 08:02 cutbear123. ■ Re: [討論] 台灣這樣單壓美國的好嗎？
推 expup: 不斷解決發現問題的人就是中共本質1F 118.161.247.10 台灣 02/01 22:25
→ expup: 把喪事當喜事宣傳也是中共本質
推 win8719: 不要說了現在他們取消美國醫療關稅還要把3F 1.34.196.173 台灣 02/01 22:30
→ win8719: 之前徵的還回去
推 mepass: 沒有可以無限加高的牆5F 223.138.69.144 台灣 02/01 22:32
推 waxtin0605: 搞笑喔。本質就是美國無法容忍世界由6F 223.139.105.8 台灣 02/01 22:39
→ waxtin0605: 單極霸權 變成2極而已 講的這麼漂亮。
→ waxtin0605: 國際是走現實主義誰拳頭大 誰是老大。
→ waxtin0605: 習近平就不聽小平叔的話 韜光養晦 科
→ waxtin0605: 科。
你這才是廢話，就是因為中國要稱霸就一定要完全控制台灣
台灣才不得不反抗，要是台灣今天跟這個國家距離遠
早就可以跟歐盟一樣吃瓜看戲，誰還會去和稀泥
另一方面，美國霸權實現的是羅馬治下的和平，中國如果稱霸
會讓世界變得如何，我就不敢想像了


推 tomchow76: 美國的拳頭確實比中國大呀~11F 220.129.125.191 台灣 02/01 22:40
※ 編輯: want150 (123.194.172.34 臺灣), 02/01/2020 22:45:45
推 waxtin0605: 科科 那只是你受到美式教育 台灣接受12F 223.139.105.8 台灣 02/01 22:49
→ waxtin0605: 的都是美國好棒棒教育。你去跟中東
→ waxtin0605:  還有中南美 你看誰心裡不討厭美國（
→ waxtin0605: 但是現實他們對美國依存度很大 所以
→ waxtin0605: 屁都不敢放）美國在這些地方鴨霸干預
→ waxtin0605: 內政 骯髒事一堆。怎麼你們都不靠北。
→ waxtin0605: 還有提醒您 你的本質已經被中國同化
→ waxtin0605: 而不自覺。 因為你都在吃瓜群眾嘍。要
→ waxtin0605: 小心文化侵略很恐怖的

中東某些國家是世俗派與神權政治的鬥爭，伊朗就是最好的例子，
也是不用一概而論至全部都只是美國人陰謀，這也太無視
中東情勢之複雜，另外中南美洲當然是赤裸裸的霸權受害者
不過人的行為模式畢竟就是經濟學，我很樂意選擇讓美國
繼續為惡，也不會想選擇一個我不能想像的中國來掌握
舉個單純的例子，我寧願讓祖克柏濫用我的資料，而不是馬化騰
如果只能兩者擇一的話
另外單純就對盟友的態度，中國一貫的紀錄比美國糟糕太多
文化侵略嘛...看你怎麼定義文化侵略這檔事，至少台灣
島上擁有的各種文化都依然存在於台灣人的休閒生活中
公領域的話...早就被西方的各種專業學科支配啦
噓 showwin: 今年就要重簽ecfa 中國少買一點台灣商品21F 111.251.184.165 台灣 02/01 22:53
→ showwin: 可不可以 除了半導體其他中國都能自產啦
→ showwin: 那台灣損失大了 不要站在山頂以為教訓了
→ showwin: 中國 一堆養魚種水果開工廠的會跟民進黨
→ showwin: 拼命
我也懶的打那麼多專業數據來反駁，只說一個我個人認為的關鍵
未來若美中進入長期但非武力衝突的經濟對抗，模糊空間會越來越小
能遲早脫離也是好事情，當然你可以監督綠色有沒有做好風險控管與
輔導安置，這就是另一回事，所以我個人不會將任何貿易的斷絕
視為天崩地裂，這也許是另一個轉機，當然對中國也是，也許
他們在長期的貿易戰對抗反而找出更多真正確保於本國的技術
就像一般泛稱的5g，這點對任何國家都一樣

推 win8719: ecfa這個就好笑了~去看一下台灣受惠多少26F 1.34.196.173 台灣 02/01 22:56
→ win8719: 好嗎?今年減稅也才9億美金吧~那後農產品
→ win8719: 18項~ecfa最怕的只有石化跟機械業好嗎~
→ win8719: 不要說得好像消中國的有一半以上根本沒靠
→ win8719: ecfa
→ showwin: 中國要不要還是中國的事..對方就是想教31F 111.251.184.165 台灣 02/01 22:57
→ showwin: 訓我們怎麼辦 日本韓國為什麼跟我們做
→ showwin: 不同的事 誰是衣食父母他們很清楚 中國
→ showwin: 佔我們貿易總額的40%啊
→ win8719: 是消中國的一半以上沒有靠ecfa35F 1.34.196.173 台灣 02/01 22:57
→ win8719: 你有看到40%的內容嗎電子領件占一半以上~
→ win8719: 他們能不進?你也好笑
→ win8719: 衣食父母..他們不進你等這他們5g願望失敗
→ win8719: 吧
※ 編輯: want150 (123.194.172.34 臺灣), 02/01/2020 23:12:09
推 win8719: 你連進的東西是啥在哪邊說衣食父母..韓國40F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:01
→ win8719: 簽了fta之後這任選擇親中經濟反而是下降
→ win8719: 的~日本還在國會上為台灣拍掌跟支持進入
→ win8719: who
推 waxtin0605: 哈哈給你一個數據台灣鳳梨90%外銷中44F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:01
→ waxtin0605: 國 鳳梨釋迦 幾乎100%。但是你會說才
→ waxtin0605: 多少錢 但是你忘記了農業是基礎產業
→ waxtin0605:  從事是基層收入最低的人。當然你們
→ waxtin0605: 生活在山上的覺青是無感的
→ win8719: 哈哈哈~49F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:01
→ win8719: 你要不要看一下台灣農業全世界出口大陸只
→ win8719: 占20%左右~
→ win8719: 你說得好像占全部
推 waxtin0605: 我單品想跟你說啊53F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:03
推 win8719: 我全部跟你說阿54F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:04
→ win8719: 誰出口看單品
→ waxtin0605:  https://i.imgur.com/EuBVhMm.jpg56F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:04
[圖]
 
→ waxtin0605: 你自己看吧。57F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:04
→ waxtin0605: 有興趣可以看這三個品項那個國家佔最
推 win8719: https://imgur.com/tz30hSM59F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:06
[圖]
 
→ waxtin0605: 多。但是覺青別擔心明年台灣GDP還是60F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:06
→ waxtin0605: 成長 因為台GG 很強勢 哈哈
→ win8719: 你自己看62F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:06
→ win8719: 全大陸只占23%出口
→ win8719: 看單品能代表啥?
→ win8719: 還在台gg你以為電子領件只有台gg嗎..是他
→ win8719: 們沒有台gg~5g夢想會破滅
推 waxtin0605: 呃 所以20% 不重要。 我真的是醉了。67F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:10
→ waxtin0605: 好啦 反正也不重要。反正我看ecfa 應
→ waxtin0605: 該不會簽啦。但是想跟日本簽cptpp核
→ waxtin0605: 食要進口先。跟美國fta美豬美牛先談。
→ waxtin0605:  還有 這些做了還有中國的角度 畢竟想
→ waxtin0605: 合作的國家都是一中原則
推 win8719: 所以20%很重要?啥都要聽中國的我也是醉了73F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:10
→ win8719: ecfa上次國台辦已經跳出來說話了希望小英
→ win8719: 簽~
推 waxtin0605: 沒有人說一定要聽中國的。只是ecfa影76F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:12
→ waxtin0605: 響的是那些產業政府知道。小英都說希
→ waxtin0605: 望續簽 你覺得呢
推 win8719: 我笑了~美國理你一中原則就不會有台灣關79F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:12
→ win8719: 係法賣軍火了~日本就不會在國會上單獨提
→ win8719: 台灣出來了
→ win8719: ecfa影響的是石化跟機械業~這兩個東西這
→ win8719: 去年下降得很厲害去看一出口資料~還有機
→ win8719: 械~連大陸第一本地的都到了
推 waxtin0605: 你真的搞笑 你知道台灣關係法的來源85F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:16
→ waxtin0605: 嗎？。 好好多看書。 可以研究韓戰 你
→ waxtin0605: 就知道美國怎麼利用台灣了。 說真的
→ waxtin0605: 很期待蔡政府在被利用之於要幫我們爭
→ waxtin0605: 取最大國家利益。
推 win8719: 你要不要看一下2019得台灣保證法阿一個中90F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:16
→ win8719: 國原則
推 a176893: 國際關係本來就是利用和被利用92F 45.144.243.219 美國 02/01 23:17
→ win8719: 你還是以為國際有真正的無私幫助阿93F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:17
推 waxtin0605: 我當然知道   所以你有概念很好 別以94F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:21
→ waxtin0605: 為美國 是好貨 當然 中國也不是好貨。
→ waxtin0605: 但說真的現在才也沒選擇只能親美親美
→ waxtin0605:  再親美。 之後就美豬美牛吃起來。沒
→ waxtin0605: 有嘲諷 我在敘述一個國際現實。
其實我們某種意義上是彼此贊同的，當然
我也是盡量避免過度美化親美，只是中國的體制真的讓我
感到有種非理性的害怕，不知道有沒有人是相同的感覺
※ 編輯: want150 (123.194.172.34 臺灣), 02/01/2020 23:23:32
推 win8719: 沒人會以為美國很好~但是不想被統一的情99F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:22
→ win8719: 況下去選擇就是只有親美這樣
推 andy2300224: 好了啦 你跟你的seafood一樣可以去試101F 101.12.20.68 台灣 02/01 23:23
→ andy2300224: 試親中友美的實際作為啦 笑看你們提
→ andy2300224: 不出實質的行動啦 丟臉！
推 win8719: 還有現在豬肉已經快要可以開放出口~瘦肉104F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:23
→ win8719: 精以前美牛的時候已經開放了~所以美豬美
→ win8719: 牛好不好都要等到哪時候豬口出肉的狀況再
→ win8719: 說
推 waxtin0605: 美牛問題是要進口內臟。美豬問題 也是108F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:27
→ waxtin0605: 。重點是不肖商人。不可能等開放才談
→ waxtin0605: 。台美飲食文化不同。我們吃內臟 我
→ waxtin0605: 們吃內臟。懂嗎。政府不配套 你覺得台
→ waxtin0605: 灣商人能信任嗎
推 win8719: 所以要搞一套配套阿不是為反對而反對~那113F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:28
→ win8719: 後也要fta內容不是美國說簽就傻傻得簽
→ waxtin0605: 我所真的很多人把反共跟反中混在一起115F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:29
→ waxtin0605: 。 中共現在說他真正共產主義 我想發
→ waxtin0605: 明共產制度的前輩應該都重墳墓跳起來
→ waxtin0605: 。
→ win8719: 全世界商人都有不可信~跟可信~不能一竿子119F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:29
→ win8719: 打壞一船人
推 waxtin0605: 我一直都不反對 甚至核食也是。 可是121F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:30
→ waxtin0605: 為反對而反對的祖師是資進黨
推 win8719: 反共反中沒啥差拉我也是有中國朋友~但是123F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:31
→ win8719: 現在政府就是共產黨~你反共~多少也會反到
→ win8719: 中~這就是現實~兩個不可能完全扯清楚
→ win8719: 我也不反對核食說難聽點日本我自己印像他
→ win8719: 們食品管理做得比台灣還認真
推 waxtin0605: 科科 知道自己反什麼就好了 我次反共128F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:32
→ waxtin0605: 不反中 但我也反雙標覺青
推 win8719: 現在比民進黨還白目視國民黨~昨天還是前130F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:33
→ win8719: 天報紙還想捐口罩去大陸幾十萬還不夠~台
→ win8719: 灣現在口罩啥情況大家都看得出來
推 waxtin0605: 呃 我要是說先製造恐慌的是電火球。133F 223.139.105.8 台灣 02/01 23:40
→ waxtin0605: 有人會生氣氣？。 說真的禁止出口默默
→ waxtin0605: 做就好，大張旗鼓說出來 搞得人心惶惶
→ waxtin0605:  真的太高調。讓清德都要出來滅火。
推 win8719: 禁出口如何默默做?台灣根本不可能~台灣新137F 1.34.196.173 台灣 02/01 23:45
→ win8719: 聞沒有被封鎖~只要有人戴口罩出去就會被
→ win8719: 知道
→ win8719: 還有默默做你不宣佈政策被沒收還不是一樣
→ win8719: 被罵
→ win8719: 不如直接說~
推 win8719: 還沒宣布出口前已經有人開始掃貨了~跟下
→ win8719: 訂單了
推 jawbone: 還在支那惹不起的快移民支那避難啊 別吵145F 111.248.57.21 台灣 02/01 23:54
→ jawbone: 了 快行動好嗎
推 micotosai: 拿單一項目來比XD 標準藍教徒真好騙難147F 150.116.192.151 台灣 02/02 00:01
→ micotosai: 怪會說拒絕中國大陸=鎖國，因為他們的
→ micotosai: 全世界思維=中國
推 tsming: 跟支那豬講這些都浪費時間啦150F 180.204.35.2 台灣 02/02 00:34
→ waxtin0605: 哈哈 罵人支那就知道水準在哪 可憐啦151F 223.139.105.8 台灣 02/02 00:50
→ palytoxin: 一中政策跟一中原則都不會分是要討論152F 223.136.242.63 台灣 02/02 00:54
→ palytoxin: 心酸的膩珮_(ツ)_/
推 tim2468x: 有種中共把台商趕回來啊～垮更快喔～154F 111.83.233.222 台灣 02/02 09:57
推 Orzleader: 反共不反中，問題目前狀況兩個是綁一起155F 223.136.167.191 台灣 02/02 11:16
推 viewpoint54: 香港對中國依存度更高，碰到底線也是156F 114.25.86.56 台灣 02/02 12:11
→ viewpoint54: 拼了
噓 Stunts: 別自甘墮落當橋頭堡，當兵了沒158F 42.74.89.216 台灣 02/02 13:19

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