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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-14 18:19:18
看板 HatePolitics
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [討論] 為什麼蔡英文可以忍?
時間 Mon Jan 13 19:14:45 2020


※ 引述《nolla1730 (行路)》之銘言:
: 從2018年,到2019年中,甚至到選前,如果有人說蔡英文會贏,而且拿八百萬票
: 大概不是被噓爆就是被笑爆
: 我是2016才知道蔡英文這個人,後來去查她的事蹟,能在2008年民進黨低谷時接任黨主席
: 到後來慢慢把民進黨帶起來,讓民進黨有知識綠菁英綠的形象(反觀國民黨擁抱草包
: 但因為她不是傳統的民進黨政治人物,所以黨內異音也是不少
: 為什麼蔡英文面對黨內異音,不但沒有暴怒,還可以整合賴清德讓他當副總統?

看推文就知道了,很多人根本不懂蔡英文的本事,單純憑著自己半瓶醋都不到的本事在那
邊幹幹叫,然後把別人的遠見、事先安排、沉穩忍耐的結果都當成運氣好;好像任何事情
都跟刮刮樂一樣,別人刮到特獎,自己刮到銘謝惠顧,差別只是因為別人運氣好,不願意
面對自己其實無能又無知的現實


畢竟在心理學上,把失敗歸咎給自己不能掌控的事物,然後貶低別人的成就,這樣心裡會
比較好過一些,這很常見,因為這樣還可以自我膨脹,說自己除了運氣不好之外,其實跟
蔡英文沒有兩樣,只要讓你站在同樣的位子也可以有一樣的成就。殊不知牽涉到大批人群
、利益、局勢的政治問題,實際上遠比刮刮樂還難以處理


回到原PO的問題,很多時候其實就像文學作品中常講的,個性決定命運

蔡英文本身的個性其實本來就偏向內斂、沉穩,再加上她應該受過談判、協調的專業訓練
,她大部分時間的喜怒其實不太形於色;你不會看到她有很誇張的表情或是肢體動作演出
,甚至是比較強烈的情緒波動


這並不是說她沒有這些情緒,而是她大部分時間隱藏得非常深刻

這在溝通、協調跟談判學上,能夠讓對方難以判斷己方的狀況跟情緒,以免自己被對方追
打而陷入劣勢;反之,取得優勢時也不容易被對方發現。蔡英文的反面其實就像柯CF跟韓
導這種人,他們基本上完全不能忍,喜怒形於色,所以你很容易發現他們的弱點,也不用
花太多時間就會知道他們在談判上的底牌,甚至你用話試探幾句他就會忍不住脾氣,開始
劈哩趴啦狂講,這種就是談判的大忌


打個比方,韓導看起來就像是那種拿到好牌爛牌都是打算一把梭哈的個性,反正輸也是小
輸,贏也是小贏,無所謂,否放就好;柯CF也沒辦法忍,任何他看不順眼的人、事、物他
根本留不下去,總之就是要打到你待不下去,不管你有甚麼價值


嚴格來說,這兩個人用劉仲敬的話來形容,大概就是所謂負組織度的人

回過頭來說,蔡英文不只不是傳統的綠營政治人物,她其實以前根本就不是綠營的人,甚
至根本也不是政治人物,她是早期國民黨體系下培養的菁英官僚出身,屬於那種在1990年
代的國民黨當官也不奇怪的人;蔡英文後來會加入民進黨的原因我不清楚,但她在2008年
DPP大敗後接下黨主席的這件事情,當初其實根本沒人認真看待


她當年接的是個沒有人敢承接的爛缺,謝、蘇在2008年大敗後除了除了自己的政治名望受
到重挫之外,黨內因為初選所造成的裂痕也是大到沒人敢看。當時根本沒有人期望這個黨
主席能有甚麼作為,沒有人指望一個光棍黨主席可以修補扁政府貪汙、腐敗所造成的民心
傷害,沒有人指望一個毫無自己的人馬、派系,甚至毫無街頭運動、毫無群眾魅力,更沒
有半點選舉經驗的蔡英文可以弭平黨內幾個大老跟下面的派系因為選舉、分配而造成的內
部撕裂


她從頭到尾就是個菁英官僚,而不是個具有群眾魅力與草根性的政治人物,光看她2010年
選舉之前,你看她面對群眾有多尷尬、講話多冷場,聽她在選舉造勢場合的演說根本尷尬
癌發作,我這輩子沒聽過哪個選市長的在台上用閩南語問大家好不好的時候場面那麼尷尬
,連她自己都很尷尬,看起來就像是完全沒接受過面對大規模群眾的場合洗禮。而且蔡英
文雖然是屏東出身,可是她閩南語實際上講得並不好,這種破閩南語面對到中南部的傳統
選民時根本是笑掉那些阿伯的大牙,當時人群沒跑光,大概是因為愛或是便當吧 (誤


這樣說起來,你大概就可以知道變成政治人物的這件事,可能根本沒有在她2008年以前的
生涯規劃裡面出現過;提到接黨主席這件事,講白一點,蔡英文當年根本就是個祭品,一
個被抓來臨時上陣的替死鬼


不是因為民進黨需要蔡英文,而只是因為他們需要黨主席,這個人是誰都可以

剛好蔡英文本身也沒有任何派系色彩,DPP黨內的人也就覺得好吧,這樣至少公平吧,反正
就是個神主牌,不偏袒誰也就好了吧,反正這看起來只是個過渡期,過渡完之後大家還是
要回來廝殺的,只是現在情勢不對,不能出去消耗政治資本,就讓一個完全沒政治資本可
以消耗的蔡英文來當吧


推文有人提到當時黨內有獨派大老想爭DPP黨主席,這件事我記得當初DPP黨內多數的聲音
是反對的;因為當時有政治實力的幾個天王都是重創,但他們也不是很想讓黨主席大位落
到其他競爭派系手上,差不多就是一種我拿不動,但也不能給你拿走的心態


在這種背景下,當上黨主席之後,蔡英文花了多少一般人看不到的時間、心力,去拉攏黨
內的大老、地方派系,有實力的政治頭人,讓他們能夠互相合作,三不五時還要被罵、被
白眼,她論資排輩比起DPP的每個大老都淺,三不五時被呂游蘇謝四大天王洗臉、暗酸,這
些東西如果你一路關注她從2008年以來的軌跡,看新聞看內幕其實多少都有跡可循。講白
一點,黨主席雖然是主席,名面上最大,但你還未必真叫得動那些有錢、有糧,但是沒種
的地方派系或是黨內大老,就跟你軍營裏面的上尉雖然官階比較高,但也未必能把老士官
長叫來立正站好一樣


蘇貞昌以前很明顯不服蔡英文,畢竟在DPP內論資排輩、論實力,2010的蔡英文是入黨幾年
了?幫DPP打過幾次生死仗了?蘇貞昌不服一個光棍黨主席,擺老擺臉色,不是很合理嗎?

但蔡英文很清楚,她如果希望讓DPP重回執政,一定得要忍耐

不能讓黨內分裂、不能趕走未來可能能幫助黨的人才、不能減少可用的資源,很多時候甚
至得把暫時不能成局的事情扣著,等待適當的時機再做嘗試;因為你一旦為了一時的爽或
是出口氣,跟黨內大老惡言相向或是撕破臉,未來要整合就只有更困難,而不可能會更簡
單。搞得不好,甚至你的盟友投靠了對方,因為被你氣走了,這在歷史上多得是這種現實
,而想做大事、達成遠大目標的人最忌諱這種問題


又好比民調低可能是現狀,但要堅持做很多事情,不要出錯,慢慢的可以拉回民調;而有
些人不是,他把民調當成關鍵,看到民調低都不能忍,就開始想盡辦法要拉聲勢,結果越
拉到最後民調越低...嗯,我沒有在指誰


到了這幾年,我想民進黨的幾大天王,像游、蘇之類的自己也清楚,形勢比人強,他們已
經錯過了那個能夠改變歷史的節點,他已經不可能站到比蔡英文更高的風口浪尖,所以他
必須接受這個現實,或者說,為了政黨的未來,可能也必須接受這個現實


信念、耐心、遠見,不亢不卑,姿態正確,這些是蔡英文最驚人的地方

之前中國有個叫李毅的學者曾經寫文章評論過蔡英文

https://buzzorange.com/2018/07/13/you-have-no-idea-of-tasi-ing-wen/
【你沒讀到的小英戰略】北京學者:不要小看蔡英文,她是我們最厲害的敵人 | BuzzOrange
[圖]
BuzzOrange 徵才:社群編輯 >> 詳細職缺訊息 成為引領台灣正向改變的一份子,從成為國際政經觀察家開始! 快將你的履歷自傳以及相關文字作品寄至 jobs@fusionmedium[...] ...

 

也稱讚她的原則性、靈活性,堅定的個性,甚至明講蔡英文是個很高明的戰略家

雖然我知道在淺碟仔的眼裡,這篇文章可能沒甚麼意義,但實際上中國的評論者不會無意
義的吹捧臺灣的領導者,而應該將之視為一篇站在敵對立場的觀察,能夠正確的觀察並且
評價對手,這才是有意義的作為;至少這篇文章比你看甚麼環球時報,在那邊無意義的說
蔡英文撕裂兩岸和平、用暗黑手段選舉之類的更有價值一些


所以不要在那邊哭邀甚麼這只是運氣好,光是她能忍人所不能忍,忍住被罵、被嘲諷的現
實,好好蹲低,一邊安排細節,等到情勢轉到對自己有利的那天,最後取得成果,這就不
是一般人可以做得到的事情。你以為唾面自乾很簡單,實際上你被吐一次就跳起來了


要不,換成柯CF碰到2010年的蘇貞昌,你看看會發生甚麼事?

真要說的話,除了專業的訓練之外,其實關鍵就是她的個性,個性決定命運

: 聽說她跟蘇貞昌關係以前不是很好,為何她可以不計前嫌,懂得用人,重用蘇當行政院長?
: 為何蔡英文當年帶柯文哲跟其他小黨,後來被這些人攻擊,我本來以為她不會再栽培任何小黨了,結果還是幫3Q
: 當年咬柯的喜憨,後來跑去咬蔡英文學歷(而且蔡還曾是教授)她為何沒有像柯師傅一樣暴怒?
: 當年她民調超低,在北門會被師傅洗臉,為何也沒暴怒?
: 就,你會發現不管她被對手洗臉,還是被自己人洗臉,都不會暴怒
: 然後政策遇到困境,或民調低谷,就立刻檢討(反觀得痔瘡
: 到底為什麼???
: 這是什麼心性???
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: Sent from JPTT on my iPhone

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Xceberus 
Xceberus: 難得好文1F 223.138.22.14 台灣 01/13 19:15
book8685: 沒有謝跟當時奄奄一息新潮流2F 1.164.15.153 台灣 01/13 19:16
book8685: 我們至少到2009 2011 都看到呂游蘇攻擊
book8685: 蔡
elainakuo: 因為李登輝跟陳水扁推薦蔡 邀她當陸委5F 220.137.16.49 台灣 01/13 19:18
elainakuo: 會主委 後面當不分區立委才入民進黨籍
airbear: 頂住2008只能說超屌 KMT就沒人有覽趴頂7F 36.237.65.132 台灣 01/13 19:18
airbear: 2016
pollux945: 總結一句話:運氣好9F 114.136.170.211 台灣 01/13 19:18
airbear: 然後2018又一堆人看情勢蹦出來 可悲10F 36.237.65.132 台灣 01/13 19:18
ouyt: 好文推11F 27.242.232.233 台灣 01/13 19:20
jakcycoco: 他還沒加政黨前兩邊都有找過,我猜關鍵12F 111.248.58.230 台灣 01/13 19:20
momocom: 所有支那派個上海台辦主任就把師父當猴子13F 137.226.69.175 德國 01/13 19:20
momocom: 玩
Mtcat: 11115F 223.136.160.168 台灣 01/13 19:20
phoinixa: 推你分析16F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:20
momocom: 摸透了他的性格17F 137.226.69.175 德國 01/13 19:20
tsairay: 他幾乎繼承老李的本事了18F 218.211.91.17 台灣 01/13 19:20
jakcycoco: 是KMT還是玩92共識的原因。19F 111.248.58.230 台灣 01/13 19:20
phoinixa: 不過我看某些人還是會繼續跳針運氣20F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:21
GGL: 跟柯文哲剛好相反 柯常常見異思遷21F 114.137.172.210 台灣 01/13 19:21
swatseal: 李登輝傳人不是假的22F 114.44.37.208 台灣 01/13 19:21
elainakuo: 08年是李遠哲找蔡來救民進黨 當時民進23F 220.137.16.49 台灣 01/13 19:21
elainakuo: 黨的形象跌到谷底 另外也有獨派大佬想
elainakuo: 爭黨主席 但是民進黨知道要改革一定要
elainakuo: 跳脫過去民進黨的形象 才選擇蔡
pcmcia: 選得好,就開始吹了27F 223.140.235.194 台灣 01/13 19:23
worshipA: 就跟李登輝一樣 很像阿輝伯的偶像德川家28F 111.240.148.122 台灣 01/13 19:23
kreator666: 蔡英文是這20年台灣政壇最重要的人沒29F 110.26.197.211 台灣 01/13 19:23
kreator666: 有之一
sisn: 這篇是真的。31F 111.243.231.114 台灣 01/13 19:23
worshipA: 康32F 111.240.148.122 台灣 01/13 19:23
best159357: 我真的覺得蔡英文的故事可以拍成電視33F 111.242.147.160 台灣 01/13 19:23
best159357: 劇了
elainakuo: 結果沒想到李遠哲在19年初跟其他大佬35F 220.137.16.49 台灣 01/13 19:24
elainakuo: 逼她退位 唉
kreator666: 民進黨如果是別人當黨主席不可能玩整37F 110.26.197.211 台灣 01/13 19:24
kreator666: 合 也不可能用陸軍幫黨外的人選舉 意
kreator666: 思是不會有柯市長跟黃委員
wasmemory: 她根本超神 一堆9.2只會貶低她 最後被40F 39.13.226.9 台灣 01/13 19:24
wasmemory: 洗臉
elainakuo: 如果她只是運氣好 不可能可以當民進黨42F 220.137.16.49 台灣 01/13 19:26
elainakuo: 的黨主席十年 誰有這種本事
sky125a: 推,小英的人格特質真的很強大44F 36.236.236.189 台灣 01/13 19:27
cubaba: ...嗯,我沒有在指誰←不要這樣XDDDD45F 118.169.45.230 台灣 01/13 19:28
xx60824xx: 中肯46F 218.166.140.23 台灣 01/13 19:28
kidd0: 推,但你講那麼多,不服輸的還是會說她只是47F 101.12.101.232 台灣 01/13 19:29
kidd0: 運氣好。
jerrythebest: 還早 四年安全下庄讓接班人繼續執政49F 223.136.215.95 台灣 01/13 19:29
jerrythebest: 才算成功
sky125a: 從2008年看到現在,真的心理素質不是蓋51F 36.236.236.189 台灣 01/13 19:29
sky125a: 的。很像看網球賽頂尖選手打球,目前局
sky125a: 數輸了,也不急躁,但只要抓到對方弱點就
sky125a: 一直痛打
malisse74: 我覺得柯粉會來狂噓 你可以討厭蔡英文55F 61.216.57.1 台灣 01/13 19:29
malisse74: 但不能否認她就是這樣個性的人 機會是
malisse74: 給準備好的人 那些不做準備卻老愛酸為
malisse74: 什麼上位的不是我的 機會也會慢慢離開
eric112: 說蔡英文運氣好的不就是馬英九嗎?59F 36.225.177.32 台灣 01/13 19:30
chenyei: 有道理60F 42.74.72.246 台灣 01/13 19:30
hensu: 不知道這些過程AIT扮演什麼角色?61F 114.136.198.229 台灣 01/13 19:30
ducatio: 不服的叫一個kmt人物來對比啊62F 42.73.57.84 台灣 01/13 19:30
eric112: kmt目前看不到真正厲害的人,而多得是像63F 36.225.177.32 台灣 01/13 19:32
eric112: 爭議兄弟那種咖小
godispower: 推, 一堆人只會抵毀什麼空心蔡,她很65F 101.136.94.14 台灣 01/13 19:32
godispower: 強好吧
smallweek: 運氣好的是民進黨好嗎?現在就看國民67F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:32
smallweek: 黨有沒有這種運氣
MisuzuXD: 柯韓就是只能打順風局69F 180.204.41.112 台灣 01/13 19:33
sky125a: 運氣好的是馬英九吧70F 36.236.236.189 台灣 01/13 19:33
yisdl: 推分析 白癡才把他的戰功全歸為運氣71F 118.166.242.71 台灣 01/13 19:34
BlueBird5566: 垃圾無腦費文72F 114.136.14.69 台灣 01/13 19:34
malisse74: 說蔡英文運氣好的還有一個喔 現在不在73F 61.216.57.1 台灣 01/13 19:34
malisse74: 國內 嗯 我也沒有說是誰
smallweek: 去年的柯文哲就被蔡英文打到不敢選總75F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:34
sky125a: 馬英九從當選到退位,打了一輩子順風球,76F 36.236.236.189 台灣 01/13 19:34
sky125a: 但卻把台灣搞爛了
smallweek: 統了78F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:34
EVAisThirSky: 讚喔 去年韓導當選我也看一堆這種79F 101.12.42.246 台灣 01/13 19:34
EVAisThirSky: 文章
joe255118: 藍鳥56噓就是要推81F 114.34.0.203 台灣 01/13 19:35
skyexers: 反正贏了 說啥都是對的 說世界偉人也對~82F 218.164.58.91 台灣 01/13 19:35
serenitymice: U文83F 114.46.22.119 台灣 01/13 19:35
HAHAHUNG: 說得不錯啊,不過裝睡的人叫不醒84F 223.141.149.38 台灣 01/13 19:35
HAHAHUNG: 看看能不能平安渡過下一個四年
spp311lkk: 我柯粉,我同意你的說法86F 42.74.93.235 台灣 01/13 19:36
smallweek: 本來就是成敗論英雄,劉邦就是比項羽強87F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:36
smallweek: ,不管你喜不喜歡
EVAisThirSky: 你怎麼不在1124大敗的時候發這篇文89F 101.12.42.246 台灣 01/13 19:36
EVAisThirSky: 章等著當先知 而是選贏了才敢出來
EVAisThirSky: 馬後炮 真的是贏了說什麼都是對的
喔,你也可以說我哪裡講錯啊
char2357: 就是靠賽 蚌!92F 101.12.40.230 台灣 01/13 19:37
vn509942: 分析精準,不喜怒於色93F 202.39.237.186 台灣 01/13 19:37
phoinixa: 還在崩啊94F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:38
smallweek: 柯文哲就是從可以一拚總統大位,到只95F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:38
smallweek: 能去蹭郭台銘
katty102: 推,小英真的很強97F 42.75.124.7 台灣 01/13 19:38
phoinixa: 覺得人家的分析是吹捧的話你也可以指出98F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:39
bloodyiris: 蔡真的屌,國家領導人真的就是要穩,99F 49.217.16.82 台灣 01/13 19:39
bloodyiris: 遠大於DPP那些不堪入目的
momofishj:101F 101.14.203.64 台灣 01/13 19:39
phoinixa: 你覺得不對的地方啊102F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:39
momofishj:103F 101.14.203.64 台灣 01/13 19:39
dongone: 國民黨短期要翻身只能等民進黨出trouble104F 223.139.95.227 台灣 01/13 19:40
dongone: 而已,如之前陳水扁的貪腐,事實上民進
dongone: 黨本質不變只是太會賣芒果感而已,長期
dongone: 來看就要等這些糞青吃到羹才會覺醒了
phoinixa: 酸一句贏了怎麼講都是對的誰不會XD108F 123.204.199.5 台灣 01/13 19:40
EVAisThirSky: 蔡英文最厲害的就是夠不沾鍋 放炮109F 101.12.42.246 台灣 01/13 19:40
EVAisThirSky: 造謠抹黑全都交給手下的那群野狗來
EVAisThirSky: 做 然後自己躲幕後等著所有人都被
EVAisThirSky: 菸糞部隊黑掉 假裝自己什麼事情都
EVAisThirSky: 沒做 乾乾淨淨的樣子 像賴清德被幹
EVAisThirSky: 掉 最後再一個切割卡神 真的厲害
vn509942: 凡是存在檯面的人事物都有其價值與因果115F 202.39.237.186 台灣 01/13 19:40
a382: 檯面上其他人都是打順風球 有誰像她走過低谷116F 123.193.76.138 台灣 01/13 19:41
Nyarlathotep: 杜鵑不啼。柯:我就殺了牠;韓:我117F 101.14.161.81 台灣 01/13 19:41
Nyarlathotep: 就想辦法讓牠啼;蔡:我就等牠啼。
vn509942: 蔡能夠持續整合黨內資源,就不那麼簡單119F 202.39.237.186 台灣 01/13 19:42
smallweek: 不爽的可以等你師傅也選贏總統再來寫一120F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:42
smallweek: 篇
touchbird: 跟師父一比就高下立判 柯跟猴子差不多122F 123.110.176.88 台灣 01/13 19:43
siriuskinght: 我也覺得蔡爛,但是她真的屌,又一123F 110.50.153.200 台灣 01/13 19:43
siriuskinght: 次從谷底爬起
twinkle36111: 推125F 220.137.111.122 台灣 01/13 19:43
EVAisThirSky: 我沒這麼無恥寫這種造神文126F 101.12.42.246 台灣 01/13 19:43
hjhwhy: 推127F 223.138.112.84 台灣 01/13 19:43
vn509942: 上位者本來就沒必要沾染一些髒工作128F 202.39.237.186 台灣 01/13 19:44
osiris34: 這篇不錯129F 42.75.204.63 台灣 01/13 19:44
vn509942: 我不喜歡蔡,但不會小看她130F 202.39.237.186 台灣 01/13 19:45
這個態度是正確的,喜歡與否跟能不能小看完全是兩回事,但很多人搞不清楚
smallweek: 順風才能不沾鍋,逆風不沾鍋只是等死131F 101.8.226.243 台灣 01/13 19:46
sorrycar: 就一堆只看到蔡順風爽歪 不去看低潮時132F 1.168.10.30 台灣 01/13 19:47
mirror0:133F 36.234.55.150 台灣 01/13 19:47
Swashbuckler: 請不要糟蹋姨學134F 115.82.16.242 台灣 01/13 19:47
sorrycar: 去年1124後 喊800萬 只會被當智障吧135F 1.168.10.30 台灣 01/13 19:47
a2005414: 檯面上dpp沒一個能跟他比136F 42.73.83.182 台灣 01/13 19:47
sorrycar: 爬起來 就她的本事 不喜歡也佩服137F 1.168.10.30 台灣 01/13 19:48
sorrycar: 尤其看柯最後一個月的表現 逆風見真章
Cezaill: 寫得很好139F 114.47.2.57 台灣 01/13 19:49
silver5566: 她展現了兩次逆風起飛的實績。140F 101.12.103.51 台灣 01/13 19:50
dongone: 有種讓中華民國更富強我就佩服她,不要只141F 223.139.95.227 台灣 01/13 19:50
dongone: 會選舉玩政治
cama: 沉得住氣 vs 沉不住氣(高IQ低EQ)143F 1.171.180.11 台灣 01/13 19:51
joe2: 杜鵑不啼,韓:那我中離去吃火鍋144F 36.225.35.142 台灣 01/13 19:53
roger1976 
roger1976: 連噓的到底是多崩啊 哈哈145F 27.52.167.133 台灣 01/13 19:54
jack0216: 差不多 厲害146F 101.15.209.30 台灣 01/13 19:56
jack0216: 有些噓的根本跳針仔
Beckhung: 我也是2008敢接黨魁這件事 欣賞小英148F 223.137.54.227 台灣 01/13 19:56
saiyuki1412: 我記得她還拿自己出來選但敗選的補助149F 42.77.207.187 台灣 01/13 19:56
saiyuki1412: 款成立小英基金會
hjeonery: 可以 喜歡小英遠大於民進黨151F 49.216.66.25 台灣 01/13 19:56
vgil: 就剩呂會噴了  只是DPP也沒人屌她囉152F 111.82.8.253 台灣 01/13 19:58
s605171995: 國民黨現在的紛紛擾擾有部分也是因為K153F 39.8.193.240 台灣 01/13 19:59
s605171995: MT沒有蔡英文這種領導者
prkfcpr: 雖然蔡做的很爛,但不得不說她比檯面上155F 1.200.221.232 台灣 01/13 20:00
prkfcpr: 的人都還要沉穩
sam20135: 好文,儘管如此忍讓現在還是有扁呂...157F 111.252.197.94 台灣 01/13 20:00
zzchen: 看到柯去年放飛自我的模樣 真的越看越可怕158F 118.161.7.110 台灣 01/13 20:00
prkfcpr: 柯這點就差她很多了,所以才一直被抓住159F 1.200.221.232 台灣 01/13 20:01
prkfcpr: 失言的把柄
zzchen: 可怕的不是柯 是之前團隊竟然能把他的形象161F 118.161.7.110 台灣 01/13 20:01
zzchen: 包裝得這麼好 到今年放飛自我才看到柯本來
zhome2288: 哈哈哈讓中華民國更富強163F 223.139.2.184 台灣 01/13 20:02
zhome2288: 結果投給韓導嗎?
zhome2288: 不要搞笑了好不好
zhome2288: 膦鳥比雞腿啦
zzchen: 的樣子167F 118.161.7.110 台灣 01/13 20:02
lau6m2002: 現在是英帝的超譯員?168F 27.242.126.89 台灣 01/13 20:02
renee4: 看起來反而是DDP運氣好169F 39.8.190.136 台灣 01/13 20:05
jympin: 他目前的成就 不可能是運氣啦170F 140.113.76.211 台灣 01/13 20:07
ebey30918: 柯2017也是底部上來的171F 118.165.102.228 台灣 01/13 20:07
rong1994: 推172F 1.170.153.162 台灣 01/13 20:08
HappyboyEric: 推 誰戰民進黨我無所謂 黨有垃圾該173F 42.74.157.10 台灣 01/13 20:12
HappyboyEric: 批 但誰抹蔡英文我真的覺得不是瞎了
HappyboyEric: 就是沒良心
dandan2001: 推一個好了176F 114.46.49.55 台灣 01/13 20:13
palapalanhu: 中肯177F 36.224.55.228 台灣 01/13 20:14
ALENDA: 蔡英文真的很不錯,運氣也有,但是個人特178F 39.11.32.182 台灣 01/13 20:15
ALENDA: 質絕對重中之重
yaya: 讚180F 218.166.11.229 台灣 01/13 20:15
who666love: 推「你以為唾面自乾很簡單」181F 111.250.174.66 台灣 01/13 20:15
suika1989: 推這篇182F 27.242.75.79 台灣 01/13 20:17
suika1989: 國家需要的是可以冷靜思考國家利益
suika1989: 以及有寸步不讓的防衛決心的領導者
suika1989: 台灣很幸運 能有小英這樣的人出現
shy11009: 優文  小英的本質真的很好186F 49.216.24.166 台灣 01/13 20:17
joker0903: 推性格決定了高度187F 49.216.102.56 台灣 01/13 20:21
chunglee: 推,把我想講的都講完了,台灣需要這樣188F 59.102.135.9 台灣 01/13 20:23
chunglee: 的國家領導人
jeffu: 推 看人要看她處逆境時,她2008接爛攤子,190F 223.136.143.196 台灣 01/13 20:23
jeffu: 接著2010,2012接連市長總統選舉失利,但仍
jeffu: 穩住調整,真的很強。
pchome321: 時勢造英雄 造神2蔣還不夠嗎193F 223.136.92.237 台灣 01/13 20:24
tigerzz3: 我回答你:2010的柯文哲會把蘇貞昌捻出194F 36.230.78.3 台灣 01/13 20:24
tigerzz3: 去
JI3G4QU4C96: 看過她的經歷真的會覺得她很可怕,一196F 27.242.9.3 台灣 01/13 20:25
JI3G4QU4C96: 路忍然後默默操盤
chungrew: 推'198F 111.240.25.88 台灣 01/13 20:25
peter105096: 好文推199F 115.82.227.210 台灣 01/13 20:25
kidd0: 柯就沒有這種氣度,你們有看到從柯團隊出去200F 119.14.111.24 台灣 01/13 20:26
ALL1217: 原來車版優文哥也略懂政治阿201F 223.139.2.118 台灣 01/13 20:26
someone1022: 推這篇 蔡的演講我看不下去 都是選擇202F 223.136.226.166 台灣 01/13 20:26
kidd0: 的人有誰再回來的嗎?203F 119.14.111.24 台灣 01/13 20:26
someone1022: 看逐字稿 因為沒有什麼演講魅力 但很204F 223.136.226.166 台灣 01/13 20:26
someone1022: 欣賞她的特質 謀定而後動 修正施政策
someone1022: 略 配上蘇後覺得有上軌道
kidd0: 柯有辦法像蔡一樣去低聲下氣請蘇回鍋嗎?207F 119.14.111.24 台灣 01/13 20:26
Scinfaxi: 2010蘇會把柯輾出去...208F 140.120.203.36 台灣 01/13 20:27
oliver81405: 超好文 收入精華文章209F 50.235.150.60 美國 01/13 20:28
jeffu: 當初蔡英文2010,2012出來選時,檯面這些大210F 223.136.143.196 台灣 01/13 20:28
jeffu: 老都在扯後腿,現在還能好好合作,很屌。
※ 編輯: saitou68201 (114.38.160.19 臺灣), 01/13/2020 20:33:23
brianhsu: 她當年接黨主席,社會上的氛圍真的都覺212F 114.136.188.9 台灣 01/13 20:29
brianhsu: 得她就是去當個沒有實質意義的神主牌而
brianhsu: 已,根本都覺得 DPP 要死透了。
nforcex: 賴清 表示:哩勒恭蝦小215F 111.82.78.50 台灣 01/13 20:30
elainakuo: 初選結束 蔡還有去案乃(台)獨派大佬就216F 220.137.16.49 台灣 01/13 20:31
elainakuo: 知道她的手腕
psypoorer: 你英文系!218F 39.8.190.179 台灣 01/13 20:31
ineedpeepee: 推219F 1.200.211.190 台灣 01/13 20:31
hewittlin: 這篇說的真好220F 59.115.44.46 台灣 01/13 20:31
suikokuo: 推221F 218.164.59.92 台灣 01/13 20:34
zx27771531: 推222F 101.12.55.70 台灣 01/13 20:34
oliver81405: eva好吵 可以去Netflix重看Eva223F 50.235.150.60 美國 01/13 20:35
billy32385: 推分析。224F 42.77.64.51 台灣 01/13 20:36
lionadon: 推225F 111.82.86.203 台灣 01/13 20:37
irene7: 推226F 118.168.120.42 台灣 01/13 20:39
DarkHolbach: 雖然我不是很喜歡她,不過能夠挺過227F 61.220.75.62 台灣 01/13 20:39
DarkHolbach: 這麼多低谷的人,不是等閒之輩
KayRoe: 寫得太好了吧229F 114.44.60.86 台灣 01/13 20:43
sidney1298: 懂局勢的都知道 蔡肯定不是一般人 可230F 58.115.187.137 台灣 01/13 20:43
sidney1298: 惜反對者永遠都覺得她只是運氣好
Lambo1228: 推有道理232F 101.14.131.175 台灣 01/13 20:44
sidney1298: 她一看就是策略家 不是領導家 默默的233F 58.115.187.137 台灣 01/13 20:44
sidney1298: 看著 等待時機成熟再出來收割 看不清
sidney1298: 的人 如果自己做得到再來說吧
SvenLin: 好文推236F 36.228.110.169 台灣 01/13 20:45
regeirk: 。237F 36.239.248.27 台灣 01/13 20:47
ryu057: 推車版版主優文238F 223.139.161.48 台灣 01/13 20:52
tingyp: 馬英九才是運氣好都在大順風吧,撐過逆風239F 218.173.142.108 台灣 01/13 20:52
tingyp: 才能看出人品格局,能忍人所不能忍者才能
tingyp: 成大事
CityRanger: 這代表他對於政治上的手段非常有一點242F 39.12.131.10 台灣 01/13 20:53
CityRanger: 套 但是對於勞資關係,世代對立這些事
CityRanger: 情上面她還是不足
BattleRoyale: 推245F 118.165.225.2 台灣 01/13 20:54
hankyan919: 推 撐過逆風才能看清楚一個人246F 111.250.56.22 台灣 01/13 20:55
patrickworld: 推精闢分析247F 223.139.173.94 台灣 01/13 20:56
reason825: 性格決定高度,但有這種性格養成的人248F 218.166.74.29 台灣 01/13 20:58
reason825: 何其少,大家珍惜吧
HsiangFly: 光08~16 蔡就是奇蹟了結果還有18~20250F 123.194.159.132 台灣 01/13 21:00
MVPGGYY: 2008是總統這種全國最高職位的人貪污,跟251F 180.217.120.228 台灣 01/13 21:01
MVPGGYY: 民進黨碰上邊就臭的跟屎一樣,而且還有一
MVPGGYY: 堆獨派的為了保住扁四處繼續鬧事,這堆鳥
MVPGGYY: 事外面的人都看在眼裡,那個時候民進黨真
MVPGGYY: 的有夠臭
SvenLin: 蔡英文的反面的例舉這段淺顯易懂,再推256F 36.228.110.169 台灣 01/13 21:07
deago: 好文分享257F 114.37.30.35 台灣 01/13 21:07
pikapi1012: 她背後靠山陳菊,感覺陳菊對蔡很重要258F 61.56.170.244 台灣 01/13 21:08
RbJ: 如果什麼都行就是完人了,所以做錯要繼續罵259F 123.241.103.61 台灣 01/13 21:14
j83112299: 推 逆風球尤達大師260F 223.137.182.119 台灣 01/13 21:15
gogodavid: 你是英文系嗎 好文啊261F 223.139.182.24 台灣 01/13 21:15
j83112299: 英>>>>>>>>>>>DPP262F 223.137.182.119 台灣 01/13 21:16
ADIE2: 吹 繼續吹 就是會選舉而已 做實事?263F 58.115.79.92 台灣 01/13 21:22
ADIE2: 不過說起來也是厲害 能把群眾玩弄於股掌
ADIE2: 還沾沾自喜也是很強
youjan: 柯粉只愛小丑不會信沉穩成大事的.266F 111.248.97.79 台灣 01/13 21:25
flyf: 小英傳奇267F 36.228.252.150 台灣 01/13 21:28
HAHAHUNG: 朋友要多敵人要少的實踐者268F 220.134.244.216 台灣 01/13 21:33
a0184030: 拉起08年的民進黨 敗選北市長 敗選總統269F 123.192.87.93 台灣 01/13 21:34
a0184030: 還可以在16年選上總統 19年初谷底又翻身
a0184030: 真的不是馬後炮可以解釋
Qeupa1973Q: 不錯的文272F 180.217.222.67 台灣 01/13 21:41
InInIn: 推一個273F 101.137.96.237 台灣 01/13 21:57
saturnangel: 當時黨內大老豈只對她扯後腿 人身攻274F 111.254.64.50 台灣 01/13 21:58
saturnangel: 擊 各種汙衊 比她初選對賴更勝之
saturnangel: 但是卻又一一被整合擺平 的確很難得
DreamYeh: 為什麼一堆人不願意接受敵人的好=-= 我277F 1.163.18.252 台灣 01/13 21:59
DreamYeh: 常說 當X粉在那邊譏笑 DPP都不講蔡的好
DreamYeh: 只會賣芒果乾養網軍 等真的有人說蔡哪裡
DreamYeh: 好時就前來圍剿嘲諷一番 那這輩子真的很
DreamYeh: 可悲
ChinkFilmsZZ: 優文 反觀小丑KER282F 220.133.103.168 台灣 01/13 22:01
angelliao37: 推 不是DPP幸運 是台灣幸運有小英283F 1.165.166.224 台灣 01/13 22:08
feyuyu: 真棒的文,大推284F 114.46.176.20 台灣 01/13 22:13
s7172001: 光看現在的國民黨會誰來接就知道情況會285F 50.47.106.126 美國 01/13 22:22
s7172001: 怎樣子
Lumos: 推清楚分析287F 49.217.89.134 台灣 01/13 22:23
kymcoco: 養蟑螂我真的不行288F 106.105.106.191 台灣 01/13 22:35
Lambo1228: 再給推289F 101.14.131.175 台灣 01/13 22:40
IVicole: 2008民進黨黨主席真的是大屎缺XD 她能撐290F 36.233.243.126 台灣 01/13 22:41
IVicole: 過來真的很厲害
CrackedVoice: 什麼不在1124前發,類似文1124前就有292F 220.135.37.151 台灣 01/13 22:44
puwazz: 推推!293F 223.136.116.188 台灣 01/13 22:53
Windcws9Z:294F 59.127.190.36 台灣 01/13 22:54
chewie: 推 她也是讓民進黨得以蛻變的關鍵人物 對295F 219.91.52.132 台灣 01/13 22:55
chewie: 台灣而言也是重要的領袖人物
mmarty: 好文297F 125.230.119.116 台灣 01/13 22:58
xlf: 看了好久不相信這是政黑298F 27.104.144.170 新加坡 01/13 23:06
ERIC4268: 推299F 223.139.90.8 台灣 01/13 23:09
xlf: 等等 你怎麼會知道一件應該沒什麼人知道的事300F 27.104.144.170 新加坡 01/13 23:15
icrticrt1682: 同意這篇301F 101.12.65.229 台灣 01/13 23:29
icrticrt1682: 時勢造英雄,但英雄也造時勢
foxher: 這篇只能推了,柯確實敗在那張嘴303F 114.32.144.168 台灣 01/13 23:30
supin: 推304F 175.181.134.156 台灣 01/13 23:34
Annis812: 有優點也有缺點   內政不佳是事實305F 42.77.116.77 台灣 01/13 23:36
encoreg57985: 內政很差得了權力就腐壞306F 1.162.118.157 台灣 01/13 23:42
Simakui: 推307F 36.224.129.53 台灣 01/13 23:53
qsef5: 歷史有一天會還她公道的308F 223.137.209.33 台灣 01/13 23:57
tedandjolin: 16年也看過類似的文章, 所以那些造309F 39.12.32.187 台灣 01/13 23:57
tedandjolin: 謠的蟑螂也是她忍下來不肯揭發囉?
jawbone: 那些用定版句來噓的就是文中的淺碟仔 哈311F 36.229.99.112 台灣 01/14 00:01
chipher: 小英內政明明很強,年改同婚減稅加薪長312F 61.227.7.244 台灣 01/14 00:03
chipher: 照托育,才四年大部分政見都做到了
summer28216: 推314F 101.8.205.75 台灣 01/14 00:07
ctt1: 推,忍辱負重315F 111.71.11.111 台灣 01/14 00:16
hy7727: 真的照你說的一堆淺碟仔在崩潰噓 推推316F 1.161.164.238 台灣 01/14 00:16
fangio: 我不喜歡蔡,但不會小看她+1317F 150.117.131.226 台灣 01/14 00:49
lili300: 順便補充一點,蔡接黨主席的時候民進黨還318F 36.231.164.207 台灣 01/14 00:50
lili300: 負債兩億
lili300: 黨工薪水都要發不出來了
iecdalu: 好文321F 223.140.189.143 台灣 01/14 01:13
RLH: 我以為這是常識 大家2008還沒出生?322F 223.137.37.189 台灣 01/14 01:23
xlf: 難道你也是當時在___工作的?323F 27.104.144.170 新加坡 01/14 01:24
bollseven: 說這麼多 就運氣好324F 39.8.234.185 台灣 01/14 01:32
calucu24: 講得很好325F 114.137.125.250 台灣 01/14 02:53
icpolonaise: 有些大眾臉雜兵武將就愛噓敵方最強326F 36.224.223.68 台灣 01/14 02:57
icpolonaise: 英雄只是運氣好   廠廠
LINGKING: 大推這篇!!!328F 111.241.25.87 台灣 01/14 03:40
MARTINA3016: 當時民進黨被扁搞爛.菜真的很有擔當329F 180.176.138.175 台灣 01/14 06:39
MARTINA3016: 扛起來
lili300: 電視節目都有講好嗎331F 36.231.164.207 台灣 01/14 08:04
discoveryray: 推332F 211.21.2.181 台灣 01/14 10:59
ae2622: 推333F 36.232.48.156 台灣 01/14 12:08
dragon2000: 您英文系?334F 223.140.214.41 台灣 01/14 12:36
hojoe: 蔡接黨主席之後真的四大天王都不太鳥她335F 36.224.196.28 台灣 01/14 12:49
hojoe: 心裡大概認為她就是個小嫩嫩 過度低潮期用
electronicyi: 我柯粉  這篇說的沒什麼問題吧337F 223.137.59.254 台灣 01/14 13:03
ffreakk: 他是李登輝提拔的 都是阿輝伯推她一把338F 101.12.66.107 台灣 01/14 13:13
gill0907: 我只想補充「屏東人」其實很多客家人,339F 123.192.109.224 台灣 01/14 13:56
gill0907: 蔡英文是不是我不知道,但並不是所有中
gill0907: 南部人都說閩南話
omi0210: 能帶領黨挺過兩次低潮的人有幾個 看下來342F 36.238.104.43 台灣 01/14 14:24
omi0210: 更不屑DPP的老綠男
s011109: 推一下344F 220.133.143.156 台灣 01/14 15:21
OoJudyoO: 推 個性 戰略 韌性 狠勁 都很強345F 101.12.236.47 台灣 01/14 15:55
JacobSu: 個人認同個性決定命運這點346F 220.132.87.83 台灣 01/14 15:57
JacobSu: 這篇多半的內容,2016時就有人提過了
OoJudyoO: 這次2018~2020 真的很佩服 相信美日也是348F 101.12.236.47 台灣 01/14 15:58
OoJudyoO: 蔡英文成功讓中國變成世界公認麻煩者
BsLog: 其實看過小英上博恩夜夜秀就知道 小英其實350F 61.226.82.89 台灣 01/14 16:02
BsLog: 非常機智反應快 跟她在大家面前演講時天差
BsLog: 地別 害我真的一度以為她真的只是讀稿機
BsLog: 沒想到讀稿機其實是拘束器
MLCCN: 蔡真的滿穩健 沉得住氣354F 140.112.25.101 台灣 01/14 16:14
varia197: 即使1124選成那樣也沒看她崩潰過 真的猛355F 60.248.143.129 台灣 01/14 16:15
bananaskin: 一種賭神高進的政治版356F 219.71.92.60 台灣 01/14 16:17
sck921: 拜託別亂講,2008年參加民進黨主席選舉的357F 101.15.130.194 台灣 01/14 16:18
sck921: 可是有三個人,哪來的沒人敢接?
gatimercy: 推好文359F 42.77.8.33 台灣 01/14 16:29
chocoislove: 另外兩個辜寬敏 蔡同榮???360F 42.74.88.235 台灣 01/14 16:36
chiaomaster: 柯韓粉腦袋可以清楚點嗎?361F 36.231.64.189 台灣 01/14 16:40
ForgerEames: 可怕的不是柯 是之前團隊竟然能把他362F 101.136.249.97 台灣 01/14 16:43
ForgerEames: 的形象包裝得這麼好→ 之前幫他包裝
ForgerEames: 形象的團隊,就是蔡借給他的啊xD
Zsanou: 推365F 223.137.107.130 台灣 01/14 16:50
john0628: 推2008 2010 2012 2018 逆境真的很佩服366F 118.160.101.201 台灣 01/14 16:56
john0628: 慶幸我在2014年後清醒過來台灣有這總統
findhksin: 欣賞368F 111.82.96.155 台灣 01/14 17:00
hadoly: 推369F 123.194.200.99 台灣 01/14 17:12
s7503228: 立刻抓到一隻大蜀民國偷渡客XDDDD370F 42.75.198.115 台灣 01/14 17:30
s7503228: 選舉結果都出來了還在學港警喊蟑螂的不
s7503228: 知道是哪種人
osk2: 推一下373F 122.117.153.250 台灣 01/14 18:05

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