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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-13 18:49:06
看板 HatePolitics
作者 saitou68201 (漂泊不定)
標題 Re: [新聞] 政壇「賓士板塊」成形 柯P爽喊:柯建銘
時間 Mon Jan 13 10:54:43 2020


※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言:
: 鏡週刊
: 【柯P昌神甩側翼3】政壇「賓士板塊」成形 柯P爽喊:柯建銘完了
: https://i.imgur.com/QFyoTKo.jpg
[圖]
 
: 得知心腹蔡壁如確定當選不分區立委,正接受本刊採訪的柯P(左)對著幕僚振臂大喊:
: 「老柯完了!」
: 文|黃驛淵
: 攝影|林煒凱
: 2020大選政治版圖大洗牌,由台北市長柯文哲擔任黨主席的台灣民眾黨,成功擠下時代力
: 量成為第三大黨,時力得票率、得票數雖雙雙成長,但已退居第四;親民黨儘管有宋楚瑜
: 四度參選總統衝票,最後仍吞下創黨19年來首次立委全軍覆沒的敗仗,面臨泡沫化。兩大
: 黨以外的第三勢力政黨得票合計衝破三成二、創史上新高,和藍綠已形成分庭抗禮的「賓
: 士型」政治板塊。

柯CF講的話...笑笑就好

從很多地方就可以看得出來,柯CF根本不尊重專業

或者更精確地說,只有他覺得的專業才是專業,他不覺得的就不是專業

很顯然的,政治,以及所謂的立法、議事規則,對CF來說一點都不值得尊重,所以他才會
講出這種話來;換句話說,他一點都不覺得這是專業,他認為這很簡單,屬於只要看看說
明書就懂的事情,所以他才會覺得只要有一個毫無經驗的蔡璧如就可以進去搞得DPP跟KMT
雞飛狗跳


我可以理解,因為你在外科手術室放一個甚麼都不懂的人進去,那的確會是這麼一回事

但立法院不是

很多人對柯建銘在做的事情不了解,我也懶得解釋,我只能簡單說,無論你多麼討厭柯建
銘,你都不能否認的是他確實是民進黨黨團裡面的第一把交椅,不只是因為他老、不只是
因為他有人和,會喬事,另外一部分也是因為他極度嫻熟立法院裡面的大大小小議事規則

打個比喻,柯建銘在立法院,就像是個玩文明帝國6,能把所有參數、規則、說明、特性,
甚至地圖跟文明發展的結果都完全記住、了解且靈活運用的人;他的整個生涯都花在立法
院鑽研議事規則,甚至能以少對多


民進黨在2008年後立法院大敗,只剩下27席的立委,對上幾近輾壓的國民黨81席,根本是
絕望的數字;當年不誇張地說,KMT想過甚麼法案就可以過甚麼法案,國民黨也沒在跟你傾
聽民意的。但當年柯建銘可以帶著27人的立院黨團,利用各種合乎規定的議事規則跟KMT在
立法院周旋,讓KMT很煩,對於沒有共識的法案必須選擇放棄、妥協,或是與民進黨協商立
法、交換條件,而不能獨斷的輾壓、單幹


立法院國家最高殿堂,是所有法律產出的源頭,所以是一個講究程序、講究遊戲規則的地
方,因為如果你產出法律的程序不正當,那就是國家自己違反規定,等同無效。所以如果
你不按照遊戲規則,立法程序就無法合法進行,毫無正當性;你不懂遊戲規則,你就是單
純進去湊一咖玩,可是怎麼樣都玩輸人家


柯CF一定覺得這些事情很煩,一點都不效率,我可以理解,因為強人政治向來不在乎這些

殊不知他覺得很煩、很無聊的這些議事規則、黨團協商等制度,恰巧是讓他的回收黨少少
的五席立委可以在立法院有那麼一點用處的可能性;如果沒有黨團協商,凡事都直接投票
輾壓,回收黨的五席立委基本上有跟沒有是一樣的。沒有黨團協商,他的回收黨永遠都只
能被輾過去,甚麼事都做不成


因為就投票結果而言,61比47跟61比52是一樣的,毫無意義

但對柯CF而言,他眼裡只看得到這些民主制度的缺點,而不能理解它的優點

他只能看到議事規則簡單的一面,卻不懂複雜的部份

可是你卻發現他打嘴砲打得比誰都厲害、打得比誰都快

你就知道,他根本不把別人的專業當專業

連唯一能讓少數政黨起作用的制度都搞不懂,這就好比開車卻以為煞車是沒用的東西,因
為這東西只會讓車速減慢,所以我們應該把煞車拔了,根本笑話

送了壁如跟一堆素人進國會,先弄懂議事規則再說吧

還想在立法院柯建銘的主場想搞死他,我只能說想太多,國昌師兄這種等級的刺殺專家都
沒完成這個任務了,憑你回收黨這些人,不要先被老柯壓制到出來找媒體哭哭就不錯了

: 2020大選開票夜,坐在台灣民眾黨辦公室接受本刊採訪的黨主席柯文哲,一聽見幕僚回報
: 不分區排名第五的心腹蔡壁如確定進國會,樂得合不攏嘴大喊:「老柯(民進黨團總召柯
: 建銘)完了!天助我黨!白目(指蔡壁如)一進去,她什麼事情都會抖出來。我替老柯感
: 到擔憂,她會搞死你們!」
: 柯文哲說,老柯(柯建銘)是他好朋友,但蔡壁如是「血滴子」、是鯰魚,「丟一隻進去
: ,國會改革就從鯰魚開始」,加上前面還有一個「火大聯盟」的戰將賴香伶。不分區第一
: 的她工運出身,早在2007年曾任左翼組織「人民火大行動聯盟」發起人,她接受本刊採訪
: 將黨定位是「有治理能力的有效監督」,並以任內推動全國首創的《台北市外送平台業者
: 管理自治條例》為例說,黨主張讓非典型雇用者納入職災保險,就是從地方經驗出發,提
: 出務實且可行的建議。
: https://i.imgur.com/W3h7bx2.jpg
[圖]
 
: 註:各政黨得票數除以總得票數;第3勢力指扣除國、民2黨的小黨合計。數字統計到小數
: 點第一位,餘為無條件捨去。 資料來源:中選會
: 2020國會版圖洗牌,扣除兩大黨,成果最豐的就屬柯文哲的民眾黨。成立僅5個多月,就
: 成功擠下二度叩關立院的時代力量,以158萬張政黨票拿下5席立委,躍居國會第三大黨;
: 去年中面臨一波波退黨潮的時力,得票雖也衝破百萬張、微幅成長,但只拿下3席保住黨
: 團,退居第四,「立院戰神」黃國昌更抱憾落選。
: 創黨19年的親民黨則面臨泡沫化危機。分裂自國民黨的親民黨,2000年乘著主席宋楚瑜參
: 選總統氣勢而起,隔年拿下46席立委達高峰,一路穩居第三大黨15年;2016年時代力量竄
: 起後讓出第三大黨,這次更輸到一席立委都沒有,即便前鴻海董事長郭台銘的「郭家軍」
: 列名不分區加持,仍不敵民眾、時力兩黨雙面夾擊。
: 本刊調查,台灣歷次立委選舉,幾乎沒有藍綠以外空間,2008年實施單一選區兩票制後的
: 三次選舉,能跨過5%政黨票門檻,每屆都只有2個小黨,且都是被視為側翼的小藍、小綠
: 黨團;這次民眾、時力以標榜「不分藍綠」路線突圍成功,側翼黨團卻全軍覆沒,堪稱史
: 上第一次。另外,兩大黨之外的第三勢力,政黨票也首度衝破三成二新高,與各拿下三成
: 三的藍綠兩黨,形成三分天下的「賓士型」板塊。
: 「如果你賣的產品跟人家一樣,結果就是市佔率最大的獲勝!」柯文哲說,重複失敗的經
: 驗就不會成功,他一直思考如何不重蹈覆轍,從台聯、新黨到親民黨,一旦變成小藍小綠
: 最終都失敗,民眾黨就是「共融社會」、「國家治理」兩大主軸,必須擺脫由藍綠主導的
: 統獨戰場。
: 談到黨的路線,柯拿出紙筆畫了條線,並在兩端標上象徵統獨光譜的藍、綠,中間則標上
: 民眾黨,接著又把紙對摺,讓藍綠兩端疊合在一起。他說,以統獨為號召的藍綠是同一組
: 的,但「我們跟他們不一樣,因為從沒有政黨在談國家治理」。
: https://i.imgur.com/pPyBQQx.jpg
[圖]
 
: 柯文哲接受本刊採訪,拿出紙筆又畫又摺,批評位於統獨軸線兩端的藍綠兩黨其實一丘之
: 貉。
: 柯文哲說,1994年至今,台灣都在藍綠統獨的兩極對抗,他以「三段論」批評藍綠是一丘
: 之貉。一是藍綠扣掉統獨意識型態後本質都一樣,當年只要意見跟國民黨不同,就被說是
: 台獨,他當兵時軍中稱「三合一敵人」,共匪、台獨份子、島內民主份子,但現在意見跟
: 民進黨不同,也被叫中共同路人;其次,統獨是假議題,因美國不可能允許統或獨;最後
: 則是藍綠都用統獨整肅異已。
: 民進黨拿下過半席次完全執政,柯坦言,民眾黨如預期是「不關鍵少數」,進國會一是示
: 範作用,「台北經驗、台灣實現」,要把公開透明等北市成功經驗帶進國會,另他看不慣
: 國會都在「講幹話」,要有人拿出數據告訴他們:「大家不要裝了,一群騙子!」二是要
: 籌組「影子內閣」、替未來執政準備,做個解決問題的政黨。
: https://reurl.cc/NaKore
: 短評或心得:
: 柯文哲在開票夜接受專訪得知蔡壁如進國會非常開心,認為她是關鍵角色,會把很多事情
: 抖出來

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▎             ◣  ◢              ▍ 飼主是個超級無敵爛人
▌               ︱                   也不太帶我散步 也不太餵我飼料
 ▌              /\              ◢   腳又臭
  ◣                                而且腳很臭
 ◥◣▂▁            ▁▂◢◤▄     最重要的是腳超級臭
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vict1: DPP立法院議事規則真的可以玩死柯CF1F 140.96.85.37 台灣 01/13 10:56
homway: 連有溫度的人都可以捧 呵呵2F 140.128.153.200 台灣 01/13 10:56
pujipuji: 煞車的比喻真不錯3F 129.67.117.177 英國 01/13 10:57
icion: 還是那句話 KMT+DPP不要聯手把壁爐停權 就4F 1.175.239.63 台灣 01/13 10:57
icion: 該偷笑了好嗎...
dijkstra: 就是要進去教訓喬王這夥6F 223.140.66.194 台灣 01/13 10:57
icion: 不然你當真DPP喊下架吳斯懷是喊假的喔7F 1.175.239.63 台灣 01/13 10:57
fenllo: 這篇說的好 推8F 39.9.78.152 台灣 01/13 10:58
yor: 不要被別人教訓就不錯了9F 49.159.67.148 台灣 01/13 10:58
warchiefdodo: 放心啦,有其他懂法律的會去研究10F 42.72.225.162 台灣 01/13 10:59
icion: 而且你算錯了 DPP+友黨是65才對11F 1.175.239.63 台灣 01/13 10:59
annahuangtw: 推...實力不夠大小聲?還想教訓老屁12F 101.12.59.232 台灣 01/13 11:00
annahuangtw: 股 XD
chow365: 是條狀物吧,dpp過半想幹嘛就幹嘛14F 49.216.56.193 台灣 01/13 11:02
※ 編輯: saitou68201 (114.38.160.19 臺灣), 01/13/2020 11:04:33
cg7123456: 就先讓這些蟑螂秋一陣子沒關係15F 223.136.98.238 台灣 01/13 11:04
LikeaG6: KMT軟得跟麻糬一樣拿來比??16F 61.228.116.147 台灣 01/13 11:04
abucat: 看民眾黨的表現,一年後再評17F 220.134.226.100 台灣 01/13 11:04
cg7123456: 時間越久就會越突顯他們的可笑18F 223.136.98.238 台灣 01/13 11:04
roger1976 
roger1976: 不用跟垃圾回收黨說那麼多 等這幾隻在19F 27.52.167.133 台灣 01/13 11:06
roger1976: 立院被打臉 嘻嘻
skaterboy13: 柯文哲就是認為政治撐不上一門學問21F 60.251.86.189 台灣 01/13 11:06
skaterboy13: 所以才會一直露出不可一世的態度
Lambo1228: 還敢出來啊,壁如23F 101.14.131.175 台灣 01/13 11:07
gl6mp6: 所以早說過是蔡壁爐會被老柯玩死,老柯124F 223.136.86.229 台灣 01/13 11:17
gl6mp6: 個打你10個TMD都還綽綽有餘,更遑論民進
gl6mp6: 黨完全過半,柯這種咖洨真的智商有157?
abyssa1: 喬王也是牙醫的智商花了半輩子在立法院27F 223.137.114.68 台灣 01/13 11:17
abyssa1: 柯是以為對手永遠都勝文程度?
gl6mp6: 論智商老柯也不會比你檳榔柯低啦,但論人29F 223.136.86.229 台灣 01/13 11:19
gl6mp6: 和協商協調能力絕對屌打檳榔柯,笑看蔡壁
gl6mp6: 爐5人被玩死
sodes: 上一屆柯建銘還用議事規則把徐永明洗臉 不32F 114.136.1.105 台灣 01/13 11:19
sodes: 知道師父哪來的自信
gl6mp6: 真的以為老柯那些人是吃素的,北七34F 223.136.86.229 台灣 01/13 11:20
more6: 也不一定啦,找媒體哭訴就又是萬惡民進黨35F 180.217.92.252 台灣 01/13 11:35
chewie: 真的 光是利用主導優勢 同時開不同委員會36F 111.241.170.18 台灣 01/13 11:36
chewie: 就可以把人搞死 以為每個人都黃國昌喔
lostman: 發人深省38F 42.72.158.30 台灣 01/13 11:43
xup6lin: 黨團協商就是給小黨空間,標榜不協商根本39F 36.226.251.50 台灣 01/13 11:49
xup6lin: 好笑
marunouchi: 直接表決啊41F 223.139.150.114 台灣 01/13 11:58
silentence: 同婚案就看得出來啊42F 115.82.198.45 台灣 01/13 11:59
silentence: 沒有不斷的搓 不斷交涉  法案穩掛的zz
gl6mp6: 笑看未來四年蔡壁爐被碾壓到崩潰44F 223.136.86.229 台灣 01/13 12:12
Cosmoswalker: 這篇就事論事,專業45F 101.14.162.87 台灣 01/13 12:22
s81048112: 以後只要嗆tmd不要黨團協商就可以排除46F 27.52.97.82 台灣 01/13 13:03
s81048112: 了
asderavo: 顏色對了喬王也可以,你應該連王金平一48F 114.137.6.18 台灣 01/13 13:15
asderavo: 起吹,雙喬喬來喬去~
SiaSi: 推,就事論事50F 111.255.85.151 台灣 01/13 13:54
a27647535: 台北市議會要不要廢除政黨協議啊?51F 150.116.184.116 台灣 01/13 15:42
a27647535: https://lihi1.com/2QJri
蔡壁如喊廢除政黨協商 柯文哲:審預算要協商啦 | 大台北 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
台北市政府顧問蔡壁如日前說若進立法院,要廢除政黨協商制度,回歸委員會專業審查,遭藍綠議員批評是汙衊議會。市長柯文哲昨趁議會審預算時拜會議長陳錦祥,並向法規委員會的議員致意,遭民進黨議員洪健益酸,「審預算要不要政黨協商?」柯尷尬笑說,要啦。 ...

 
a27647535: 柯屁自己要喬的時候就好棒棒喔?53F 150.116.184.116 台灣 01/13 15:43

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    126F 58推 4噓
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1樓 時間: 2020-01-13 19:37:34 (台灣)
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