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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-03 06:07:13
看板 HatePolitics
作者 LeoRivers (河流們)
標題 Re: [討論] 吳崢:昌粉柯粉高度重疊
時間 Tue Jul 30 15:47:21 2019


我秉持著不以人廢言的精神,看完這篇
萬字肺腑之言。

我贊同吳對

時力內部矛盾的分析(各做各的,黨主席形同虛設)

時力與柯的矛盾關係(第三勢力重疊)

時力與民進黨的矛盾(合作還是監督)

他的論述過程沒太大的問題,分析得也很精確


但是我對吳的結論 ,不敢苟同

吳說柯的「垃圾不分藍綠」是去脈絡的
民粹用語,可以騙得第三勢力、中間
選民的支持。

可是柯講這句話明明就是被別的縣市,委託
來燒垃圾,然後議員問柯這是哪個政府時期的

柯回答說「垃圾不分藍綠」(解決市民垃圾問題不分藍綠。)


然後吳自己也「去脈絡」

把韓國瑜訪港中聯辦,以及柯辦雙城論壇
畫上一個等號的去脈絡并置。

然後再說:你看,同一件事情(喪失主權)
,時力對他們兩套標準說法,
因為時力不想得罪柯。


最後又跳到

柯很邪惡,為了自己的政治利益 ,
巴拉巴拉,傷害了台灣民主。


所以,到底有沒有人可以給我,柯文哲
明確邪惡事蹟,明確賣台事蹟,明確貪污事蹟
的例證!?


他們會說,現在沒有,以後你就知道了
等台灣被中共統一,柯文哲就當區長,
到時候就後悔莫及。


所以我對這萬言書的結論無法苟同。


補充一點吳說的時力最大的困境與我的解讀

1.時力14年打出「國民黨不倒,台灣不會好」
的口號,跟民進黨合作。

(根據他的論述,國民黨是台灣進
步的最大阻礙,而且會加速台灣被統一)

2.各立委、議員上任後,發現民進黨跟國民黨的「實際作為」有87%像(貪污,酬庸,
官官相護,假改革)藍綠都應該被監督
(類似柯垃圾不分藍綠),所以昌哥才會
提出,「兩黨不能過半」。

1跟2的矛盾在於

選舉到了,你監督民進黨就會導致,萬惡的
國民黨復辟。

你不監督民進黨,雖然小英當選機率上升,
但你就會變成小綠,中間選民,第三勢力,
何必要選你們?反正你們是小綠。

1跟2的取捨很難,加上他們黨的約束力很弱
(根據吳的分析),所以有泡沫化危機。

黨內覺得1最重要的人就會打柯

覺得2比1重要的人就會親柯或者對柯沉默曖昧
因為柯是2(注重政府實際運作)的代表者,
不跟你吵那些有的沒的統獨議題。

所以黨內不能統一意見

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.240.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TF_OBsY (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1564472843.A.DA2.html
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 15:48:20
libraayu: 柯罪大惡極就是讓它們芒果乾沒那麼好賣1F 211.20.255.104 台灣 07/30 15:49
jonathan8032: 就造謠啊2F 42.76.72.154 台灣 07/30 15:50
capirex: 這批人最煩的就是 誰跟對岸接觸就賣台3F 1.171.9.146 台灣 07/30 15:50
libraayu: 除了他們認可的人以外與中有接觸就群起4F 211.20.255.104 台灣 07/30 15:51
libraayu: 而攻之
wendyayu: 果然是落選仔6F 123.194.173.91 台灣 07/30 15:52
mune: 去年台北市長候選人都表態續辦雙城論壇7F 36.238.9.192 台灣 07/30 15:52
mune: 要連結到進中聯辦挺勉強的
沒錯
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:06:56
wa530: 這個人就是笑話一個9F 27.242.139.15 台灣 07/30 15:56
lianhua: 不對 有dpp黨證的跟對岸接觸就不算賣台喔10F 101.13.83.253 台灣 07/30 15:57
capirex: 落選仔怎麼不先檢討自己11F 1.171.9.146 台灣 07/30 15:59
knightwww: 同意12F 110.26.0.234 台灣 07/30 15:59
turbomons: 用四個字抹紅跟用四萬個字抹紅有何差別13F 111.248.198.84 台灣 07/30 15:59
raygod: 柯文哲的存在讓芒果乾銷路變差 是歷史罪人14F 122.210.11.159 日本 07/30 16:02
CMPunk: 他們雙標的很噁心15F 39.8.74.107 台灣 07/30 16:03
CMPunk: 小英說WHA的稱謂(中華台北)沒被矮化 我
CMPunk: 知道稱謂這種事本來就這有難處 但如果是柯
CMPunk: 講的還不洗你個一個月紅柯
miyagisamon: 難怪會落選19F 114.136.226.217 台灣 07/30 16:06
leftgentle: 認同樓主論點20F 27.247.194.129 台灣 07/30 16:06
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:07:28
mhtvpz: 可以得罪謝會長的果然是奇葩21F 39.8.36.38 台灣 07/30 16:07
mhtvpz: 很爛的那種
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:09:43
eterbless: 其實這些小綠最大的困境就芒果乾吃太多23F 59.120.184.171 台灣 07/30 16:09
g1assesb0y: 就急獨娃娃一個24F 42.72.126.166 台灣 07/30 16:10
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:11:54
askey: 94要客訴姚文智:選上北市長會續辦兩岸論壇25F 36.235.94.243 台灣 07/30 16:11
libraayu: 現在DPP的票成分搞不好反韓還比芒果乾多26F 211.20.255.104 台灣 07/30 16:11
lianhua: 樓上沒說錯 芒果其實根本沒幾票 現況真的27F 101.13.83.253 台灣 07/30 16:15
lianhua: 是韓實在太瞎...
真的,等韓自爆就好了..
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:16:07
lianhua: 現在就是看討厭哪邊的人比較多...29F 101.13.83.253 台灣 07/30 16:16
ludan7972: 吳這人就是笑話30F 42.73.227.134 台灣 07/30 16:22
ludan7972: 用這樣的雙標來騙人可以
ludan7972: 可是自己也去脈絡 然後批評別人去脈絡
ludan7972: 大概又是想當小綠的
luweiwei: 這黨還是消滅算了34F 101.8.225.114 台灣 07/30 16:28
wendy1wang: 對笑話那麼認真幹嘛35F 42.73.226.1 台灣 07/30 16:28
duduchiau: 現在沒有 以後你就知道了 恕難苟同36F 60.251.49.183 台灣 07/30 16:37
duduchiau: 明明就知道DPP所為是在淘空台灣的基礎
duduchiau: 貪污 舞弊 酬庸 綁樁樣樣來 對於現在的
duduchiau: 淘空視而不見 煩惱以後幻想中的危害?
duduchiau: 我對於這位柯黑的邏輯實在無法理解
板友補充得很好
kismets: 幸好他沒上,不然又是個搞笑覺青41F 39.8.197.22 台灣 07/30 16:44
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 16:47:47
small91051: 吳如果打柯跟打DPP一樣 票就不會那42F 125.227.208.188 台灣 07/30 16:52
small91051: 麼少哩
amadda: 柯會讓芒果乾很難賣44F 36.226.0.243 台灣 07/30 17:05
yashiro: 有民進黨的黨證去對岸叫做交流45F 110.26.190.85 台灣 07/30 17:14
yashiro: 沒黨證叫做通敵,是共產黨的同路人
yashiro: 幹你娘的雙標狗黨
yashiro: 操你媽的雙標覺青英犬
Thorvs: 督別人可以,督綠就不行?不知道邏輯在哪49F 101.9.80.184 台灣 07/30 17:18
AV771118: 吳的分析有個很大問題是,其實另外兩黨50F 39.10.229.30 台灣 07/30 17:35
AV771118: 的委員層級的
AV771118: 也很常各做各的,民進黨也管不太住高嘉
AV771118: 瑜一樣
AV771118: 他所謂的黨的發展反而阻礙了黨生存空間
AV771118: 像國昌定調的公平正義主題,可以在某程
AV771118: 度的跟黨合作
AV771118: 民進黨委員有林淑芬尤美女,也有林岱樺
AV771118: 這種的
AV771118: 吳給人的感覺就是,不是跟我一樣想法的
AV771118: 人都不優的概念
高嘉瑜確實是個好例子
bikabikachu: 所以他連議員都選不上阿61F 223.137.52.9 台灣 07/30 17:45
anyweather: 推62F 115.82.5.114 台灣 07/30 17:53
spector66: 對這個政治系都唸不完跳去國發所洗學63F 114.136.212.43 台灣 07/30 18:10
spector66: 歷的咖 期待什麼
※ 編輯: LeoRivers (101.13.240.61 臺灣), 07/30/2019 18:10:56
spector66: 嚴謹的論述呢65F 114.136.212.43 台灣 07/30 18:11
funwing: 推66F 223.137.36.119 台灣 07/30 18:47
Peterchiu852: 有理67F 114.137.65.186 台灣 07/30 18:52
mkai: 推原po和dudu大68F 114.137.90.21 台灣 07/30 19:32
pili761003: 推69F 114.33.223.173 台灣 07/30 21:06
PHXD: 柯P還沒做對不起台灣的事,dpp已經執政做了70F 36.231.175.198 台灣 07/30 22:58
PHXD: 很多對不起人民的事了,只是腦粉看不到
lance0904: 這人真的噁72F 45.56.153.36 新加坡 07/30 23:29
kashnes: 為什麼要去發落一個還沒畢業的屁孩文章73F 115.82.163.241 台灣 07/31 05:09
pppan: 問題是民進黨想:為了我們好,國民黨不能74F 36.231.176.35 台灣 07/31 11:45
pppan: 倒

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