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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-07 09:08:15
看板 HatePolitics
作者 ArkingChen (SomebodySue)
標題 Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
時間 Thu Jun  6 21:28:52 2019

※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言：
: ※ 引述《Wojnarowski (@wojespn)》之銘言：
: : 那保證在台灣沒有市場，相信中國大陸也了解台灣是個民主自由多元開放的社會，所以大
: : 陸方面還是對台灣的民意，多方探索、多傾聽台灣的民意。你要諒解我的政治困難，我也
: : 諒解你的政治困難，如果大家不能互相諒解那就麻煩了。

: 我覺得重點是在這一段的後面兩句
: 你要諒解我的政治困難
: 我也諒解你的政治困難
: 如果台灣要直接跪舔 哪還需要對面體諒我們
: 我認為這兩句就是講年初柯文哲講的三角理論而已
: 台灣人的底線是「中國不可以實際統治台灣」
: 大陸的底線是「你不可以實際喊台獨」

這些老早在政黑版都已經講到爛掉了，但不知道為什麼總是會有股神秘力量把柯文哲的說
法導到舔中媚共去。一開始還想試著去解釋，後來就發現他們不是不懂，而是根本不想懂
，若柯P則發Q。


柯文哲的兩岸論調從2015年雙城論壇講到現在，幾乎沒什麼不同，但不同年份的同一說詞
，引起的反應卻大不相同。一樣的話語，在2016年所向披靡，民進黨人左擁右簇，好不快
活；如今同樣的論調，就開始人人喊打了。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.43.62 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1S-HKMiN (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559827734.A.B17.html
※ 同主題文章:
　 06-06 20:51 Wojnarowski. ■ [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強硬當作強心針
● 06-06 21:28 ArkingChen. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-06 21:38 ZMittermeyer. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 00:23 sunyeah. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 01:45 kero2377. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 01:56 asderavo. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中
　 06-07 02:34 HyperPoro. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中
　 06-07 07:26 brycekuo22. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 08:05 mekiael. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中
　 06-07 10:38 pujipuji. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 12:02 eighties. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
　 06-07 17:06 TheoEpstein. ■ Re: [新聞] 兩岸為何僵局？ 柯P批蔡英文：把對中國強
推 semicoma: 柯的核心是和平共存的同時 台灣低調做該做的事(經濟國防1F 06/06 21:29
→ semicoma: 國家意識) 今天一些白痴就是沈不住氣或是趨利要用PRC取
→ semicoma: 代ROC 一群王八蛋
→ loveup: 芒果乾吃起來阿  芒果青最愛吃芒果干4F 06/06 21:31
→ Tiphareth: 真的 就只不過重複同幾句話而已(攤手5F 06/06 21:31
→ rada118: 我覺得柯P的兩岸論述沒有看清核心問題，虧他還是專業醫6F 06/06 21:31
→ rada118: 師高知識份子，問題在價值觀的選擇

完全相反，去年最強調價值觀的人，現在已經改行當導演了。

→ sbw0115: 芒果乾當白粉吃，當然會起肖！8F 06/06 21:32
→ rada118: 中國共產黨就是個流氓，還跟他同文同種一家親？是腦子有9F 06/06 21:33
→ rada118: 洞？

中共不等於中國，你若是要兩者混為一談，那就只是腦袋不清楚的憤青。

推 RW2010: 不就沒有跟著說中國去死 吉娃娃們7pupu11F 06/06 21:33
推 taikonkimo: 國際上一個中國 這句話柯多少年前就說了12F 06/06 21:33
→ rada118: 我還要為一個流氓考慮體諒他的政治困難！？13F 06/06 21:33
→ taikonkimo: 阿扁不也講同文同種 然後會因此同國嗎14F 06/06 21:34
→ tsubasawolfy: 價值觀能當飯吃就不會有兩百萬人在中國了15F 06/06 21:34
→ taikonkimo: 不考慮中共很帥氣啊 從明天斷絕三通如何16F 06/06 21:34
→ rada118: 就別提咬蚊子了，跟他無關17F 06/06 21:35
→ sbw0115: 有本事不要寫中文！你不要跟人同文同種，就不同文同種喔18F 06/06 21:35
→ rada118: 現在的台商已經在為過去錯誤的選擇正在付出代價19F 06/06 21:36
推 Desperato: 流氓住你家旁邊 不考慮流氓等著被打喔XD20F 06/06 21:36
→ Desperato: 是啊 那陽信要付出代價了沒
→ Desperato: 台積電鴻海要付出代價了沒
→ rada118: 我說的是同文同種可是價值觀不同必然是分道揚鑣，這是選23F 06/06 21:38
→ rada118: 擇，問題在中國人不能選
→ Desperato: 可是你沒法切的一乾二淨啊25F 06/06 21:38
→ rada118: 都在付，你別急26F 06/06 21:38
→ Desperato: 你可以不要徹底親中 但你不能不做中國生意啊27F 06/06 21:39
→ Desperato: 台灣在中國旁邊 地緣關係註定讓台灣要和中國貿易
→ rada118: 道不同不相為謀，這是很清楚的道理，想要劈腿腳踏兩條船29F 06/06 21:40
→ rada118: ，可以預測後果如何

如果你是站在國際戰略下的角度，傾向親美，那我覺得大家還可以談。

如果你只是因為討厭中共（或者是中國），那就沒什麼好聊的，只是一時血氣方剛而已。

→ Desperato: 你要切八斷 先等貿易比例掉到10%以下吧? 現在雖然低於31F 06/06 21:40
→ Desperato: 40但還高於35呢
推 RW2010: 都賺樂多少年了 再重來一次他們還是會去中國投資啦 笑死33F 06/06 21:41
→ RW2010:  完全沒國際概念
→ Tiphareth: 蔡英文現在就是腳踏兩條船呀 經濟層面還是依賴中國35F 06/06 21:41
→ RW2010: 有影響的也只有去美國的貨 其他國家還不是繼續用中國工廠36F 06/06 21:42
→ RW2010: 供貨
推 Desperato: 那些說要和中國不相為謀的從來不正視經濟問題 小英要38F 06/06 21:43
→ Desperato: 是真的讓對中貿易比例砍半 誰會嘴他反中又要賺
推 OEC100: 知道為什麼兩岸一家親這口號突然被攻擊了嗎？就只是因為40F 06/06 21:43
→ OEC100: 中國接受了，拿到和他們對話的門票
→ Desperato: 最近對中貿易比例降低 還是拜去年六月川普打貿易戰所42F 06/06 21:44
→ Desperato: 賜 也還沒掉到35以下呢
→ OEC100: 不然這句話對主權可以說毫無影響44F 06/06 21:44
推 loveup: 2016英皇不就跟柯現在言論一樣  怎麼2019就突然換了個人45F 06/06 21:45
→ Desperato: 台灣的主權不會真的毫無影響啦 但對中貿易本來就會犧46F 06/06 21:45
→ Desperato: 牲部分主權
推 k1k1832002: 覺得覺青真的都很理想48F 06/06 21:46
→ Desperato: 想跟中國要好處 就拿一部分主權來換 想要更多的主權49F 06/06 21:46
→ Desperato: 中國就不給錢
→ OEC100: 上了談判桌簽了什麼才是實質影響，不然前面口號喊再多誰屌51F 06/06 21:46
→ OEC100: 你
→ Desperato: 要主權不是不行 但經濟替代品先拿出來吧53F 06/06 21:46
→ ct412133: 交易是有底線的，柯你知道中國底線，那你知道臺灣底線54F 06/06 21:47
→ ct412133: 嗎

直至目前為止，台北市的雙城論壇都僅限於青年、醫療、城市建設的交流。請問這跟底線
、交易有什麼關係？你會不會太瞧得起台北市長的能耐？

→ rada118: 所以現在選擇親美很正常，等中國改變不是一兩年的事，民56F 06/06 21:48
→ rada118: 間交流也不會斷是還好
噓 r13974682: 不是有人開示可以買車買房就是底線58F 06/06 21:48
→ r13974682: 其他不重要

不是其他不重要，是因為大部分人真正重視的還是他們的生活。
我敢跟你保證，台北市只要停水停電一禮拜，絕對比柯文哲講句兩岸一家親還嚴重啦，只
會在那幾個字那邊反覆檢驗別人思想，卻不懂得政治就是落實在提升人民的實際生活。

→ ct412133: 那買了車，買了房了嗎，中國有能力給臺灣這樣的經濟嗎60F 06/06 21:49
→ OEC100: 臺灣的底線是民進黨說了算嗎？講個兩岸一家親都能踩到他61F 06/06 21:49
→ OEC100: 們底線
→ Tiphareth: 台灣底線就說了 香港模式NO 要遵循體制下的交流改善63F 06/06 21:49
推 Desperato: 是啊 但可以不要主動嗆中國 搞的他出手揍人嘛64F 06/06 21:49
→ ct412133: 現在問題是兩岸一家親嗎65F 06/06 21:49
→ Tiphareth: 都有講過了呀....66F 06/06 21:49
推 RW2010: 不要說毫無影響了 柯還用這句口號凹到蔡英文用總統名義上67F 06/06 21:49
→ RW2010: 台世大運
→ OEC100: 因為兩岸一家親被否定了不然要新口號做啥69F 06/06 21:50
→ Desperato: 台灣最後的底線是不能被共產中國實質統治70F 06/06 21:50
→ waitla: 沒用阿 讓蔡用總統上台 吉娃娃還是罵柯賣台阿 然後造謠柯71F 06/06 21:50
→ rada118: 我不知道所謂的實質台獨是什麼？中華民國的存在難道不是72F 06/06 21:51
→ rada118: 實際的？
→ OEC100: 雙城論壇甚至習在人大會都說出兩岸一家親74F 06/06 21:51
噓 r13974682: 實質統治? 戰車地上跑嗎?75F 06/06 21:51
→ waitla: 被摸頭不給副總統上台 都不知道在講啥小76F 06/06 21:51
推 Desperato: 中共宣稱中華民國已滅亡 在台灣的是流亡政權 台灣是中77F 06/06 21:52
→ Desperato: 國的一部分
→ Desperato: 對中國來說 台灣上面的中華民國不是中華民國 只是個類
→ Desperato: 似南明之類的東西
→ waitla: 在談台灣底線之前  要不要先想辦法把對中貿易降下來阿81F 06/06 21:52
→ ct412133: 如果你只談雙城論壇那還好，什麼時候雙城論壇多了一國82F 06/06 21:52
→ ct412133: 兩制？
→ Tiphareth: 要獨立就要把台灣各方面內政照顧好 現在看起來就是要逼84F 06/06 21:53
→ rada118: 所以你用中國的立場看台灣？85F 06/06 21:53
→ Tiphareth: 台灣空著肚子打仗 這很荒謬...86F 06/06 21:53
→ ct412133: 所以還沒降就要跳進談一中嗎87F 06/06 21:53
→ OEC100: 柯的意思很明顯吧，口號要中國想，但是別用香港的一國兩88F 06/06 21:54
→ OEC100: 制。
→ waitla: 雞蛋放同個籃子 被抓住命脈 以經促統 有沒很耳熟?90F 06/06 21:54
→ Tiphareth: 蔡英文每次都在吹出口中國量好高喔!我看了都傻眼91F 06/06 21:54
→ waitla: === 520分隔線 ===  蔡：對中創新高 我好棒棒 ^^92F 06/06 21:54
推 Desperato: 什磢器D台灣目前不受他們管轄 但中國目前還沒要動手93F 06/06 21:54
→ Desperato: 取下台灣 只要不直接台獨逼他們打 他們就只會用統戰之
→ Desperato: 類的方式壓過來
→ OEC100: 他一國兩制這句話又不是喊給臺灣人聽96F 06/06 21:54
→ Desperato: 所以現在與其喊台獨個爽 不如反制中共的統戰手法97F 06/06 21:55
→ ct412133: 你可以明確的表達，不要牽扯到一中或一國的新方向98F 06/06 21:55
→ Desperato: 例如把那個中天給裁了我是很樂見的99F 06/06 21:55
推 tsubasawolfy: 他那句只有一個中國不是事實嗎...為啥這樣叫跳進100F 06/06 21:56
→ Tiphareth: 覺青比較清高 覺得賺錢太庸俗不想碰吧!但又愛靠北經濟101F 06/06 21:56
→ tsubasawolfy: 一中?102F 06/06 21:56
→ Tiphareth: 統戰 根本不願意面對問題103F 06/06 21:56

全世界沒有人認為有兩個中國→覺青認為世界上有兩個中國？

所以一個中國不是問題→難道覺青認為一個中國有問題？

重要的是「一個中國」的內容是什麼？→一中不代表台灣屬於中國，一中一台也是一中。

所以中共要解釋「一個中國」的含意→把球丟給對方，等對方講清楚我們再來想怎麼回，
這樣叫向中共下跪？

→ Desperato: 你不去理解中共的想法 你要怎麼反制中共 嘴砲能成嗎104F 06/06 21:56
→ tsubasawolfy: 不承認一個中國政策的剩下台灣的邦交國，連美國都105F 06/06 21:56
→ tsubasawolfy: 有自己的一中政策。
→ ct412133: 事實阿，阿你又叫中國想辦法解決一中？107F 06/06 21:57
→ OEC100: 臺灣人不喜歡聽到一中或一國兩制，但是中國只會喊一中和一108F 06/06 21:57
→ OEC100: 國兩制。知道他為什麼要說那些話了沒
→ Desperato: 中國市場大人工便宜語言相同啊 要不是美國大課關稅 一110F 06/06 21:57
→ Desperato: 堆人還不想跑 當然現在中國外匯管制 他們也很難跑了
噓 r13974682: 中國講給全世界聽 台灣人自己島內喊很爽112F 06/06 21:58
→ rada118: 知己知彼跟立場 要分清楚好嗎？113F 06/06 21:58

聽你這樣講，我怎麼反而覺得柯文哲才是真正有GUTS去跟中共正面對決的人？還是說口口
聲聲說愛台灣的，結果還是希望靠老美才能過活。

→ r13974682: 走出島外發現自己是中共小弟114F 06/06 21:59
推 OEC100: 如果沒新口號，他大概就繼續喊兩岸一家親了啦115F 06/06 21:59
推 facefear: https://i.imgur.com/75mNeHA.jpg116F 06/06 21:59
推 Desperato: 你哪隻眼睛看到我站中國立場XD117F 06/06 21:59
→ rada118: 我是說柯P118F 06/06 22:00
推 tsubasawolfy: 不然你要中國廢止他的一個中國政策?119F 06/06 22:00
→ Desperato: 聞中國而色變 談都不想談才是問題 分析中國的思維和優120F 06/06 22:00
→ Desperato: 缺點 藉以反制 才是正途
→ Desperato: 柯P也不站中國立場啊XD 他認為台灣要靠自己 他是很天
→ Desperato: 真 但不紅
→ tsubasawolfy: 他會問內容是甚麼就是中國要去想在你自己喊得一個124F 06/06 22:01
→ OEC100: 政治不就這樣，互相反對他的口號，但是有一點能確定的，125F 06/06 22:02
→ OEC100: 中國不接受dpp任何口號
→ tsubasawolfy: 中國綁死自己的框架下，要怎樣去解套中國無法佔領127F 06/06 22:02
→ tsubasawolfy: 美國附庸國的事實
推 f222051618: 若柯P則發Q129F 06/06 22:06
噓 LiamTiger: 一個人說要強姦你 然後自己人說屁話？130F 06/06 22:18

不知道為啥常常聽到這種比喻，但這比喻真的太爛，何謂強姦啊？解放軍登陸台灣了嗎？

噓 a4302f: 笑了 沒有美國 台灣早死了 沒有美國 台灣早死了懂不懂啦131F 06/06 22:26
→ a4302f: 台灣經濟奇蹟就是靠美國啦 國民黨難民就是靠美國運到台灣
推 grana: 推原po，最強調價值觀的人，現在已經改行當導演了133F 06/06 22:26
→ a4302f: 啦 823砲戰靠美國贏啦 台積電靠美國扶植啦 還有人在幻想中134F 06/06 22:26
→ a4302f: 共不是中國笑死了 是不是戰爭飛彈對中國還要分有沒有中共
→ a4302f: 黨員才能打？
→ a4302f: 一定要解放軍打台灣才要警戒中共？XDXDXDXD 白粉真的是好
→ a4302f: 天真 跟柯一樣智商157耶

所以你期望台灣人對美國朝拜？蓋個川普廟這樣。一直罵柯文哲舔共，結果自己舔美也是
舔得挺開心的。

我是不知道你怎麼想啦，我認為台灣就是台灣，美國願意協助也是因為台灣的存在對其有
利用價值，還是你以為美國是那種樂善好施的老員外？一切都是做功德這樣？

→ rada118: 敵友不分？139F 06/06 22:39

何謂敵？何謂友？

美國如果要我們開放美豬進口，你還會說是友嗎？
我們對中國貿易佔30%，難道又可以一刀切開？

推 brian21201: 笑死  有種換掉全身dna    不要用北京語  再來跟我說140F 06/06 22:39
→ brian21201: 你和中共不同文同種
推 nikolas: 柯p是考量跟中國貿易站台灣這麼重 不宜交惡 符合正常邏輯142F 06/06 22:48
→ nikolas: 低能蔡  除了整天發fb 寫作文蔣幹畫 還會什麼
噓 c891011: 統一是最好選項  支那謝謝柯P144F 06/06 22:53

柯文哲有這樣說嗎？你自己幻想出來的話還是麻煩你自己吞回去吧。

→ iloorange: 如果柯代表綠營出選，覺青又會捧上天 跟你講145F 06/06 22:57
→ iloorange: 他們腦是選黨不選人啦

柯文哲做得最正確的選擇，就是2014年堅持不加入民進黨，不然2018年大概也要被韓流淹
沒了。
※ 編輯: ArkingChen (1.164.43.62 臺灣), 06/06/2019 23:03:32
推 bloodyiris: 中美貿易戰下 不選邊站真的沒路147F 06/06 23:23
推 isanasanai: https://i.imgur.com/EfHpLKS.jpg148F 06/06 23:34
[圖]
 
推 alloutof: 推你149F 06/06 23:42

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(￣︿￣)ｐ is0124 說瞎！
1樓 時間: 2019-06-07 09:13:11 (台灣) 
→
is0124
　 06-07 09:13 TW 
睜眼說瞎話，跟柯屁政客一樣
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