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※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言：
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559273769.A.EA1.html
: → book8685: 這錄音剪接的 我也可以說是變造阿                       05/31 11:
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: 噓 live1002: 喔                                                    05/31 11:
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: → rtyujlk: https://i.imgur.com/VCeP6i8.jpg                        05/31 11:
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: 噓 zebra7: 你投給他只是因為是洨央粉 跟某s一樣 不演了               05/31 11:
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: 噓 radi035:  講一堆  還是一樣竊聽阿                                05/31 11:
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: 噓 onepiece2041: 又是個透明公開無限上綱的咖                        05/31 11:
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: 噓 Michael0625: 好了啦英粉                                         05/31 11:
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: 噓 taiwan1789: 最好是沒說要公布完整的啦 你的那個搓妹主子都快下台   05/31 11:
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: → taiwan1789: 了                                                  05/31 11:
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: 噓 radi035: 柯都說了 -11E 有種把90分鐘全部公布阿  沒再怕公開的拉   05/31 11:
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: → reina07: 標準被質疑者自清，民進黨派來的哦                       05/31 11:
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: 噓 zebra7: 講再多也不會讓洨央擺脫民調墊底 只會讓我更恨DPp而已      05/31 11:
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: 噓 sam8461: 有錄音的是簡那邊的，要公開也是她那邊公開，關柯啥事     05/31 11:
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: 噓 a7788783: 都說了要放放完整版了，你到底是要挑什麼毛出來？        05/31 11:
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: 噓 pkpkc: 你的公開透明是不是連柯洗澡都要全程拍攝實況才算           05/31 11:
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: → zebra7: 明年韓不出 我就投KMT 一定要讓綠畜央糞崩個徹底           05/31 11:
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: → sam8461: 對了，你的起手式很熟悉，可以換新招嗎                   05/31 11:
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: → radi035: DPP標準大概連跟佩琪晚餐吃飯聊天  都算在喬事情          05/31 11:
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: → tarcowang: 一堆白粉來噓了，我就是不想浪費時間打這種會被白粉亂   05/31 11:
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: 噓 tommy508: 黨內初選協調最透明                                    05/31 11:
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: → tarcowang: 噓的文，才不想發文的                                 05/31 11:
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: → sam8461: 樓上浪費時間來推文了，呵呵                             05/31 11:
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: → jonathan8032: 來源講出來在靠北啦 你們簡七段做死自己了好嗎       05/31 11:
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: 幾個月前朋友跟我說柯粉也是一種信仰，
: 我當時笑笑，現在點頭。
: 還記得板上如何批評韓粉嗎？
: 只要牴觸批評韓國瑜的，
: 無論批評內容、政治傾向，一律無腦進攻。
: 造成的影響呢？
: 某些理智支持韓的人逐漸走開，
: 或是板上某些原本支持韓國瑜的id逐漸安靜，
: 因為他們體悟到韓國瑜是神祉，
: 無法被任何方式檢驗批評或是冠之以任何詆毀的標籤。
: 現在柯粉大概也呈現一樣的反應。
: 我兩次都投給柯文哲，
: 第一次因為理想，
: 他馬的我還帶有身孕的老婆一起出來監票。
: 第二次我還是投給柯文哲，
: 因為丁守中跟姚文智簡直就是智障，
: 我知道柯文哲並沒有完全達成當初的承諾，
: 但是我相信有了幾年的歷練，
: 他會更有處理市政的智慧。
: 我甚至就連大巨蛋的處理都可以說服自己妥協了。
: 還記得嗎？當初所有暗地挺遠雄的議員都被抓出來公審，
: 然後現在柯文哲不也準備犧牲公安成全大巨蛋？
: 我說了唷，我說服自己這是必要的，
: 因為大巨蛋太大，與其將爛攤子留給後面市長，
: 這一個任期將他處理起來，才是真正負責任的做法。
: 我今天質疑的點只是當初柯文哲倡導的公開透明，
: 這個真的很難？也不能拿出來討論？
: 你可以批評議員造假抹黑，
: 不過能不能由你開始做到當初的承諾，
: 公開透明會議錄音帶，
: 再由人民去評斷這個議員的所作所為？
: 這是你所標榜的價值耶！
: 如果連這個都妥協了，
: 你到底跟藍綠垃圾有什麼不一樣。
: 所謂的白粉柯粉也是一樣，
: 你們當然可以繼續謾罵如我這些提出質疑的人，
: 然後將所有曾經的支持者向外推，
: 如韓國瑜一樣，
: 讓柯文哲繼續被這個絕緣的小圈子環繞，
: 讓他繼續自認為所做的任何事任何發言都是美好而絕對。


我不客氣的講

是，我們都希望可以公開透明

但只要是一個正常人，都會知道不可能「每一場」會議、乃至討論，都做到完全的公開

這種事情不需要到出社會，只要高中或大學有參加過學生會系學會乃至任何社團的都會知
道


為什麼不可能
撇開可能有商業/軍事/任何機密
最單純的原因很簡單
就是「成本太高了」


拿最單純的大學社團評鑑來講
那些評鑑委員每個都馬說「每次會議都要留紀錄、都要事無巨細的紀錄、都要給所有人（
含指導老師）簽名」

你他媽任何一個玩過社團的人都知道這叫狗屁

事有輕重緩急，一個明天甚至三小時後就要有決議的東西，你叫我上拿去敲定議程、公開
時間地點、規定出席人數，還要先排議案跟臨時動議？

你他媽敢說你從出生到現在每一場主持的會議議程都是照《中華民國會議規範》進行的嗎
？


為了解決這種矛盾，一般而言大家都會在把會議分成「正式」跟「非正式」
「正式」的就是要排議程、留會議紀錄、拿去做社團評鑑的
「非正式」的可能是臨時做成的決議，不會到事無巨細的紀錄，有些認真的社團還會採事
後由「正式」會議來追認的方式

然後你們現在說會議不分類別，不管正式還非正式都要同一套標準
那我倒想反問，我一個社長去跟器材確認清點、跟美宣討論美宣日、跟總務臨時請款，通
通都要按照《中華民國會議規範》進行嗎？

幹，這種社團明天就倒了好嗎



這種概念拿到今天的議題，就是「內部會議」跟「正式會議」的區別
這也就是為什麼一堆柯粉會反問（跳針）問放水在哪？喬在哪？違法在哪？

因為大家注重的是「正式會議」的結果

因為大家即便追求公開透明，也不可能傻到要求所有事情都公開透明

因為實務上就是不可能，成本太高了




你們綠粉當然可以繼續沾沾自喜以為打到痛點，大書特書北市府不公開透明

但這樣打是不會有效的，也沒辦法幫你們多搶柯手上那25%的票


人們只會覺得你們不只沒出過社會，大概高中大學也都是邊緣人吧

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