※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-24 20:32:28
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [新聞] 柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆:It's Sci
時間 Fri May 24 01:28:24 2019
其實民進黨很難回答這個問題
為何海龍風電這家公司可以將成本攤到3.04元?
https://imgur.com/x8XLOts
![[圖]](https://i.imgur.com/x8XLOtsh.png)
海龍風電有遴選也有競標
遴選的時候只有300MW的風場 5.8元
競標的時候海龍二號 232MW 2.22元
海龍三號 521MW 2.50元
而這家公司自己估計一度電3.04元就可以完工並賺到錢
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2676230
風電躉購費率預告5.1元 海龍：價格太低不足支持產業發展 - 自由財經
![[圖]]()
MHI Vestas廠房（記者黃佩君攝）
〔記者黃佩君／台北報導〕今年再生能源躉購費率將於月底拍板，離岸風電預告的每度5.1元遭不少開發商認為無法接受。開發商海龍風電今表示，蘇揆宣誓就職時強調將迅速推 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2019/01/18/2676230_1.jpg)
〔記者黃佩君／台北報導〕今年再生能源躉購費率將於月底拍板，離岸風電預告的每度5.1元遭不少開發商認為無法接受。開發商海龍風電今表示，蘇揆宣誓就職時強調將迅速推 ...
為何其它三家廠商的成本這麼高，
而且就連最配合綠營的沃旭能源
遴選是900MW 5.5元
競標是920MW 2.54元
平均結果是一度電 4.02元
那第一階段其它2500MW的風電廠商真的賺很大
經濟部用一句要發展國產風電產業很難帶過去吧
畢竟5.5元的代價一年要多支付400億以上，二十年的代價是8000億
全民支付8000億只能帶來1218億國產風電產業鏈
https://reurl.cc/9LLMY
我覺得是這會是很難回答的science問題
※ 引述《yuxds (與人為善)》之銘言：
: 1.新聞網址︰https://newtalk.tw/news/view/2019-05-23/250618
柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆： It's Science！ | 政治 | 新頭殼 Newtalk
![[圖]]()
對於台北市長柯文哲質疑民進黨政府風電價格一開始是每度5.5元、但競標後卻降到2.5元，總統蔡英文今（23）日回應，這題不難回答，因為初期的學習、建置成本比較高，但隨著產業成熟價格是會往下走。她還用柯文哲習慣講的一句話回嗆，It's Science（這是科學）。海洋風力發電公司進行第二階段1 ...
![[圖]](https://newtalk.tw/resize_action2/s.newtalk.tw/album/news/251/5ce672c34dd21.JPG?imgmax=800)
: 3.新聞內容︰
: 柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆： It's Science！
: 對於台北市長柯文哲質疑民進黨政府風電價格一開始是每度5.5元、但競標後卻降到2.5元
: ，總統蔡英文今（23）日回應，這題不難回答，因為初期的學習、建置成本比較高，但隨
: 著產業成熟價格是會往下走。她還用柯文哲習慣講的一句話回嗆，It's Science（這是科
: 學）。
: 海洋風力發電公司進行第二階段120MW於5月18日於竹南龍鳳漁港舉行開工典禮，總統蔡英
: 文今日下午則到台中港二號碼頭視察海洋風電台中施工碼頭，並給予該團隊加油勉勵。
: 海洋風電（Formoa I）股東為沃旭能源、JERA、麥格理資本以及上緯，以台中港作為施工
: 港，及完工後的運維基地，預計於2019年第四季完成120MW的建置。目前包括風力機組葉
: 片、塔架、水下基礎的單樁及轉階段都已運抵港口，即將正式啟動海上施工作業。
: 蔡英文下午在聽完能源局長游振偉與海洋風電公司等人簡報後表示，幾天前，她強調這個
: 政府是不炒短線，是做長遠規劃，現在3年有成，今天來到台中港，離岸風電不再是遙遠
: 爭論的話題，而是實實在在正在施工、實作的能源轉型進行式。
: 蔡英文說，台灣有得天獨厚的天然風場優勢；臺灣海峽是世界上數一數二的風場，善加利
: 用不僅能源得以自足，也成達到能源轉型目標。2025年再生能源要總發電量20%，離岸風
: 電的裝置容量總共要達到5.7GW；台灣風電產業可以創造新台幣1兆投資及1.2兆產值、2萬
: 個工作機會，對台灣經濟會有帶動發展效果。
: 蔡英文還說，她會與風電夥伴繼續努力，實現能源轉型的承諾，共同打造打造台灣離岸風
: 電的盛世光景，「所以，我會加倍努力的讓自己再連任」，讓這個計畫可以在她的帶領之
: 下，實實在在的實現。
: 隨後蔡英文也在視察行程結束後接受媒體訪問。對於台北市長柯文哲先前受訪說，「總統
: 大選只要考一個題目，民進黨很難回答」，你一開始風電費率一度是5.5元到5.6元，後面
: 競標價卻是2.5元，為什麼會出現這麼大的落差？你就是堅持2025核能一定要退出，完全
: 沒有轉圜的空間。
: 對此，蔡英文說，這一題其實不難回答，其實不是他第一個人講，過去一段時間都有人提
: 出這樣的問題。經濟部也都一一回答。事實上現在質疑這個問題的人不多，顯然社會已經
: 對於風電的特性都已經理解，它是需要學習跟建置的初期成本，這個成本是比較高的，所
: 以初期的價格確實會比較高，但時隨著產業開始成熟後，它的價格是會往下走的。所以越
: 早開發、學習的時間越短，成本就會越低。
: 蔡英文說，政府已經盡量縮短學習、建置的時間，所以它的價格確實也比較低一點。進來
: 柯文哲是有跟沃旭董事長見面，他在見面前應該對這整個事情有些瞭解。如果他不清楚，
: 也可以向經濟部請教。「我要借用他的一句話叫做說，It's science（這是科學）」。
: 蔡英文說，很多國家在國際市場競逐綠能、風電產業，也希望很快能讓台灣產業能進入成
: 熟狀態。尤其這次國產化，政府放了很多心力，也希望能夠打入國際綠能供應鍊，同時也
: 能打入國際的市場。」
: 4.附註、心得、想法︰
: https://www.youtube.com/watch?v=o-JKJvd0p_k
柯文哲：總統大選只要考風電購價落差為何那麼大？民進黨就難回答了！ 關鍵時刻20190522-6 黃士修 梁文傑 - YouTube 柯文哲：總統大選只要考風電購價落差為何那麼大？民進黨就難回答了！ 梁：儲備壓在「綠電」湊電量有風險 但藍營什麼都不要「台灣」還能有電？！ 《劉寶傑》官方粉絲團 《關鍵時刻》粉絲團： 《...
: 這段是土條在節目上打臉DPP的說法的影片
: 有興趣的可以看一下土條的說法
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※ 同主題文章:
05-24 00:42 ■ [新聞] 柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆:It's Sci
● 05-24 01:28 ■ Re: [新聞] 柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆:It's Sci
05-24 01:35 ■ Re: [新聞] 柯文哲質疑風電價格 蔡英文回嗆:It's Sci
推 : 某人會說你不懂科學1F 05/24 01:29
推 : 你的科學是沒有台灣價值的科學2F 05/24 01:33
→ : Taiwan value的科學不是你這種非猴群綠衛兵能懂的3F 05/24 01:34
推 : 沒有台灣價值就不算科學4F 05/24 01:39
→ : 光是年初離岸風電價從砍到5.1元，又變回5.5元5F 05/24 01:42
→ : 台電因此每年要多付51億，20年是1020億
→ : 台電因此每年要多付51億，20年是1020億
推 : 好多錢，拿來發敬老金多好...7F 05/24 01:44
推 : 沒有台灣價值8F 05/24 01:47
推 : 在臺灣，臺灣價值才是科學9F 05/24 01:47
→ : 所以柯文哲的答案是？不蓋了？繼續蓋？還是他保證10F 05/24 01:58
→ : 拿到更低價格？做得到就投他，沒問題。
→ : 那5.8的話，要多付多少？
→ : 拿到更低價格？做得到就投他，沒問題。
→ : 那5.8的話，要多付多少？
→ : 經濟部跟台電都簽約了，沒辦法，只能吞下去了13F 05/24 01:59
→ : 今年5.5元簽下去就不能改了
→ : 今年5.5元簽下去就不能改了
→ : 柯文哲要重啟核四來廢風電還是蓋火電來廢風電？國15F 05/24 02:00
→ : 民黨看起來是要重啟，投國民黨囉。
→ : 那以後多簽些2.5的，不就平均拉低？
→ : 民黨看起來是要重啟，投國民黨囉。
→ : 那以後多簽些2.5的，不就平均拉低？
→ : 3.7GW 370*24*365*0.4=每年129億度電18F 05/24 02:01
→ : 現在5GW以後簽個25GW，價格2.5或2元，平均是多少？19F 05/24 02:02
→ : 核四反反覆覆這樣搞，成本已經提高到1.6元以上了20F 05/24 02:02
→ : 先花點錢確認一下，不是比較穩當？21F 05/24 02:02
→ : 離岸風電的問題是沒辦法解決夏天中午缺電問題22F 05/24 02:04
推 : 是囉。重啟核四再花錢，有人抗議再停建，上台後再23F 05/24 02:04
→ : 續建，20年了，還要再玩幾次。擁核的停建封存，反
→ : 核的續建，還要玩？
→ : 續建，20年了，還要再玩幾次。擁核的停建封存，反
→ : 核的續建，還要玩？
→ : 所以火力發電還是要繼續蓋，燃氣跟燃煤可以討論26F 05/24 02:04
→ : 只有風電是綠電？太陽能不是太陽大時發電，用電尖峰27F 05/24 02:05
→ : 不是太陽大的時候發揮？
→ : 不是太陽大的時候發揮？
→ : 要燃氣一定要破壞海岸蓋天然氣接收站29F 05/24 02:05
→ : 太陽能的土地取得困難最多估7GW，所以燃氣還是要蓋
→ : 太陽能的土地取得困難最多估7GW，所以燃氣還是要蓋
推 : 柯做事情很小心阿 要執行想法都先從個里 從個班級 試試看31F 05/24 02:07
→ : 2300萬人為了活命，破壞多少生物居住環境？32F 05/24 02:08
→ : 台灣海峽已經確定是非常優質的離岸風電場33F 05/24 02:09
→ : 所以才是科學阿 對風電 這些質疑一點都不奇怪阿34F 05/24 02:09
→ : 海洋竹南那兩隻離岸超近都能發到40%以上，其它場域35F 05/24 02:11
→ : 會發更多
→ : 會發更多
→ : 柯文哲：台灣需要的是解決問題的人。 他要怎麼解決37F 05/24 02:12
→ : ，有講過？要質疑，我上ptt看就好了，要解決，其實p
→ : tt提的人更多。選鄉民，起碼知道鄉民要怎麼做。
→ : 選一個不講解法的來當總統幹嘛？等等......他連選
→ : 不選都不跟你講哩。
→ : ，有講過？要質疑，我上ptt看就好了，要解決，其實p
→ : tt提的人更多。選鄉民，起碼知道鄉民要怎麼做。
→ : 選一個不講解法的來當總統幹嘛？等等......他連選
→ : 不選都不跟你講哩。
→ : 難怪總統常說要講給人民聽XDD結果前兩年用拒馬聽人民的話42F 05/24 02:14
→ : 所以柯文哲跟你講要選還是不選？43F 05/24 02:15
→ : 哈哈哈哈哈哈哈
→ : 哈哈哈哈哈哈哈
→ : 但我知道英要選就好了XDD45F 05/24 02:16
→ : 柯要不要，不會問他阿，你不是很需要他？
→ : 柯要不要，不會問他阿，你不是很需要他？
推 : 給推47F 05/24 02:18
→ : 某s看到菜被酸就崩潰喔48F 05/24 03:37
推 : 問柯要不要選幹嘛，先提一下蔡最厲害的科學問題阿49F 05/24 05:46
推 : 推50F 05/24 06:51
推 : 沒台灣價值的科學，覺青不接受。51F 05/24 06:56
→ Xceberus …
推 : 1度電2.2跟5.8元的科學到底在哪裡，總統嗆了科學就好好54F 05/24 07:01
→ : 做個數據分析來看看吧，柯當初嗆科學是台北捷運1280，為
→ : 何1280而不是蚊子的0元月票，有很好的解釋，而且不會變
→ : 來變去。民進黨對電的政策跳來跳去太多次了，科學可以這
→ : 樣一直跳嗎？別再跳針柯選不選總統了，面對一下數學吧
→ : 做個數據分析來看看吧，柯當初嗆科學是台北捷運1280，為
→ : 何1280而不是蚊子的0元月票，有很好的解釋，而且不會變
→ : 來變去。民進黨對電的政策跳來跳去太多次了，科學可以這
→ : 樣一直跳嗎？別再跳針柯選不選總統了，面對一下數學吧
推 : 說實在台電一年支出來看 50億只佔了2%而已59F 05/24 08:03
推 : 你把二十年的費用乘上去 難道市值1218億的產業鏈20年
→ : 只值1218億？這邏輯才奇怪吧
推 : 另外 如果你要討論二十年的話，不發展離岸風電你要用
→ : 什麼？核一二三的必然除役，核四根本不可能頂替全部
→ : 年你覺得台灣能接受核五嗎？
推 : 你把二十年的費用乘上去 難道市值1218億的產業鏈20年
→ : 只值1218億？這邏輯才奇怪吧
推 : 另外 如果你要討論二十年的話，不發展離岸風電你要用
→ : 什麼？核一二三的必然除役，核四根本不可能頂替全部
→ : 年你覺得台灣能接受核五嗎？
→ : 風電要發展但是無法取代火力，燃氣還是要蓋65F 05/24 08:25
→ : 核五成本可能會比離岸風電還高
→ : 核五成本可能會比離岸風電還高
推 : 大規模開發離岸風電還要加上儲能等智慧電網等等成本67F 05/24 08:49
→ : 不會便宜到哪去
→ : 不會便宜到哪去
推 : 問阿扁69F 05/24 08:49
→ : 你沒有台灣價值science70F 05/24 09:31
![[圖]](https://i.imgur.com/wwkLxdv.jpg)
→ : 那是海龍今年在躉購價格出來前的評估，今年是5.5元73F 05/24 09:41
→ : 目前四家廠商都是今年要簽約，通通都是5.5元
→ : 目前四家廠商都是今年要簽約，通通都是5.5元
![[圖]](https://i.imgur.com/859iiSih.jpg)
→ : 有台灣價值的電，全民補貼過份嗎？76F 05/24 10:51
推 : 5.5元是要用來發電和建國基金的77F 05/24 11:17
推 : 是台灣價值78F 05/24 12:30
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