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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-29 23:38:14
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 打韓國瑜金錢跟帳目的，真的不太合算
時間 Mon Apr 29 15:31:49 2019

: kolsir: 我只覺得 一到選舉 政治人物跟政黨就能收好多錢

因為這才是民主政治的常態，選舉就是在燒錢，從政更是燒大錢。

台灣那種嘴巴上喊窮的假掰矯情實在太誇張。


在美國，候選人的募款能力尤其是小額募款能力是「選賢與能」的一部分。
能募到多少錢是一種能力，不像在台灣是有多窮多安貧樂道才是節操。

比方說，民主黨競爭總統初選，第一天兩位募款王分別募得了：

桑德斯，610萬美元(約1.8億台幣)
拜登，630萬美元(約1.9億台幣)

這些金額都是公開的，不需要候選人選完才看良心公布，馬上大家就知道誰有募款能力。

而這只是黨內初選的小額募款。


民主黨知名參議員Elizabeth Warren，她五年內募款到三千萬美金。
有資格參加好幾年了慈善撲克王大賽，而用了多少還剩多少通通寫在帳目上。

這才是民主。

把資料把金錢把政見都公開，放在網站上給全世界看，也給選民看。

選民看了再來決定要投誰。

而不是只有口號，只有煽動，只有仇恨。

幹，越寫越悲哀。

不寫了，幹你娘台灣式民主根本不是democracy。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.155.31.34
※ 文章代碼(AID): #1SngXd-h (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1556523111.A.FAB.html
※ 同主題文章:
　 04-29 14:28 sincsnow. ■ [討論] 打韓國瑜金錢跟帳目的，真的不太合算
　 04-29 15:12 wfelix. ■ Re: [討論] 打韓國瑜金錢跟帳目的，真的不太合算
　 04-29 15:28 Drzowy. ■ Re: [討論] 打韓國瑜金錢跟帳目的，真的不太合算
● 04-29 15:31 TheoEpstein. ■ Re: [討論] 打韓國瑜金錢跟帳目的，真的不太合算
推 sxxs: T大是感嘆台灣把政治獻金或募款汙名化?1F 04/29 15:33
→ Mithra: 歐洲那邊也是募越多越好嗎?    會不會只有美國才是這樣2F 04/29 15:33
推 phoenixzero: 我覺得政治獻金就被兩黨污名化了3F 04/29 15:33
→ Mithra: 台灣人仇富心態讓所有人都綁手綁腳4F 04/29 15:34
推 innominate: 台灣就假道學橫行，中華儒家遺毒，沒辦法5F 04/29 15:34
→ innominate: 形式主義在台灣就是主流
→ TheoEpstein: 回一樓，企業的政治獻金有多被嫌惡應該不用多說了吧7F 04/29 15:35
→ book8685: 硬體本來就花 但良好的政策形成 寫政見白皮書8F 04/29 15:35
推 kermit92: 是公佈的帳目不夠透明,柯P那種的也沒甚麼好嘴的呀~9F 04/29 15:35
推 sxxs: 恩,在台灣風氣真的是這樣10F 04/29 15:35
→ TheoEpstein: 現在是連小額募款都不敢募多，因為中選會有規定上限11F 04/29 15:35
→ innominate: 就好像性專區，誰敢碰這個？12F 04/29 15:35
→ kermit92: 選舉花錢大家都知道..透明才是王道...13F 04/29 15:36
→ TheoEpstein: 柯P我當然要嘴他啊，關那麼快幹嘛。14F 04/29 15:36
→ book8685: 印文宣 總部水電租金茶水費 幕僚都很花15F 04/29 15:36
推 phoenixzero: 但我不確定到底是馬打陳的政治獻金開始 還是宋當時16F 04/29 15:36
→ phoenixzero: 的問題就是了
→ kermit92: 關太快這個,到真的需要嘴一下....18F 04/29 15:36
→ TheoEpstein: 募個三億，然後活動多辦十場廣告大放送不是很好。19F 04/29 15:36
推 redbat3: 往好方面想，現在直播Donate越來越普遍，或許觀念會改20F 04/29 15:36
→ book8685: 因為電視廣告實在太恐怖 我其實有點討厭園遊會21F 04/29 15:37
→ TheoEpstein: 電視廣告超級燒錢啊。22F 04/29 15:37
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 仇富假掰啊23F 04/29 15:37
推 innominate: 「選賢與能」就是最垃圾的台詞24F 04/29 15:37
→ TheoEpstein: 柯文哲如果想要電視廣告，小額募款辦不到嗎？25F 04/29 15:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 之前藍色鐵捲門要donate還被噴爆26F 04/29 15:38
→ book8685: 還有跑行程也花錢 某程度認同韓去打空戰 至少去台北上27F 04/29 15:38
→ innominate: 民主就不是選賢與能，他馬的政治人物就代理人而已28F 04/29 15:38
→ book8685: 節目也有用 柯的狀況比較適合自媒體29F 04/29 15:39
→ innominate: 儒家遺毒就是要選賢人，賢你媽30F 04/29 15:39
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 看現在donate一波波一定很幹 一堆主播都上千萬身家甚31F 04/29 15:39
→ gn02118620: 至上億的都有
推 abc32521: 柯堅持不開基金會 我認為也矯枉過正了33F 04/29 15:39
→ abc32521: 錢多不是壞事 重點是花到哪 跟揭露的透明度
→ book8685: 政治人物就代理人+135F 04/29 15:40
→ kermit92: 以柯P的尿性,如果他還有下次選舉,一定會不一樣...36F 04/29 15:40
→ book8685: 我記得國外 在意見形成跟政策 也都不是只靠台灣看側翼37F 04/29 15:41
推 maysslayers: 柯選前就被人打競選經費，還有500萬收據之類38F 04/29 15:41
→ book8685: 一堆人都在幹民進黨那堆社運專業的立委 選後變橡皮阿39F 04/29 15:41
推 wenge321: 阿北選到選前一周被邊緣 有夠慘40F 04/29 15:42
噓 papagenoyi: 選舉的時候韓粉都不是這麼說的欸？變真快41F 04/29 15:42
推 abc32521: 台灣的民主 從單一選區後就沒了吧 總是贏者全拿的概念42F 04/29 15:43
→ abc32521:  外國都是要組聯合政府
推 frank00427: 台灣的問題就是選前偷偷給，選上後你偷偷幫我，什麼44F 04/29 15:43
→ frank00427: 都偷偷的來才是問題
推 DavidFoster: 因為花的錢越多，選民越看不起46F 04/29 15:44
推 Crazyfire: 其實歐美能夠科學化、數據化管理　那也是財務上先做到47F 04/29 15:44
→ TheoEpstein: 募款募的多還被仇富，要投給魯肉飯礦泉水的，幹你娘48F 04/29 15:44
→ Crazyfire: 才能有那符合人性的動力　逐漸再擴及其他領域　然後才49F 04/29 15:45
推 lowc: 因為台灣人不相信政治獻金都拿來選舉50F 04/29 15:45
→ Crazyfire: 漸漸達成全社會的相對理性化51F 04/29 15:46
→ innominate: 你制度訂下去，像國稅局那樣追，誰躲得掉？52F 04/29 15:46
→ innominate: 國稅局什麼鬼都追得到
推 kolsir: 推推54F 04/29 15:46
噓 book8685: 台灣看不起政商啦 加上政治獻金法早就凹了55F 04/29 15:46
噓 papagenoyi: 當初用滷肉飯礦泉水說韓不花錢非典型打選戰，結果1.2956F 04/29 15:47
→ papagenoyi: 億出來後開始說選舉本來就很花錢，政治獻金很正常。
→ papagenoyi: 啊是誰當初強調自己不花大錢的？信仰夠，屎都願意吃
→ TheoEpstein: 攤在陽光下看啊，選完幕僚運作要不要錢？通通給你看59F 04/29 15:47
→ TheoEpstein: papagenoyi你嘴巴放乾淨點，我那時候是韓粉？
→ TheoEpstein: 你對韓粉有仇自己去找韓粉吵，指控我是韓粉這叫抹黑
推 phoenixzero: 說t是韓粉? 問號62F 04/29 15:49
→ TheoEpstein: 說我是韓粉跟罵人馬英九一樣等級了。63F 04/29 15:49
推 TohnoMinagi: 被指控是韓粉，我還寧可被叫馬英九XDD64F 04/29 15:49
→ phoenixzero: 別氣 我也被罵是綠粉 哈哈65F 04/29 15:50
推 DavidFoster: T董是韓粉，這笑話程度跟T董是9.2一樣好笑66F 04/29 15:51
→ TheoEpstein: 綠粉我還勉強接受，年輕時投過小夫。韓粉是殺小？67F 04/29 15:51
→ Protian: 選前滷肉飯，選後小額募款募資能力68F 04/29 15:56
推 Nouis: 我們的是Demacia 或是Dementia69F 04/29 15:56
推 kolsir: 那個p本來就柯黑啦70F 04/29 15:57
推 DavidFoster: 還有個有趣的現象就是過去仇富的一旦自己富起來了，71F 04/29 15:59
→ DavidFoster: 也不會希望後面的人跟上來
推 phoenixzero: 說清楚喔 我也是p 喔 我居然成為了柯黑73F 04/29 16:03
推 kolsir: 讓原po爆氣的p74F 04/29 16:17
推 currit: 美國幅員廣大 又是進步國家 沒錢沒辦法做事 能弄出錢75F 04/29 16:58
→ currit: 也是能力象徵
推 PttObba: 要罵韓粉來罵我啊 反正我常被點名針對 罵T董是搞笑嗎XD77F 04/29 17:33
推 flying25: +178F 04/29 19:34
推 genaro:79F 04/29 20:38

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