※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-29 09:05:26
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作者 標題 Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
時間 Sun Apr 28 09:27:57 2019
首先大都會理論和廢核家園目前看起來最大的差異是核三，
核三是唯一可以寫出疏散計畫的核電廠，
所以今天核一核二核四出問題
台灣基本就亡國了，
但核三出事了並不會這就是差異，
所謂保險的概念從來就不是發生危險的可能性有多安全，
而是發生了你能不能承擔。
關於降電價顧經濟更是令人覺得莞爾的說法，
我們一直在批評台商只會不斷利用降低成本降低人力，不斷把工廠移到人力更便宜的地方
，卻不會想要產業提升技術提升，才造成台灣經驗停滯。
那對於無法節電的產業為何不也該被淘汰。
也許會說台積電更耗電，但台積電應該會更支持漲電價的以價制量，它要的是穩定供電，
而不是電費多寡。
而且用電本來就該考慮外部成本問題，憑什麼多用電的可以用到便宜的電，卻要其他人來
承擔這些外部成本。最合理的能源政策本來就應該從源頭減少使用量，以價制量並創造節
能產業的發展。
承擔這些外部成本。最合理的能源政策本來就應該從源頭減少使用量，以價制量並創造節
能產業的發展。
另外先知就是不能只看眼前苦，
而忘了後頭苦啊。
引述《pp520 (異理啊議!!!)》之銘言：
: ※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)》之銘言：
: : 2013-05-19 反核四遊行之演講
: : 一個蓋了14年不能完工的核電廠，到底發生了甚麼問題？結果馬政府只是要我們相信
它
: : 絕對安全的。核四的預算從1697億追加到超過3000億，結果還沒完工，到底是發生了
甚
: : 事？結果馬政府只是要我們相信它是絕對安全的，順便還要我們相信它是清廉的。
: : 台灣的工程會比日本更可靠嗎？而台灣地震、海嘯、颱風會比日本少嗎？如果日本福
島
: : 電廠都出事了，馬政府又如何保證核四絕對是安全的？
: : 今天在台灣是誰堅持要蓋核四的？都是一些有綠卡的人。他有綠卡，她的女兒有綠卡
，
: : 的女婿有綠卡，他們全家都有綠卡，以後出事的時候，他們都不會留在台灣，而我們
包
: : 我們的子孫都必須留在台灣的人怎麼辦？
: : 今天我們需要做一個歷史的抉擇。到底我們要留下一個甚麼樣的台灣給下一代？如果
我
: : 都知道停建核四是唯一的選擇，那麼我們就應該勇敢的堅持下去。
: 柯文哲反核，反核四， 有什麼問題嗎 ?
: 柯粉 也不用替柯文哲擦粉，裝中立，說柯不支持也不反對
: 我本身柯粉，我就非常非常肚爛 柯文哲這一點
: 用大都會理論 以 30KM 內發生核安無法疏散，去無限上綱核安問題
: 這跟朱立倫倡導的 沒有核安，就沒有核四 有什麼不同 ??
: 廢話，沒有安全，就沒有________ 這句跟廢話沒有樣
: 同樣的東西我能不能套在其他的 ?
: 沒有健康，就沒有火力發電 ?
: 沒有金錢，就沒有天然氣發電 ?
: 沒有核安，就沒有核電 ?
: 有沒有覺得真都 TMD 一樣廢話
: 如果核電真的是如同柯文哲所說的 台灣太小不應該蓋核電廠
: 大都會無法承受核災的後果
: 那是不是柯文哲上任後要停掉所有 "基載核電" ??
: 試問停掉後的電費 怎麼辦 ?
: 漲漲漲 ??
: 這跟小英的核電政策有什麼不一樣 ?
: 我們在幹譙小英漲電價的同時，柯文哲居然也是有著差不多的廢核理念
: 別說什麼 柯文哲 會聽專家的意見，科學問題，專業解決
: 你都提出 大都會理論，還有 永續經營 中心思想的
: 怎麼可能 核電廠能符合你目前的想法邏輯
: 核電廠 產生的核廢料本身就不符合永續經營了
: 大都會理論 對已經蓋好的核電廠 根本是無解
: 講白了，柯文哲 今天講這些，隱約就是告訴大家挺廢核了
: 只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的
: 還有社會目前風向，還有以核養綠公投 這些目前主流民意
: 怕逆風，怕民調降 ，不肯講明挺廢核，怕丟票罷了
: 我還是覺得 2020 讓 韓 or 郭 上
: 至少 韓郭 都會重啟核四，然後降電價，養民生，顧經濟
: 如果讓柯文哲上，繼續搞廢核
: 台灣流失最便宜的基載電力，電價唯有 大漲價一途
: 電價一漲，萬物起飛，民眾苦啊 !!
: 莫忘世上苦人多， 真 TMD 先知諷刺
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※ 同主題文章:
04-26 12:04 ■ [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
04-28 00:37 ■ Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
04-28 00:49 ■ Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
04-28 00:57 ■ Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
● 04-28 09:27 ■ Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲：終究不能只用愛發電
→ : 請問核一二服役的每一天 你都有擔憂的睡不著覺嗎？1F 04/28 09:29
不會睡不著因為日子還是要過，但試問你不會在你有能力的時候把你家周圍可能影響你自身及家人安全的各種因素去除嗎
推 : 核電就是穩定供電的好方法啊2F 04/28 09:29
![[圖]](https://i.imgur.com/CbtSWBl.jpg)
推 : 福島出事的時候 20公里是全部撤離的4F 04/28 09:31
推 : 如果要除去各種會影響安全的因素 那還剩什麼發電能用?5F 04/28 09:34
重點不是什麼電能用我也支持核能但選址就是個問題，什麼電都能用，但重要的是能否逐漸減量，並創造產業。
→ : 台灣其實大多數人不反核電 因為核電廠離他家很遠6F 04/28 09:35
推 : 我的意思是 你都有理性克服恐懼 為什麼不想想讓風險降7F 04/28 09:35
→ : 到最低的對策? 只要達到那個水平 你就不會拿這個嚇自
→ : 己了 不是? 不.....是....吧?
因爲風險永遠不是數字決定而是老天決定，在沒能改變的每一天，就是在跟老天對賭，所→ : 到最低的對策? 只要達到那個水平 你就不會拿這個嚇自
→ : 己了 不是? 不.....是....吧?
以你可以一直在賭場show hand,但記得在輸掉那一把前離開，不知道何時是輸掉那一把，
儘早離開。
※ 編輯: fu6ru8 (218.166.206.144), 04/28/2019 09:43:01
推 : 台北對於天然氣槽氣爆也沒有疏散方式10F 04/28 09:38
→ : 高雄氣爆發生後台北市議員有針對這點質詢台北消防局長
→ : 消防局局長說 氣槽絕對不會爆炸 所以沒有評估
推 : 除非類似飛機墜機
對於政府沒有設定天然氣爆的疏散方式那是政府怠惰，但天然氣廠爆炸的疏散半徑跟核電→ : 高雄氣爆發生後台北市議員有針對這點質詢台北消防局長
→ : 消防局局長說 氣槽絕對不會爆炸 所以沒有評估
推 : 除非類似飛機墜機
廠應該還是有很大的距離和土地可利用性差異吧
噓 : 柯是可以酸但他也沒拿出辦法來！14F 04/28 09:42
推 : 你這叫因咽廢食啦 太強調那個恐懼反而是種迷信 核一二15F 04/28 09:44
→ : 服役時你都可以開心過日子了
對啊 因為日子要過所以不可能把擔心都放在上面，但如果有天你能夠改變或是作為理智→ : 服役時你都可以開心過日子了
的決策者就會儘快去停掉它們
→ : 你有擔心過細菌對抗生素的抗藥性所以從不去看醫生嗎17F 04/28 09:46
→ : 說不定這個還比較可能發生呢
因為今天發生抗藥性我人還活的下去或是還有其他藥可以用，但今天核一核二核四爆了台→ : 說不定這個還比較可能發生呢
灣活的下去嗎。
※ 編輯: fu6ru8 (218.166.206.144), 04/28/2019 09:58:44
![[圖]](https://i.imgur.com/cjiuoYEh.jpg)
推 : 天然氣爆炸就跟地震一樣都還能回家重建，核災是回不去了20F 04/28 09:56
→ : 我沒辦法溝通了 只能說台灣人很可憐 總是被恐懼控制21F 04/28 09:59
歐洲的大航海時代也是在發展出有限公司後才蓬勃發展的啊，人可以永遠很大膽，但只有死一次的機會
→ : 講個很簡單的例子 飛機出事乘客能活的比例極低 但是大家還22F 04/28 10:01
→ : 是非常踴躍出國旅行啊 看事情還是要把機率一起討論啦
那是因為我沒有假期可以讓我慢慢徒步周遊列國，捫心自問是否在每次飛機安全降落時，→ : 是非常踴躍出國旅行啊 看事情還是要把機率一起討論啦
還是會感謝上天讓自己活下來了。
→ : 拜對9.2信仰 藍藍政黑推滿滿24F 04/28 10:04
※ 編輯: fu6ru8 (218.166.206.144), 04/28/2019 10:11:09→ : 你可以去把橘子蘋果經濟學拿來看看啦25F 04/28 10:13
→ : 我不確切知道你是無法估算哪個事件發生機率高
→ : 抑或是 你就是從小被灌輸恐懼嚇壞了 就像有些人從來不
→ : 看恐怖片 即便我們都知道那些都是假的
但核電廠會爆炸是假的嗎→ : 我不確切知道你是無法估算哪個事件發生機率高
→ : 抑或是 你就是從小被灌輸恐懼嚇壞了 就像有些人從來不
→ : 看恐怖片 即便我們都知道那些都是假的
金融海嘯前人們也覺得金融海嘯不會發生，但黑天鵝就出現了
※ 編輯: fu6ru8 (218.166.206.144), 04/28/2019 10:26:15
推 : 核電廠會爆炸本來就是假的29F 04/28 11:05
→ : 天然氣會氣爆才是真的
→ : 天然氣會氣爆才是真的
→ : 沒人會想蓋有可能爆炸的核電廠，但沒人能保證颱風地震海31F 04/28 11:14
→ : 嘯不會剛好全部湊巧讓核電廠出事。這篇的論點是出事的時
→ : 候的應變措施，而不是會不會出事吧。
→ : 我個人也覺得不能一直以舊觀念看待核能，新科技會一直出
→ : 來，所以討論核能和討論核四應該分開看待。
→ : 嘯不會剛好全部湊巧讓核電廠出事。這篇的論點是出事的時
→ : 候的應變措施，而不是會不會出事吧。
→ : 我個人也覺得不能一直以舊觀念看待核能，新科技會一直出
→ : 來，所以討論核能和討論核四應該分開看待。
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