※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-28 15:57:32
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [黑特] 終於體會柯被自已人背刺的心情
時間 Thu Mar 28 11:36:39 2019
※ 引述《ilovptt (我帳號辦了三次還不成功)》之銘言：
: ※ 引述《mikiup0321 (龍霸)》之銘言：
: : 我是偏綠柯粉，
: : 太陽花支持者。
: : 共產黨是我的敵人，
: : 國民黨是我最看不起的黨
: : 韓國瑜在我眼中是草包
: : 民進黨在我眼中是不成材但還有救
: : 小英我相信她是身不由已
: : 既使在葛特曼被847請來台灣時
: : 我都還沒有真正的憤怒過
: : 對白綠合作還是抱有一絲希望
: : 但現在看八卦版那些綠共的嘴臉
: : 在同志議題狂打柯之後
: : 又對柯講統獨假議題往死裡打
: : 第一次真心體會到柯講的
: : 拿掉統獨之後，藍綠有什麼不一樣？
: : 真的沒有什麼不同
: : 今天你要打柯沒關係
: : 至少不要睜眼說瞎話
: : 明明知道抹紅沒人會相信
: : 卻還能完全無視一直抹紅
: : 以為謊話講一千遍就會變成真的？
: : 民進黨明知要全面敗亡了
: : 卻還是一步步的往死路上走
: : 寧願全力打柯也不想打國民黨
: : 看不清真正的敵人在那
: : 沒腦子的蛆還是讓大自然淘汰掉吧
: 我是綠粉柯黑，但我現在討厭的順序：
: 新潮流>無腦韓粉>無腦柯粉>韓>國民黨>柯
: 我覺得民進黨還是有好人，但被新潮流把持之後對內搞派系鬥爭，對外用媒體擦脂抹粉，
: 跟以前扁時期的氛圍已經完全不同了
: 以前高鐵、雪隧、捷運，提早完工、經費動輒省下30~40%，那時候是真的能感受到「清廉
: 勤政愛鄉土」的
: 結果後來阿扁被關，後進沒被抓貪污，卻讓人更覺得是有在貪污
: 柯文哲說：「新潮流是台灣的毒瘤」這句話，真的讓我這種綠粉挨了一記悶棍，沒辦法，
: 事實就是如此
: 我對柯的兩岸論述很感冒，但市政上真的是做的很好
: 我覺得柯說統獨是假議題是不恰當的
: 因為沒什麼事是「不可能」
: 照這個邏輯，你也可以說核四是假議題
: 因為核災「不可能」
: 但事實不是的，核災是會發生的，百年內發生了三起，雖說都是意外，但就是你想不到才
: 叫意外，核工的人沒想到的「意外」
: 重點是，萬一發生了，你能怎麼應對？你會承受多少損失？到頭來，還是一個期望值的問
: 題
: 對中政策，我覺得很簡單，「政治幾分，經濟就幾分」，中國不是笨蛋，你要他經濟讓利
: ，就要在政治上自我矮化
: 韓國瑜經濟一百，那恐怕政治分數也不會低
: 蔡英文政治0分，對中經濟也不會順利
: 那柯文哲是幾分，他說：假議題
: 幾分適當，每個人有一把尺，但你不能因為會得罪光譜其他地方的人，你就不表態
: 因為他是「重大議題」
: 就跟同志議題一樣，其實柯投贊成和反對都有可能，以我而言也不會因為他投哪邊就改變
: 對他的看法
: 但他之所以不願意說，就是因為會得罪「另一邊」，這「當然」有選票考量
: 但這對我個人而言也無所謂，我對同志議題沒什麼立場
: 但在我覺得重要的議題上，我是不會支持一個選擇「不表態」的候選人的
: 但話又說回來，新潮流現在台獨喊得震天價響，馬時期也是往中國跑得最兇的一群，這種
: 派系比柯垃圾一百倍，所以如果民進黨不能把新潮流幹掉，就被人民幹掉吧！
統獨是假議題很恰當啊
證明是假議題的就是藍綠自己
阿扁選舉那時候泛藍說阿扁選上中共會打過來
打了嗎?
請問泛藍口中的中華民國滅亡過幾次了?
泛綠群眾威脅還會少嗎?
送去黑龍江? 難道你要被統?
台灣要被賣? 不然你要投國民黨?
兩邊都是騙久了就當算了嗎?
柯文哲就是說實話而已
自己想想這十幾年來的政治
不就是用統獨把台灣人民耍得團團轉
所以過了這麼久,統了嗎? 或是說漸統了嗎?
還是說獨了嗎? 或是漸獨了嗎?
根本就是原地踏步啊
在一般民眾看來,統獨就是假議題
而且現在最多的言論
都是指責統/獨了以後有什麼壞處
怎麼不說說有什麼好處讓大家鑑定一下?
跟中國統了真的就GDP上升,突然大家都變有錢?
台灣國獨立了真的就會受到各方敬重,突然中國就不打壓了?
不管從哪個觀點看,統獨就是假議題啊...
這兩天文章看下來,沒有哪個點可以說服我統獨議題不假的
有沒有精闢的文可以推薦我看? 或許我有漏看的
謝謝
--
◢ミミ＿爫爫◣◣ | ◢=▂▃▂◣
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※ 同主題文章:
03-28 10:10 ■ [黑特] 終於體會柯被自已人背刺的心情
03-28 11:18 ■ Re: [黑特] 終於體會柯被自已人背刺的心情
● 03-28 11:36 ■ Re: [黑特] 終於體會柯被自已人背刺的心情
→ : 金魚腦也不思考1F 03/28 11:38
→ : 獨或許假議題，統是真議題，今天如果統一公投過半數贊成，接2F 03/28 11:40
→ : 柯P在選前演說針對統獨是假議題的內容,完全一針見血3F 03/28 11:41
→ : 下來要該怎麼做就是一大推議題啦4F 03/28 11:41
要把公投考慮進來的話也會是假議題,上次公投就顯示光譜極端都是少數好吧就算真的辦了統一公投,結果也會是反對的多
或是反過來辦了獨立公投,結果也會是反對的多
好,如果說沒投過怎麼會知道,我也不要瞎猜
公投的結果有沒有正當性,具不具有強制性也是個大問題
上次公投不就只是個巨大的風向球而已?
不管在位的是誰,公投統獨都是浪費錢而已
→ : 這種議題對民生沒幫助,偏偏對選舉有幫助,結果藍營也隨著5F 03/28 11:42
→ : 綠營起舞就算了,內部分歧沒共識只好也跟著綠營瞎搞
不要說民生啦,拿其他議題來說→ : 綠營起舞就算了,內部分歧沒共識只好也跟著綠營瞎搞
我覺得公投同性婚姻都比公投統獨有意義
至少可以讓另一方閉嘴
統獨的公投結果不具任何意義
因為標準是浮動的,看看去年1124就知道了
→ : 其實對美中或東亞國家來說,台灣越亂越好,見縫插針才有利7F 03/28 11:44
推 : 統獨真議題 藍綠假動作 從不敢踩美國爸爸的底線 美國爸爸8F 03/28 11:45
→ : 的小牙籤只要一根藍綠都受不了
→ : 的小牙籤只要一根藍綠都受不了
→ : 可圖,想抱美日大腿真的是請鬼拿藥方 唉10F 03/28 11:45
推 : 防止統一公投過半數的方法是圍剿、抹紅，醜化政敵這樣？11F 03/28 11:45
推 : 推12F 03/28 11:46
→ : 何況在民主社會，你害怕某方民意過半數，不覺得奇怪嗎？13F 03/28 11:47
→ : 樓上是回我嗎?我沒說要防止過半啊，我是說這是真議題而已14F 03/28 11:48
→ : 我也好奇假設過半，美國會怎麼做
→ : 我也好奇假設過半，美國會怎麼做
推 : 嗯嗯嗯，是真議題還是假議題要看怎麼定義16F 03/28 11:49
真議題就是會依據公投結果,如果通過會有實質文件審核過不過不知道,但是公投完後續會有動作
假議題如統獨
假設今天公投統一過半,府方會有什麼動作?
三軍統帥投降? 裁撤中華民國國軍? 統一徵文比賽?
我看根本就是風向球,修正選舉路線吧...
→ : 現階段他就是不那麼重要的議題，統獨根本不能入公投17F 03/28 11:50
→ : 而且糟糕的是，這個議題還會掩蓋過其他目前更重要的議題
→ : 我猜美國會在有可能過半之前就透過手段來防止過半了吧？
→ : 例如要辦統獨公投前就設法阻止這樣。
→ : 而且糟糕的是，這個議題還會掩蓋過其他目前更重要的議題
→ : 我猜美國會在有可能過半之前就透過手段來防止過半了吧？
→ : 例如要辦統獨公投前就設法阻止這樣。
→ : 假設美國會用手段防止辦這種公投，我相信中國會用別種手段來21F 03/28 11:55
→ : 促成這個公投並且使其過半。所以我同意或許有其他更重要的
→ : 議題，但不同意是假議題，起碼統不是假議題
→ : 促成這個公投並且使其過半。所以我同意或許有其他更重要的
→ : 議題，但不同意是假議題，起碼統不是假議題
推 : 沒有，不是說臺獨會戰爭，就是說統一會變成香港第二24F 03/28 11:57
這就是常常被拿出來講的負面啊XD 最近還有和平協議跟西藏→ : 回原PO，我覺得公投過不過跟是不是假議題無關耶 過了不能做25F 03/28 12:00
→ : 或不能實行才是假議題
會說假議題是因為,兩邊在絕對權力集中的狀態下都無法做出什麼改變了→ : 或不能實行才是假議題
那公投辦不辦,過不過,是不是有正當性都沒關係
因為對民眾來說這就只是個假議題,兩邊都不會因為公投結果去做些什麼了
→ : 最好統一公投美國會同意27F 03/28 12:06
這會衍生出另一個問題美國不支持統一公投,是不是因為美國知道願意統的人多?
推 : 以1124的公投來看，公投根本不具強制性28F 03/28 12:13
→ : 然後喜憨島那群人一想要動公投馬上就被老美打臉
→ : 所以美國不會等到你公投過半再來想要怎麼辦，
→ : 而是根本就不會讓這件事情發生。
→ : 然後喜憨島那群人一想要動公投馬上就被老美打臉
→ : 所以美國不會等到你公投過半再來想要怎麼辦，
→ : 而是根本就不會讓這件事情發生。
→ : 我覺得那跟條件沒談好比較相關，起碼統一公投如果是條件談好32F 03/28 12:16
推 : 公投不能違憲 不用在那邊如果33F 03/28 12:16
最喜歡如果的不就是統獨真議題派的?如果被統 如果台獨
推 : 公投不執行 你能拿政府什麼皮條? 最多下次不投他而已34F 03/28 12:16
→ : 再來舉辦，那結果自然會有效力。美國會不會讓這件事發生取決35F 03/28 12:17
→ : 於政治角力吧。
→ : 於政治角力吧。
推 : 所以統獨的關鍵還是在美中政治角力啊37F 03/28 12:19
→ : 台灣最務實的做法就是加強經濟國防，增加自己的分量
→ : 至少讓美中角力的時候自己可以多一點影響力。
沒錯,這才是真議題→ : 台灣最務實的做法就是加強經濟國防，增加自己的分量
→ : 至少讓美中角力的時候自己可以多一點影響力。
→ : 獨或許是，統不一定吧，台灣願意統的人變多數時，美國也難施40F 03/28 12:21
→ : 繼續陷在統獨裡內耗才是讓台灣被賣的最好方法。41F 03/28 12:21
→ : 我不反對你說的啊，我的立場只是認為最起碼統不是假議題啊42F 03/28 12:22
我覺得這就陷入了一種迷思,為什麼台灣願意統的時候中國要接受?台灣問題其實也是中國當局的提款機,內部出問題的時候抓台灣來擋很方便的
→ : Anyway，是不是假議題我不予置評(看定義啦)43F 03/28 12:23
推 : 對啊 我是說一直在那邊統獨公投的應該先去唸書44F 03/28 12:28
→ : 回原PO，您說的是甚麼都沒準備就直接辦公投，我指的是先談好45F 03/28 12:31
→ : 條件再來給全民決定。至於要不要授權政府去做這種談判，我覺
→ : 得就是議題啦。至於中國要不要接受也要怎麼談吧
那這樣就會牽扯到更多問題了XDD→ : 條件再來給全民決定。至於要不要授權政府去做這種談判，我覺
→ : 得就是議題啦。至於中國要不要接受也要怎麼談吧
我們可以下次再討論
畢竟談好條件什麼的還有蠻遠的距離
※ 編輯: paladin90974 (1.34.200.156), 03/28/2019 12:34:12
→ : 九二共識柯下跪了沒 還是要放心裡尊敬長期共識?48F 03/28 12:37
推 : 講兩個字『修憲』再講兩個字『公投』 原地踏步25年49F 03/28 13:08
→ : 藍綠真他媽的有臉談這個ww
→ : 酒駕條款只會打假球 整天柯韓 真的好意思嘴統獨ww
→ : 藍綠真他媽的有臉談這個ww
→ : 酒駕條款只會打假球 整天柯韓 真的好意思嘴統獨ww
推 : 會一直假設都假的，打假球還硬拗很難看52F 03/28 13:28
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