※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-21 19:00:58
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 柯論述的重點
時間 Thu Mar 21 12:25:49 2019
表面看起來跟馬與蔡一樣,但實質內容是有一些關鍵差異
最重要的就是他在論述美中台三角關係的內容
以往馬跟蔡都將台灣視為三角關係中的影響因子
但是柯卻提出完全不同的看法,也就是生存導向
在三角關係中,台灣最優先要考慮的是生存,然後才是其他事情
想要透過操作在中間牟利只會讓台灣更糟糕,更別談外交轉內銷
馬將希望寄託於中國的善意
想要透過操作在中間牟利只會讓台灣更糟糕,更別談外交轉內銷
馬將希望寄託於中國的善意
蔡將希望寄託於美國的幫忙
柯則是否定這一切,他指出不能寄託於他人,台灣必須自立自強
友善的態度是必須的,但是該做的準備還是要做
這很現實也是務實,台灣沒有失敗的本錢啊....
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→ : 推 很清楚1F 03/21 12:26
推 : 台灣必須富國強兵。這是目前唯一重點2F 03/21 12:26
→ Anderson0819 …
推 : 你準備要被吱吱噓了4F 03/21 12:27
→ : 還好這邊不是數字5F 03/21 12:28
推 : 藍綠也是為了生存啊,為了自己的生存6F 03/21 12:28
推 : 你會被噓XDDD7F 03/21 12:28
推 : 你會被gn02噓8F 03/21 12:28
推 : 唉呀!被你發現了。你ㄧ定不是吉娃娃9F 03/21 12:29
→ : 什麼時候可以醒醒認清楚現況啊?藍綠們10F 03/21 12:29
推 : 411F 03/21 12:29
推 : 推12F 03/21 12:29
推 : gn02也有兩個好嗎13F 03/21 12:29
推 : good!!14F 03/21 12:29
推 : who cares,反正他沒要選15F 03/21 12:29
→ : 自身利益大於人民┼選前人民選後利益16F 03/21 12:29
→ : 柯沒立委幫忙 選上也是跛腳 還是算了吧17F 03/21 12:29
→ : Gn很多個~我都分不清楚18F 03/21 12:30
推 : 柯還是退休好了,藍綠鬥死你、民眾不懂你,選上總統有能夠19F 03/21 12:30
→ : 如何,為阿伯不值。
→ : 如何,為阿伯不值。
推 : 這個論述講好幾年了21F 03/21 12:30
→ : 依照目前藍綠幹柯得情況 一定樣樣都跟柯向左22F 03/21 12:30
→ CenaWang …
→ : 柯應該會想出辦法24F 03/21 12:30
推 : 不要期待阿北可以改變什麼臺北這幾年沒看到阿北頭髮白了25F 03/21 12:31
→ : 多少嗎?當總統可能不用睡了
→ : 多少嗎?當總統可能不用睡了
推 : 但是我學長也批評 柯也沒有講說要怎麼做27F 03/21 12:31
→ : 民智未開,上去也是被玩死28F 03/21 12:31
推 : 真心希望國家可以擺脫藍綠惡鬥 但希望渺茫29F 03/21 12:31
→ : K大等真的要選自然會說出來30F 03/21 12:31
推 : 藍綠政治腦的看不懂 反正非我族類就鬥臭你31F 03/21 12:32
→ : 等臺灣有個10幾個阿北在說改變32F 03/21 12:32
推 : 本來就是這樣啊 柯2022回家配老婆看海33F 03/21 12:32
→ : 無妨 台灣目前兩岸情況膠著34F 03/21 12:32
→ gn02118620 …
推 : 他一直在實驗新方法~我是建議立委桌上要放個燈號,直36F 03/21 12:32
→ : 接網路按讚噓。直播立院會議,亂扯就看到噓燈數字狂跳@@
→ : ,比選舉更快體現民意~
→ : 接網路按讚噓。直播立院會議,亂扯就看到噓燈數字狂跳@@
→ : ,比選舉更快體現民意~
推 : 推39F 03/21 12:33
→ : 民智未開,上去也是被玩死+1 對不起因為這點我不支持柯40F 03/21 12:33
→ : 文哲當總統。除非修憲
→ : 文哲當總統。除非修憲
→ : 只要不幹啥大事 怎麼做都可以42F 03/21 12:33
推 : 你把韓神放在哪了??43F 03/21 12:33
→ : 台灣自詡是法治國家 實際是假法治真人治鄉愿民粹44F 03/21 12:33
推 : 釣到gn02了45F 03/21 12:33
→ gn02118620 …
推 : 不認同47F 03/21 12:33
→ : 不算吧 gn021今天到處都有48F 03/21 12:34
推 : 重點是台灣現在根本問題在內政,所有候選人一直在說統49F 03/21 12:34
→ : 獨,執政內政都跟屎一樣
→ : 獨,執政內政都跟屎一樣
→ : 他會想出辦法的,只要一心為國家利益,其實輿論就會支51F 03/21 12:34
→ : 持
→ : 持
推 : 馬蔡認為台灣有實力左右逢源,而柯認為現在已經沒有了53F 03/21 12:34
→ : 我只黑單一個gn02來辨別人54F 03/21 12:34
→ : 其實蔡應該不是認為左右逢源的55F 03/21 12:34
推 : 論述沒變 但獨派覺青戴了有色眼鏡看不清 我就問哪個56F 03/21 12:34
→ : 舔共的會想要加強軍力
→ : 舔共的會想要加強軍力
→ : 選舉到了統獨時間就到了…內政又變不重要…58F 03/21 12:35
→ : 蔡是完全倒向美國派59F 03/21 12:35
→ : 也可以說隨著美國正視中國為對手,台灣已失左右逢源空間60F 03/21 12:35
→ : 我也認為現在沒有了+161F 03/21 12:35
→ gn02118620 …
→ : 選後...內政又開始亂搞64F 03/21 12:35
→ gn02118620 …
推 : 推 推66F 03/21 12:35
推 : 推67F 03/21 12:35
→ : 藍綠就是淋病與梅毒~68F 03/21 12:36
推 : 推69F 03/21 12:36
推 : 觀念正確70F 03/21 12:36
→ : 簡單的說,如果沒有空間,就表示這並非操之在已,那你就71F 03/21 12:36
推 : gn02的意思是柯上也無所謂吧72F 03/21 12:36
→ gn02118620 …
→ : 要做可以自己推動的事,今後內政會比統獨還更讓人關注75F 03/21 12:37
→ gn02118620 …
→ : 柯講不出來的就是該做什麼。講的出來的是大部份的人都知道78F 03/21 12:37
推 : 不要讓自己變成籌碼 如果無法改變 那就提高自身價79F 03/21 12:37
→ : 值
→ : 值
→ : 的要夾縫中求生存。至於整天喊神功護體掃帚保台的人,騙騙81F 03/21 12:37
→ : 狂熱份子就好別當真
→ : 狂熱份子就好別當真
推 : 推!!!83F 03/21 12:37
推 : 民選總統以來,統獨根本就毒瘤議題,內政做的跟屎一樣84F 03/21 12:37
→ : ,統獨永遠選民最在乎
→ : ,統獨永遠選民最在乎
→ gn02118620 …
→ : 柯不會沒事跟中國叫囂,就足以,剩下就給時間解決87F 03/21 12:38
→ : 沒有模糊地帶可以啊 那柯就只能學蔡倒美國嘛88F 03/21 12:38
→ : 沒有錯 可惜大家都會曲解字面上的意思89F 03/21 12:38
→ : 不過如果台灣還是一樣吵統獨,會引發... 代理人戰爭哦90F 03/21 12:38
→ : 是誰說九二共識就是一國兩制的91F 03/21 12:38
→ gn02118620 …
推 : 柯跟蔡都是維持現狀並且強化實力,蔡著重軍事能力,但94F 03/21 12:38
→ : 國艦國造弊端叢生~交代不清變成了施政大憂患,結果大家
→ : 懷疑還是在分配利益與酬庸~
→ : 整個政治信用度打折,不利於施政
→ : 國艦國造弊端叢生~交代不清變成了施政大憂患,結果大家
→ : 懷疑還是在分配利益與酬庸~
→ : 整個政治信用度打折,不利於施政
→ gn02118620 …
→ : 可是你說誰上都無所謂 那有差嗎XD100F 03/21 12:39
推 : 真‧台獨份子101F 03/21 12:40
→ : 如何自立自強?102F 03/21 12:40
→ : 像是黨產案,應該就算綠營的支持者,都覺得是在清算國103F 03/21 12:40
→ : 我會認為要明確區分16蔡跟18蔡...這兩個已經是不同人了104F 03/21 12:40
→ : 民黨吧~跟轉型正義沒屁關係~蔡政府給人的感覺~105F 03/21 12:40
→ : 是誰說台灣不用考慮生存問題的106F 03/21 12:40
→ gn02118620 …
推 : 推108F 03/21 12:41
→ : 說的也是16蔡或18蔡是不同人109F 03/21 12:41
→ : 16蔡其實已經很硬了 18蔡只是增加直嗆110F 03/21 12:41
→ gn02118620 …
推 : 推 就是這樣113F 03/21 12:41
→ : 蔡可不是只有18年才不承認九二114F 03/21 12:41
→ gn02118620 …
→ : 那是中國才能選擇的 中國不想交流台灣肯定沒轍117F 03/21 12:42
→ : 16蔡好歹內政還看起來有模有樣,18蔡全面崩盤118F 03/21 12:42
推 : 臺灣的自立自強能撇開美國的幫忙和中國的善意?柯文哲就119F 03/21 12:42
→ : 是有講跟沒講ㄧ樣
→ : 是有講跟沒講ㄧ樣
推 : 其實大部分選民支持16蔡阿,只是內政太爛18蔡就歪了121F 03/21 12:42
→ : 柯的論述維持跟16蔡差不多吧
→ : 柯的論述維持跟16蔡差不多吧
→ : 令人失望的論述~123F 03/21 12:43
→ : 先搞一個沒人能接受的前提 再來說不肯交流 這就是不交124F 03/21 12:43
→ : 流好嗎
→ : 流好嗎
推 : 16蔡只是不寫考卷~18蔡直接把考卷給柯,題目改台灣價126F 03/21 12:43
→ : 值
→ : 值
→ gn02118620 …
推 : 我討厭蔡比較多是因為蔡把自己講的多麼偉大寬容比對手高,129F 03/21 12:43
→ : 結果作為是什麼?維持現狀失敗,花預算向選民打預防針。柯
→ : 也在尋找屬於他自己的答案,我就等著看他的答案有多厲害
→ : 結果作為是什麼?維持現狀失敗,花預算向選民打預防針。柯
→ : 也在尋找屬於他自己的答案,我就等著看他的答案有多厲害
推 : 一堆論述其實跟KMT大同小異 所以吉娃娃才會牙起來阿132F 03/21 12:44
→ : 如果台灣是正常國家,自立自強 ok no problem,可是台灣處133F 03/21 12:44
→ : 境大家都知道,中國就卡死你,如何自立自強?
→ : 境大家都知道,中國就卡死你,如何自立自強?
→ gn02118620 …
→ : 那個我知道137F 03/21 12:44
推 : 推138F 03/21 12:44
推 : 邏輯清晰139F 03/21 12:44
→ : 可是蔡只是那樣說 他還是沒承認九二共識140F 03/21 12:44
→ gn02118620 …
→ : 柯就跟你講說 台灣沒有能力了啊XD143F 03/21 12:45
→ : 柯沒打算左右逢源了 他只要盡力而為
→ : 柯沒打算左右逢源了 他只要盡力而為
→ gn02118620 …
推 : 推149F 03/21 12:46
推 : 要大聲可以,但等台灣經濟跟國防變好再說150F 03/21 12:46
→ gn02118620 …
→ : 以DPP角度是軟152F 03/21 12:47
→ gn02118620 …
→ : 但以我的角度來說 只是話講的好聽點XD154F 03/21 12:47
→ : 是啊 所以韓18年承認了九二共識
→ : 是啊 所以韓18年承認了九二共識
推 : 推156F 03/21 12:47
推 : 老共無論如何都不會放水,敵視台灣嚷嚷統一是他們維穩157F 03/21 12:48
→ : 內部的手段。如果你竟然承認了九二共識,他就會跟你提一
→ : 國兩制,如果你竟然承認了一國兩制,他就會提立刻統一與
→ : 一國一制。他們目的是仇台維穩內部,會一直提出直到台灣
→ : 無法接受的條件,以維持對立與緊張。
→ : 內部的手段。如果你竟然承認了九二共識,他就會跟你提一
→ : 國兩制,如果你竟然承認了一國兩制,他就會提立刻統一與
→ : 一國一制。他們目的是仇台維穩內部,會一直提出直到台灣
→ : 無法接受的條件,以維持對立與緊張。
→ : 中國19年追加 九二共識是一國兩制162F 03/21 12:48
→ : 事實如此 但柯師父還是再等四年吧163F 03/21 12:48
推 : 不用說服誰呀,柯接近16蔡內政加強版,我可以支持164F 03/21 12:48
→ : 好了 現在我看誰要支持九二共識165F 03/21 12:48
→ gn02118620 …
→ : 到底是誰不想交流 中國想交流會說一國兩制嗎167F 03/21 12:49
→ : 至於中共想法就算了,反正台灣不嗆中就安全沒事168F 03/21 12:49
→ : 你是要說中國從來沒追加過嗎XD169F 03/21 12:49
→ gn02118620 …
→ : 前提是中國並沒有把我們當作敵人。問題是中國不停地統戰172F 03/21 12:49
→ : 我們,然後我們還不把它當敵人?這樣還需要戰嗎?
→ : 我們,然後我們還不把它當敵人?這樣還需要戰嗎?
推 : 推174F 03/21 12:50
→ : 不必拘泥92 柯能接受的一定更多 怕大家承受不起而已175F 03/21 12:50
→ gn02118620 …
推 : Push178F 03/21 12:51
→ gn02118620 …
→ : 柯的想法很簡單,就是我不嗆你且表示友好,至於你怎麼181F 03/21 12:51
→ : 反應我沒辦法控制,我就繼續做我該做的事情
→ : 反應我沒辦法控制,我就繼續做我該做的事情
推 : 噢 中國澄清了 好吧183F 03/21 12:51
→ : 我是看2019/1/2的新聞
→ : 我是看2019/1/2的新聞
→ gn02118620 …
→ : 國台辦在2019/1/16澄清兩個不一樣187F 03/21 12:52
→ gn02118620 …
→ : 這個搜尋"中國 九二共識 一國兩制"就會有190F 03/21 12:53
→ gn02118620 …
推 : 沒有實力前先跪就對了 務實192F 03/21 12:53
→ : ?193F 03/21 12:53
→ : gn你態度不對R
→ : gn你態度不對R
→ gn02118620 …
→ : 1/2那時你又不是不在197F 03/21 12:54
→ : 裝什麼死...
→ : 裝什麼死...
→ gn02118620 …
推 : 有柯P真好,台灣交給他沒什麼大問題200F 03/21 12:54
→ gn02118620 …
推 : 習近平告台灣同胞書全文那篇204F 03/21 12:56
→ : KMT大概lag了兩天才出來洗地
→ : KMT大概lag了兩天才出來洗地
推 : 柯在考量台灣的「路」,結果國內還在內鬥,寒心206F 03/21 12:56
→ : 國台辦lag 14天...207F 03/21 12:57
推 : 幫補血208F 03/21 12:57
→ gn02118620 …
→ : 好吧你沒問題 前後嫁接要那樣解讀也沒問題...211F 03/21 12:58
→ gn02118620 …
→ : 但是放在同一段話裡面(攤手213F 03/21 12:58
→ gn02118620 …
推 : 亡命你人真有耐心。215F 03/21 12:58
推 : 柯講話太誠實 不適合當總統 台北市選舉那個教授沒說錯216F 03/21 12:59
→ gn02118620 …
→ : 柯P適合當幕僚 然後要有一個開明的人願意接受一個講話218F 03/21 12:59
→ : 很機歪的柯 這樣就能做得很好 可惜不存在這種人= =
→ : 很機歪的柯 這樣就能做得很好 可惜不存在這種人= =
→ : 所以是習吃台灣豆腐 DPP當成性侵案提告的概念220F 03/21 12:59
→ : 覺青看不懂真正敵人是誰221F 03/21 12:59
→ : 真要有活路 應要走以色列的模式 可惜我們沒有他們的決心222F 03/21 13:00
推 : 推富國強兵223F 03/21 13:00
推 : 本來就是啊224F 03/21 13:01
推 : 痕G論來說性侵案不成立 但是豆腐是吃了 KMT哭哭225F 03/21 13:01
→ gn02118620 …
推 : 的確,現在身邊挺英的人對中/美的態度如你所說。挺馬(K229F 03/21 13:02
→ : MT)的就不清楚了。
→ : MT)的就不清楚了。
→ gn02118620 …
→ : 不用在往以前提啦 中國一國兩制講很久了232F 03/21 13:02
→ : 只有2019年兩個放一起講而已 習應該是想要政治效果
→ : 只有2019年兩個放一起講而已 習應該是想要政治效果
→ : 92共識是中共願意與台灣交流的前提;一國兩制是中共對兩岸234F 03/21 13:03
→ : 統一後治理兩岸的構想。92共識不等於一國兩制。
→ : 統一後治理兩岸的構想。92共識不等於一國兩制。
→ gn02118620 …
推 : 認為柯才是往正確方向走的那個人237F 03/21 13:03
→ : 嘛 總要有個人拖住gn 順便高調這篇 我覺得ok238F 03/21 13:04
推 : 就是如此,抹紅的都給我去撞牆239F 03/21 13:05
推 : 反正情況沒變 柯不承認九二就倒美國240F 03/21 13:06
→ gn02118620 …
→ : 中國窗口要開那麼小就不要怪人不走242F 03/21 13:07
→ gn02118620 …
→ : 有又如何 豆腐可以吃很多次244F 03/21 13:08
推 : 推 希望能多宣傳有更多支持者 阿北加油245F 03/21 13:08
推 : 頂246F 03/21 13:08
→ : 每次KMT都只能閉嘴啊 不然就是繼續自己解讀247F 03/21 13:09
推 : 中國窗口要開那麼小就不要怪人不走248F 03/21 13:09
推 : 柯P加油249F 03/21 13:09
推 : 疑 我怎麼記得上次習的演說把92模糊空間掐死了250F 03/21 13:09
→ : 而且當時不是朱立倫躲了好幾天 白海豚還發表自己版本的92
→ : 而且當時不是朱立倫躲了好幾天 白海豚還發表自己版本的92
→ : 那是DPP造謠系列 證據是國台辦1/16確實澄清了252F 03/21 13:10
推 : 推253F 03/21 13:10
→ : KMT表現很差是KMT自己廢254F 03/21 13:11
→ : 如果是DPP造謠 那白海豚直接講清楚就好了啊255F 03/21 13:11
→ : 幹嘛還緊張發表自己版本的92 有夠白癡
→ : 幹嘛還緊張發表自己版本的92 有夠白癡
→ gn02118620 …
→ : 所以才說KMT廢啊...258F 03/21 13:11
→ gn02118620 …
→ : 我也覺得是KMT要澄清 結果沒有 搞到國台辦要自己說話261F 03/21 13:12
→ gn02118620 …
→ : 嗯 那就錯了263F 03/21 13:12
→ gn02118620 …
→ : 我確實不知道 就算是昨天的新聞我也不見得都記得或知267F 03/21 13:13
推 : 不過你這樣一說,還真是條艱辛的路,台灣的民族性認同不268F 03/21 13:13
→ : 道269F 03/21 13:13
→ : 像日韓文化那樣單一。以至於那種飄在海上無根的感受讓人270F 03/21 13:13
→ : 不禁想要靠向強大的一方。
→ : 不禁想要靠向強大的一方。
推 : 朱躲起來不ey 我是覺得白海豚太智障272F 03/21 13:13
→ gn02118620 …
推 : 本來就自己最靠得住,一堆不切實際的幻想仔274F 03/21 13:14
→ : 自己嘴一套92 習近平就會理你? 還簽甚麼和平協議勒275F 03/21 13:14
→ gn02118620 …
推 : 自立自強 誰工作時期待別人老來幫忙?而且雙方還敵意深277F 03/21 13:14
→ : 台灣外交手腕也沒多好
→ : 台灣外交手腕也沒多好
→ gn02118620 …
→ : 朱廢不是第一天知道 只是白海豚這小丑太好笑280F 03/21 13:15
推 : 老實說 現在雖然是KMT順風281F 03/21 13:15
→ : 覺得沒重點 有講和沒講一樣282F 03/21 13:16
→ : 但兩岸立場仍然不利於KMT283F 03/21 13:16
→ gn02118620 …
→ : 兩岸立場一直都不利KMT阿 利的話DPP早滅了286F 03/21 13:16
推 : 柯的論述乏善可陳,是您自己衍生馬.蔡強行區隔的287F 03/21 13:16
→ : 只有韓很認真的和中國交流 中國也只有給韓實際的利益288F 03/21 13:16
→ gn02118620 …
→ : 馬沒說他討厭美國,蔡也沒說他討厭中國,事實上馬在中美290F 03/21 13:17
→ : 關係都很好啊
→ : 關係都很好啊
→ gn02118620 …
→ : 不想統一的一直都是占多數 KMT哪裡有利?293F 03/21 13:18
→ gn02118620 …
→ : 如果KMT有利 統獨牌就不會有用了296F 03/21 13:18
→ : 中共論述沒變 KMT論述變很多次啊297F 03/21 13:19
→ : 知道歸知道 但是不想統一的還是多數阿298F 03/21 13:19
推 : 推299F 03/21 13:19
→ gn02118620 …
→ : KMT有利 恐嚇牌有個屁用 DPP早滅了301F 03/21 13:19
→ gn02118620 …
→ : 每年操作228 每次選舉就打恐嚇牌 KMT有利?303F 03/21 13:20
→ : 2014到2018 KMT沒有實質領導者 每個人講的都不一樣304F 03/21 13:20
→ gn02118620 …
推 : 事實上就是統獨都不行,自立自強比較實際,問題是挖洞306F 03/21 13:21
→ : 的間諜很多啊,你拼命賺錢有人拼命花錢,入不敷出,這
→ : 企業不倒才奇怪吧
→ : 的間諜很多啊,你拼命賺錢有人拼命花錢,入不敷出,這
→ : 企業不倒才奇怪吧
→ : 我看不出來KMT有利在哪裡 我這種純白柯粉總統大選都稍微309F 03/21 13:21
→ : 台灣有辦法自力自強哦??自慰的話吧310F 03/21 13:21
→ : 偏綠了 要不是蔡兩年可以爛成這樣 我也不可能投KMT311F 03/21 13:21
→ gn02118620 …
→ : 喔 台灣有本事台獨喔?台獨還不是在自慰313F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
→ : 推很清楚論述315F 03/21 13:22
推 : 2014到2018 KMT沒有實質領導者 每個人講的都不一樣316F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
推 : 柯粉的確來源是2014太陽花318F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
→ : 沒有喔 我投縣市長不偏綠320F 03/21 13:23
推 : 柯正確,我們要和以色列學習321F 03/21 13:23
→ : 如果gn02總是把這群人歸成綠營322F 03/21 13:23
→ gn02118620 …
→ : 台灣每次政黨輪替的票我都有投 我哪裡偏綠?324F 03/21 13:23
→ : 那KMT一輩子拿不到這些人的票325F 03/21 13:23
推 : 推326F 03/21 13:23
→ : 不要說的反馬的人都綠XD327F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ : 我投票一直都是看內政的329F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ : 我泛綠就不可能投KMT了 頂多不投331F 03/21 13:24
→ : 這些人很多才剛投票一兩次 沒什麼確定的政治傾向332F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ : 我何時跟你說過我參加過太陽花?334F 03/21 13:25
→ : 立刻被KMT打成偏綠 那一輩子都偏綠了好嗎335F 03/21 13:25
→ gn02118620 …
噓 : 老實說啊不就一樣沒新意338F 03/21 13:25
→ gn02118620 …
推 : 壯大自己才有本錢談判340F 03/21 13:26
→ : 縣市長投票我是完全中立的 只有總統大選我會偏綠一些341F 03/21 13:26
→ : 但是一直把淺綠往綠那邊推的是誰呢342F 03/21 13:26
推 : 那些藍綠們永遠不會醒的343F 03/21 13:26
→ gn02118620 …
噓 : 連軍購跟主要武器供應國都能嘴的跟我說他是要自立自強?345F 03/21 13:27
→ : 反正藍綠一家親 把人說成綠的對藍也有利346F 03/21 13:27
→ : 改跟中國買武器嗎347F 03/21 13:27
推 : 但是一直把淺綠往綠那邊推的是誰呢+1348F 03/21 13:27
→ gn02118620 …
→ : 不肯接受中立票的存在 那就別拿這些票吧351F 03/21 13:28
→ : 又來了又來了 嘴軍購的看清楚阿北說的全部內容嗎352F 03/21 13:28
→ : 反正柯這敘述 沒講出實際作為 很難說服一些比較理性選民353F 03/21 13:28
→ gn02118620 …
→ : 會不會支持就看個人吧 柯不選這次我覺得更好356F 03/21 13:28
→ : 推357F 03/21 13:28
→ : 柯就兩岸沒得分沒失分 比他以前隨便嘴中嘴美好多了358F 03/21 13:29
推 : 柯的論述雛形漸漸出來了 推359F 03/21 13:29
→ gn02118620 …
→ : 柯吸最多中立票 可是民調也沒特別高 證明藍綠高牆很高阿362F 03/21 13:30
推 : 2020不選+1363F 03/21 13:30
→ gn02118620 …
→ : 那誰能解決367F 03/21 13:30
→ gn02118620 …
→ : 藍綠兩端極端光譜至少各20% 剩下60% 柯起碼要拿40%才穩贏369F 03/21 13:31
推 : 厚積薄發、臥薪嘗膽,自立自強370F 03/21 13:31
→ : 實力和臉面要自己掙,而不是等人家施捨,也不是學小屁
→ : 孩整天只用嘴巴耍狠
→ : 實力和臉面要自己掙,而不是等人家施捨,也不是學小屁
→ : 孩整天只用嘴巴耍狠
→ gn02118620 …
推 : 卡死沒有模糊地帶的是中共374F 03/21 13:31
→ gn02118620 …
→ : 說實話376F 03/21 13:31
→ : 但柯民調沒這麼高 而且中立選民又很會跑票 不像深藍深綠377F 03/21 13:31
→ gn02118620 …
→ : 深白柯粉絕對沒深藍深綠來的多379F 03/21 13:32
→ : 不覺得gn很幫KMT說話...380F 03/21 13:32
→ : gn本來就偏藍阿 他幫KMT說話很正常381F 03/21 13:32
→ gn02118620 …
推 : 可383F 03/21 13:33
→ gn02118620 …
→ : 你比較像幫中共說話 KMT是順便的385F 03/21 13:33
推 : 現在民調都是在帶風向用的 不是偏藍就是偏綠 說有真386F 03/21 13:33
→ : 正中立客觀的準確度 可能嗎?
→ : 正中立客觀的準確度 可能嗎?
→ gn02118620 …
推 : 我都午睡完了你們還在抬槓XD389F 03/21 13:33
→ : 這個差別是中共造成的 不是兩黨造成的390F 03/21 13:34
→ gn02118620 …
→ : 我比較想看柯出來選後把中間選民的比例驗出來395F 03/21 13:34
→ gn02118620 …
→ : 到時候光譜就要變三角形了397F 03/21 13:35
→ gn02118620 …
推 : 心存善念盡力而為399F 03/21 13:35
→ gn02118620 …
推 : 那我覺得矛頭多指向中美會比較好403F 03/21 13:37
→ : 不要只是談兩黨
→ : 不要只是談兩黨
推 : 但解決方案還是要說清楚,他的問題就是都很模糊405F 03/21 13:37
→ gn02118620 …
推 : 我比較想知道你偏藍的理由是甚麼 綠的也不全是吉娃娃阿407F 03/21 13:37
→ : 如果你不想統一 偏藍的理由是啥?
→ : 如果你不想統一 偏藍的理由是啥?
→ : 因為台灣經濟要靠中國吧409F 03/21 13:38
推 : 藍粉還想說柯跟他們站同線勒 笑死410F 03/21 13:38
→ gn02118620 …
→ : 台灣想賺錢 沒有中國不行412F 03/21 13:38
→ gn02118620 …
→ : 我有一些吉娃娃朋友 我問過他們說 你要台獨 那麼那些在對415F 03/21 13:39
→ : 韓的論點大致代表這派人物416F 03/21 13:39
→ : 岸賺錢的台灣人怎麼辦417F 03/21 13:39
推 : 總統大選從來沒把焦點放在內政過,根本智障,民選以來418F 03/21 13:39
→ : ,內政能力根本越來越差
→ : ,內政能力根本越來越差
→ : 吉娃娃朋友回答 管他們去死 反正他們賺錢也沒回饋台灣420F 03/21 13:40
推 : 事實421F 03/21 13:40
推 : 推 靠別人只會讓自己成為籌碼 唯有強大 才能上賭桌422F 03/21 13:40
→ : 我心裡就想 難怪你們的比例這麼少423F 03/21 13:40
→ gn02118620 …
→ : 統獨問題根本就是經濟能力,台灣錢淹腳目的時代誰想要426F 03/21 13:40
→ : 跟中國統一??
→ : 跟中國統一??
→ gn02118620 …
推 : 可是台灣就算不支持九二 一樣能和中國賺 麻煩一點而已429F 03/21 13:41
→ gn02118620 …
→ : 就只有你的柯文哲能讓台灣自立自強嗎435F 03/21 13:42
→ gn02118620 …
→ : 幹 說一堆廢話437F 03/21 13:43
→ gn02118620 …
→ : 92也只是KMT的遮羞布罷了 硬是創造出來的模糊地帶439F 03/21 13:43
→ : 我不能自立自強又尋求美國幫助嗎440F 03/21 13:43
→ : 自以為說一些空話可以製造第三條路讓人支持他
→ : 要親共選國民黨要反共選民進黨就這麼簡單
→ : 自以為說一些空話可以製造第三條路讓人支持他
→ : 要親共選國民黨要反共選民進黨就這麼簡單
→ : 自立自強才好笑,你問看看路人誰會說台灣現在有自立自443F 03/21 13:45
→ : 強?能源,兵力,等等議題有朝自立自強的方向??
→ : 強?能源,兵力,等等議題有朝自立自強的方向??
→ gn02118620 …
推 : 你只考慮統獨 才會有這個結論446F 03/21 13:45
→ : 說中共可以不跟台灣交流也只是說說而已。即使官方交流減447F 03/21 13:45
→ : 少,民間依然持續交流。
→ : 少,民間依然持續交流。
→ gn02118620 …
→ : 你去問柯跟柯粉阿 增強實力說不就自立自強451F 03/21 13:45
推 : 只考慮統獨內政餓死沒關係 顆顆452F 03/21 13:45
→ : K黨 D黨 柯 三個全都右派 你還不是要選一個453F 03/21 13:45
→ gn02118620 …
推 : 推455F 03/21 13:46
→ : 靠,自立自強不是柯的主張嗎,我說的是現任政府好嗎,456F 03/21 13:47
→ : 自立自強到那邊去了
→ : 自立自強到那邊去了
推 : 推458F 03/21 13:47
推 : 要怎樣算是自立自強啦459F 03/21 13:47
推 : 推阿北460F 03/21 13:47
推 : 感覺變成內政遊戲了461F 03/21 13:47
推 : 有阿 蔡不是叫勞工要自立自強嗎462F 03/21 13:47
→ : 能不能不要只靠四個字就說你能自立自強好嗎463F 03/21 13:48
→ : 支持九二 經濟+100 不支持 經濟+30的概念464F 03/21 13:48
→ : 選前說勞工是心中最軟的一塊肉 選後說勞工要自立自強465F 03/21 13:48
→ : 廢核??國防預算占gdp要不要提高,徵募兵要不要檢討466F 03/21 13:48
→ : 我記得很清楚呢467F 03/21 13:48
→ : 怎樣叫自立自強?????468F 03/21 13:48
→ : 靠嘴巴自立自強就是現任政府不是嗎469F 03/21 13:49
→ : 兵役制度往徵兵調吧 多砸點錢給國防是其一470F 03/21 13:49
→ : 購買F-16V M1坦克增強國防算嗎471F 03/21 13:49
→ : 搞新創產業其二 但這很難就是472F 03/21 13:50
推 : 之前蔡英文逼急了 不然兩岸一家親還是很好用 當然也473F 03/21 13:50
→ : 不只 台灣兵役能學以色列一半就好 當兵要學到東西 對474F 03/21 13:50
→ : 國家有貢獻
→ : 國家有貢獻
→ : 有可能貿易戰時大陸為了維穩才把九二說死 轉移焦點476F 03/21 13:50
→ : 國防預算問題是常態人事預算過高排擠軍備好嗎,特殊軍477F 03/21 13:51
→ : 購都是特別預算,你舉這個例子根本沒意義,老美願意賣f
→ : 35台灣褲子賣掉都會湊出錢好嗎
→ : 購都是特別預算,你舉這個例子根本沒意義,老美願意賣f
→ : 35台灣褲子賣掉都會湊出錢好嗎
推 : 我是懶得爭這個啦 柯文哲要選總統記得列進政策內480F 03/21 13:52
→ : 國防預算占GDP 3% 全面徵兵制
→ : 國防預算占GDP 3% 全面徵兵制
推 : 確實 等到柯參選總統 再來罵他不適任不遲XD482F 03/21 13:53
→ : 自立自強嘛483F 03/21 13:53
推 : 幹話而已 你認真了484F 03/21 13:53
→ : 全徵兵應該也不可能了485F 03/21 13:53
→ : 國防武器也全面自製阿 自立自強486F 03/21 13:54
→ : 問題不是徵兵募兵 而是大家覺得當兵浪費時間487F 03/21 13:54
→ : 不要徵兵就是國防預算一定要3%甚至更高,不然根本應付488F 03/21 13:54
→ : 不了人事開支
→ : 不了人事開支
→ : 你就只是普通的在發脾氣而已不是嗎490F 03/21 13:55
推 : 不是要學以色列??491F 03/21 13:55
→ : 柯文哲路線跟蔡英文一樣我還是比較支持柯文哲 畢竟492F 03/21 13:55
→ : 柯做事比較符合邏輯 現在台電凍漲(公式算出來說應
→ : 該漲價 非局內人也是看新聞資訊)說以前的盈餘可以
→ : 拿來補 這個不就當初馬英九罵死的油電雙漲帶來的喘
→ : 息空間 我不欣賞蔡英文這種討好人民的施政 要風電就
→ : 要承擔電價微幅上漲 因果應該相符
→ : 柯做事比較符合邏輯 現在台電凍漲(公式算出來說應
→ : 該漲價 非局內人也是看新聞資訊)說以前的盈餘可以
→ : 拿來補 這個不就當初馬英九罵死的油電雙漲帶來的喘
→ : 息空間 我不欣賞蔡英文這種討好人民的施政 要風電就
→ : 要承擔電價微幅上漲 因果應該相符
推 : 中肯 要自衛就漁船佩槍阿 等到巡防艦來早就晚了498F 03/21 13:56
推 : 以色列國防佔gdp 4.7% 你好意思說要學XD499F 03/21 13:57
噓 : 9.2跟吱吱噓爆你500F 03/21 13:57
推 : 推501F 03/21 13:57
推 : 吱吱蛆蛆聽了都噤聲,繼續討論韓國瑜和菜賴配 end502F 03/21 13:58
→ : 4.7%,台灣3%以上就一堆人哭夭了,還別論以色列男女徵503F 03/21 13:58
→ : 兵,國防人事預算占比可能比我們還低
→ : 兵,國防人事預算占比可能比我們還低
→ : 照阿伯講的學阿505F 03/21 13:59
推 : 補506F 03/21 13:59
→ : 幹 國民兩黨不是你們鄙視的嗎 現在又嘲笑阿伯的做法507F 03/21 13:59
→ : 是怎樣
推 : 支持阿伯的自立自強做法 軍費拉高 全面自製 全面徵兵
→ : 當兵學什麼才有聊請阿伯規劃
→ : 是怎樣
推 : 支持阿伯的自立自強做法 軍費拉高 全面自製 全面徵兵
→ : 當兵學什麼才有聊請阿伯規劃
推 : 馬跟英那個不是想要國家生存,就是理念不同,柯文哲511F 03/21 14:04
→ : 講屁話還一堆人說香
→ : 講屁話還一堆人說香
推 : 推個,你要被藍綠黨工夾殺了513F 03/21 14:06
推 : 一開始宣傳自己大家都是從理想開始講 當上總統才開514F 03/21 14:07
推 : 推515F 03/21 14:07
→ : 始認真實現 就因為實現困難所以每個總統都爆炸 你要516F 03/21 14:07
→ : 一個還沒當上總統的就端出解決辦法不切實際 而且還
→ : 會被抄走
→ : 一個還沒當上總統的就端出解決辦法不切實際 而且還
→ : 會被抄走
噓 : 柯要跟共產黨交流來達到互信 就表示可以視為紅色的了519F 03/21 14:11
推 : 爆爆520F 03/21 14:13
推 : 就一堆異想天開的人啊521F 03/21 14:13
推 : 推 藍綠都去吃屎522F 03/21 14:17
推 : 推,自立自強,盡可能別靠別人523F 03/21 14:23
→ sony2008 …
推 : 推推525F 03/21 14:24
→ : 我國中的侄子都能理解 藍綠腦粉卻不行 哈526F 03/21 14:28
推 : 本來就要增強自己 美國利益導向的國家你敢全都靠他?527F 03/21 14:28
推 : 可惜一群急獨仔不懂528F 03/21 14:29
→ : 但我看很多覺青都覺得台灣很強 是我們在看輕自己 我真529F 03/21 14:30
→ : 不知自信哪來
→ : 不知自信哪來
噓 : 臺北做到第五年 還是沒什麼明顯升級啊…北門社子環南531F 03/21 14:30
→ : 都還只是小範圍做 說給柯十年臺灣會飛天的才是造神吧
→ : 臺灣要靠自己這沒錯啊 可是重點是要怎麼趕上具體做法
→ : 呢?如果講不出來根本比韓還空洞......
→ : 只能說柯的頭腦算清楚 但是要選 就期待接下來的論述
→ : 都還只是小範圍做 說給柯十年臺灣會飛天的才是造神吧
→ : 臺灣要靠自己這沒錯啊 可是重點是要怎麼趕上具體做法
→ : 呢?如果講不出來根本比韓還空洞......
→ : 只能說柯的頭腦算清楚 但是要選 就期待接下來的論述
推 : 一堆gn有夠難分536F 03/21 14:34
噓 : 這真的是屁話 台灣國土範圍或經濟體能樂勝過中國的話 還537F 03/21 14:35
→ : 需要被中國打壓嗎==
→ : 一方面講要富國強兵 一方面又繼續升高對中國的經濟依賴度
→ : 然後再被中國把持經濟命脈 不就是在自斷筋脈嗎
→ : 需要被中國打壓嗎==
→ : 一方面講要富國強兵 一方面又繼續升高對中國的經濟依賴度
→ : 然後再被中國把持經濟命脈 不就是在自斷筋脈嗎
噓 : 柯說的沒錯,但是現在是中不跟我們對話+友好,還是541F 03/21 14:39
→ : 回到一個問題:當中方要求我們承認一中(沒有各表)
→ : 時,柯的立場呢?
→ : 回到一個問題:當中方要求我們承認一中(沒有各表)
→ : 時,柯的立場呢?
噓 : 柯只會說中共不跟台灣交流是因爲蔡英文太愛嗆中又不改善544F 03/21 14:43
推 : 富國強兵的概念講了五年 也身體力行五年了545F 03/21 14:43
→ : 智障就是看不到 聽不到
→ : 智障就是看不到 聽不到
→ : 反正都是民進黨跟蔡的錯 中共都沒有錯547F 03/21 14:44
→ : 要跟中共交流互信的說自己有在實踐富國強兵? 還是吃屎比
→ : 較快吧
→ : 要跟中共交流互信的說自己有在實踐富國強兵? 還是吃屎比
→ : 較快吧
噓 : 又是白痴的加強實力論嗎?550F 03/21 14:46
推 : 除了表態以外,每天都沒正事要做喔?還是你當下做了這551F 03/21 14:47
→ : 種二分法的表態,局勢就變好了
→ : 不想辦法動手去多做一些能生存下去的事,滿腦子只想嘴
→ : 砲,腦袋是裝水泥還是進水?
→ : 還是要學覺青每天品紅酒唱K抓奶子在臉書上無病呻吟?
→ : 種二分法的表態,局勢就變好了
→ : 不想辦法動手去多做一些能生存下去的事,滿腦子只想嘴
→ : 砲,腦袋是裝水泥還是進水?
→ : 還是要學覺青每天品紅酒唱K抓奶子在臉書上無病呻吟?
推 : 認同這個觀點,台灣本來就要靠自己,增強實力而不是到處556F 03/21 14:49
→ : 叫囂
→ : 叫囂
→ : 一直依賴對面的經濟還敢講講,世界五大洲的經濟往來開558F 03/21 14:49
→ : 拓,這20年的進步有多少?
→ : 拓,這20年的進步有多少?
推 : 推560F 03/21 14:50
→ : 中共就在隔壁是要怎麼不交流 要說經濟不要太依賴我接561F 03/21 14:51
→ : 受 不交流是不可能的
→ : 受 不交流是不可能的
推 : 正確的論述,可惜有色的看不懂563F 03/21 14:53
推 : 推564F 03/21 14:53
噓 : 不交流不行? 台灣不跟中共往來的時候經濟可是好的很565F 03/21 14:55
→ : 不管做了多少實質作為 完成多少強健體質 都會因爲信任中
→ : 共而被突破最後導致什麼都沒有 只剩悲慘下場 連這都不知
→ : 道還敢嗆別人覺青只會二分法 不要笑死人
→ : 不管做了多少實質作為 完成多少強健體質 都會因爲信任中
→ : 共而被突破最後導致什麼都沒有 只剩悲慘下場 連這都不知
→ : 道還敢嗆別人覺青只會二分法 不要笑死人
→ : 那幾年前的事 全球經濟局勢跟現在有一樣?569F 03/21 15:00
推 : 說的好570F 03/21 15:07
推 : 覺得市長去美國不一定要為兩岸提出說法,這樣只會被571F 03/21 15:12
→ : 兩黨說是為了總統,何況論點也沒有太大的突破。
→ : 兩黨說是為了總統,何況論點也沒有太大的突破。
推 : 推,活下去573F 03/21 15:12
推 : 柯黑就是會噓爆你574F 03/21 15:13
推 : 推推!575F 03/21 15:17
推 : 這解釋很棒,也很符合他的論述576F 03/21 15:19
推 : 推577F 03/21 15:21
推 : 推柯文哲,讓他做台灣真的飛天578F 03/21 15:23
推 : 垃圾不分藍綠,讓柯上是想讓全台灣藍綠政客都餓死嗎?579F 03/21 15:31
推 : 推580F 03/21 15:41
推 : 阿北加油啊啊啊啊581F 03/21 15:44
推 : 推582F 03/21 15:49
推 : 一直都這樣不是嗎?其實蔡馬的傾向也是被媒體帶出來的583F 03/21 15:55
推 : 推584F 03/21 15:55
推 : 推585F 03/21 16:05
推 : 正常人都這樣想吧 當然腦殘就另當別論586F 03/21 16:26
推 : 推587F 03/21 16:28
推 : 沒能力站起來的無能者才會覺得做什麼都會被土共侵蝕掉588F 03/21 16:40
→ : ,少吸毒少意淫有空多讀點書,連孫子兵法的皮毛都不搞
→ : 懂,也沒能力儲備,整天只會叫囂表態絕交意識型態堅壁
→ : 清野
→ : 沒有能力分辨豬朋狗友,叫你伐謀伐交,自己就心虛到以
→ : 為跪舔才是唯一的做法,無能又只會叫的吉娃娃就是這種
→ : 貨色
→ : ,少吸毒少意淫有空多讀點書,連孫子兵法的皮毛都不搞
→ : 懂,也沒能力儲備,整天只會叫囂表態絕交意識型態堅壁
→ : 清野
→ : 沒有能力分辨豬朋狗友,叫你伐謀伐交,自己就心虛到以
→ : 為跪舔才是唯一的做法,無能又只會叫的吉娃娃就是這種
→ : 貨色
噓 : 簡單講不就是不選邊站,現在的國際情勢由得你不選邊??595F 03/21 16:46
推 : 清楚596F 03/21 16:46
推 : 還會嗆孫子兵法,就請問現在國際情勢要用孫子兵法那一597F 03/21 16:48
→ : 個篇章解釋?背骨政黑仔沒學問不要出來賣啦
→ : 個篇章解釋?背骨政黑仔沒學問不要出來賣啦
→ : 一堆人年年去華府朝聖,還沒選邊啊?599F 03/21 16:49
噓 : 笑死600F 03/21 16:51
推 : 我講吃吃饅頭是維繫生命的其中一種方式,就是有一些搞601F 03/21 16:53
→ : 不懂的貨色衝出來嗆說只吃饅頭怎麼可能活個幾十年,可
→ : 悲到讓人鼻酸
→ : 不懂的貨色衝出來嗆說只吃饅頭怎麼可能活個幾十年,可
→ : 悲到讓人鼻酸
噓 : 有個不選邊站的政治奇才叫韓國魚阿「經濟100分政治0分」604F 03/21 16:58
→ : ,除了他出來選總統還真的沒其他選擇了
→ : ,除了他出來選總統還真的沒其他選擇了
推 : 吉娃娃獨獨獨藍蛆統統統,兩個都是把死活寄託在別人606F 03/21 17:05
→ : 身上,可惜柯還是被抹屎戰傷到了韓導當總統看來是不
→ : 可逆的未來可悲台灣
→ : 身上,可惜柯還是被抹屎戰傷到了韓導當總統看來是不
→ : 可逆的未來可悲台灣
推 :609F 03/21 17:33
推 : 推610F 03/21 18:01
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