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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-21 19:00:58
看板 HatePolitics
作者 gibbs1286 (學無止境是國關)
標題 [討論] 柯論述的重點
時間 Thu Mar 21 12:25:49 2019


表面看起來跟馬與蔡一樣，但實質內容是有一些關鍵差異

最重要的就是他在論述美中台三角關係的內容

以往馬跟蔡都將台灣視為三角關係中的影響因子


但是柯卻提出完全不同的看法，也就是生存導向

在三角關係中，台灣最優先要考慮的是生存，然後才是其他事情

想要透過操作在中間牟利只會讓台灣更糟糕，更別談外交轉內銷

馬將希望寄託於中國的善意

蔡將希望寄託於美國的幫忙

柯則是否定這一切，他指出不能寄託於他人，台灣必須自立自強

友善的態度是必須的，但是該做的準備還是要做

這很現實也是務實，台灣沒有失敗的本錢啊....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.180.81
※ 文章代碼(AID): #1San9GZg (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553142352.A.8EA.html
※ 同主題文章:
● 03-21 12:25 gibbs1286. ■ [討論] 柯論述的重點
　 03-21 14:50 derrickx. ■ Re: [討論] 柯論述的重點
→ Desperato: 推 很清楚1F 03/21 12:26
推 formatted: 台灣必須富國強兵。這是目前唯一重點2F 03/21 12:26
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 如果讓柯放手苦幹十年，台灣肯定飛天.....唉3F 03/21 12:27
推 ramun: 你準備要被吱吱噓了4F 03/21 12:27
→ spzper: 還好這邊不是數字5F 03/21 12:28
推 devidevi: 藍綠也是為了生存啊，為了自己的生存6F 03/21 12:28
推 maywrann: 你會被噓XDDD7F 03/21 12:28
推 kolsir: 你會被gn02噓8F 03/21 12:28
推 quisk: 唉呀！被你發現了。你ㄧ定不是吉娃娃9F 03/21 12:29
→ formatted: 什麼時候可以醒醒認清楚現況啊？藍綠們10F 03/21 12:29
推 turbomons: 411F 03/21 12:29
推 sbw0115: 推12F 03/21 12:29
推 Stigmata: gn02也有兩個好嗎13F 03/21 12:29
推 ginhwa: good!!14F 03/21 12:29
推 TheMvpNash: who cares，反正他沒要選15F 03/21 12:29
→ spzper: 自身利益大於人民┼選前人民選後利益16F 03/21 12:29
→ PTTRush: 柯沒立委幫忙 選上也是跛腳 還是算了吧17F 03/21 12:29
→ bluewild: Gn很多個～我都分不清楚18F 03/21 12:30
推 Hosan: 柯還是退休好了，藍綠鬥死你、民眾不懂你，選上總統有能夠19F 03/21 12:30
→ Hosan: 如何，為阿伯不值。
推 Tiphareth: 這個論述講好幾年了21F 03/21 12:30
→ PTTRush: 依照目前藍綠幹柯得情況 一定樣樣都跟柯向左22F 03/21 12:30
→ CenaWang …
推 CenaWang: 推！！23F 03/21 12:30
→ bluewild: 柯應該會想出辦法24F 03/21 12:30
推 calabeer: 不要期待阿北可以改變什麼臺北這幾年沒看到阿北頭髮白了25F 03/21 12:31
→ calabeer: 多少嗎？當總統可能不用睡了
推 Keitaro: 但是我學長也批評 柯也沒有講說要怎麼做27F 03/21 12:31
→ Hosan: 民智未開，上去也是被玩死28F 03/21 12:31
推 outlookterry: 真心希望國家可以擺脫藍綠惡鬥 但希望渺茫29F 03/21 12:31
→ calabeer: K大等真的要選自然會說出來30F 03/21 12:31
推 woaifafewen: 藍綠政治腦的看不懂 反正非我族類就鬥臭你31F 03/21 12:32
→ calabeer: 等臺灣有個10幾個阿北在說改變32F 03/21 12:32
推 hmt17: 本來就是這樣啊 柯2022回家配老婆看海33F 03/21 12:32
→ Desperato: 無妨 台灣目前兩岸情況膠著34F 03/21 12:32
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 說了半天還是空話啊35F 03/21 12:32
推 bluewild: 他一直在實驗新方法～我是建議立委桌上要放個燈號，直36F 03/21 12:32
→ bluewild: 接網路按讚噓。直播立院會議，亂扯就看到噓燈數字狂跳@@
→ bluewild: ，比選舉更快體現民意～
推 yksix: 推39F 03/21 12:33
→ formatted: 民智未開，上去也是被玩死+1 對不起因為這點我不支持柯40F 03/21 12:33
→ formatted: 文哲當總統。除非修憲
→ Desperato: 只要不幹啥大事 怎麼做都可以42F 03/21 12:33
推 beanjaze: 你把韓神放在哪了??43F 03/21 12:33
→ hmt17: 台灣自詡是法治國家 實際是假法治真人治鄉愿民粹44F 03/21 12:33
推 kolsir: 釣到gn02了45F 03/21 12:33
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你的意思是馬蔡就不考慮生存問題？46F 03/21 12:33
推 ReiFan: 不認同47F 03/21 12:33
→ Desperato: 不算吧 gn021今天到處都有48F 03/21 12:34
推 axbx1524: 重點是台灣現在根本問題在內政，所有候選人一直在說統49F 03/21 12:34
→ axbx1524: 獨，執政內政都跟屎一樣
→ bluewild: 他會想出辦法的，只要一心為國家利益，其實輿論就會支51F 03/21 12:34
→ bluewild: 持
推 ray2501: 馬蔡認為台灣有實力左右逢源，而柯認為現在已經沒有了53F 03/21 12:34
→ kolsir: 我只黑單一個gn02來辨別人54F 03/21 12:34
→ Desperato: 其實蔡應該不是認為左右逢源的55F 03/21 12:34
推 zaq1xsw2121: 論述沒變 但獨派覺青戴了有色眼鏡看不清 我就問哪個56F 03/21 12:34
→ zaq1xsw2121: 舔共的會想要加強軍力
→ spzper: 選舉到了統獨時間就到了…內政又變不重要…58F 03/21 12:35
→ Desperato: 蔡是完全倒向美國派59F 03/21 12:35
→ ray2501: 也可以說隨著美國正視中國為對手，台灣已失左右逢源空間60F 03/21 12:35
→ bluewild: 我也認為現在沒有了+161F 03/21 12:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我覺得真好笑 1949至今 中華民國好歹70年了 生存有問62F 03/21 12:35
→ gn02118620: 題早滅了 輪的到柯師傅來拯救蒼生？
→ spzper: 選後...內政又開始亂搞64F 03/21 12:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 柯跟蔡論述就沒有本質的差異65F 03/21 12:35
推 simata: 推 推66F 03/21 12:35
推 anyweather: 推67F 03/21 12:35
→ bluewild: 藍綠就是淋病與梅毒～68F 03/21 12:36
推 inthenchen: 推69F 03/21 12:36
推 jasontime: 觀念正確70F 03/21 12:36
→ ray2501: 簡單的說，如果沒有空間，就表示這並非操之在已，那你就71F 03/21 12:36
推 Desperato: gn02的意思是柯上也無所謂吧72F 03/21 12:36
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 重點不是台灣友善不友善的態度 而是台灣要不要以九二73F 03/21 12:36
→ gn02118620: 共識為前提跟中國交流
→ ray2501: 要做可以自己推動的事，今後內政會比統獨還更讓人關注75F 03/21 12:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 沒有九二共識 就是蔡 有九二共識 就是馬 中間沒有模糊76F 03/21 12:37
→ gn02118620: 地帶
→ ReiFan: 柯講不出來的就是該做什麼。講的出來的是大部份的人都知道78F 03/21 12:37
推 jonathan8032: 不要讓自己變成籌碼 如果無法改變 那就提高自身價79F 03/21 12:37
→ jonathan8032: 值
→ ReiFan: 的要夾縫中求生存。至於整天喊神功護體掃帚保台的人，騙騙81F 03/21 12:37
→ ReiFan: 狂熱份子就好別當真
推 DialUp: 推!!!83F 03/21 12:37
推 axbx1524: 民選總統以來，統獨根本就毒瘤議題，內政做的跟屎一樣84F 03/21 12:37
→ axbx1524: ，統獨永遠選民最在乎
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 馬跟蔡就只差在九二共識而已86F 03/21 12:37
→ inthenchen: 柯不會沒事跟中國叫囂，就足以，剩下就給時間解決87F 03/21 12:38
→ Desperato: 沒有模糊地帶可以啊 那柯就只能學蔡倒美國嘛88F 03/21 12:38
→ gilingking: 沒有錯 可惜大家都會曲解字面上的意思89F 03/21 12:38
→ ray2501: 不過如果台灣還是一樣吵統獨，會引發... 代理人戰爭哦90F 03/21 12:38
→ Desperato: 是誰說九二共識就是一國兩制的91F 03/21 12:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 如果柯說他可以不承認九二共識但是跟蔡不一樣 他必須92F 03/21 12:38
→ gn02118620: 講出更好的理由
推 bluewild: 柯跟蔡都是維持現狀並且強化實力，蔡著重軍事能力，但94F 03/21 12:38
→ bluewild: 國艦國造弊端叢生～交代不清變成了施政大憂患，結果大家
→ bluewild: 懷疑還是在分配利益與酬庸～
→ bluewild: 整個政治信用度打折，不利於施政
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是啊 所以我認為柯上了還是蔡那一套嘛 因為柯沒辦法98F 03/21 12:39
→ gn02118620: 承認九二共識
→ Desperato: 可是你說誰上都無所謂 那有差嗎XD100F 03/21 12:39
推 spring53287: 真‧台獨份子101F 03/21 12:40
→ ckc27: 如何自立自強？102F 03/21 12:40
→ bluewild: 像是黨產案，應該就算綠營的支持者，都覺得是在清算國103F 03/21 12:40
→ gibbs1286: 我會認為要明確區分16蔡跟18蔡...這兩個已經是不同人了104F 03/21 12:40
→ bluewild: 民黨吧～跟轉型正義沒屁關係～蔡政府給人的感覺～105F 03/21 12:40
→ Desperato: 是誰說台灣不用考慮生存問題的106F 03/21 12:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 柯不承認九二共識為何跟蔡政府對中關係會有所不同？107F 03/21 12:40
推 nata9952: 推108F 03/21 12:41
→ bluewild: 說的也是16蔡或18蔡是不同人109F 03/21 12:41
→ Desperato: 16蔡其實已經很硬了 18蔡只是增加直嗆110F 03/21 12:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 柯上當然比蔡好啊 但是他沒辦法說服我他如何在不承認111F 03/21 12:41
→ gn02118620: 九二共識前提下跟中國交流
推 jay70134: 推 就是這樣113F 03/21 12:41
→ Desperato: 蔡可不是只有18年才不承認九二114F 03/21 12:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 16蔡哪裡硬115F 03/21 12:41
→ gn02118620: 她就職說 正視九二歷史事實
→ Desperato: 那是中國才能選擇的 中國不想交流台灣肯定沒轍117F 03/21 12:42
→ gibbs1286: 16蔡好歹內政還看起來有模有樣，18蔡全面崩盤118F 03/21 12:42
推 peachnest: 臺灣的自立自強能撇開美國的幫忙和中國的善意?柯文哲就119F 03/21 12:42
→ peachnest: 是有講跟沒講ㄧ樣
推 inthenchen: 其實大部分選民支持16蔡阿，只是內政太爛18蔡就歪了121F 03/21 12:42
→ inthenchen: 柯的論述維持跟16蔡差不多吧
→ dodolong0310: 令人失望的論述～123F 03/21 12:43
→ Desperato: 先搞一個沒人能接受的前提 再來說不肯交流 這就是不交124F 03/21 12:43
→ Desperato: 流好嗎
推 bluewild: 16蔡只是不寫考卷～18蔡直接把考卷給柯，題目改台灣價126F 03/21 12:43
→ bluewild: 值
→ gn02118620 …
推 gn02118620: https://reurl.cc/MOED3128F 03/21 12:43
推 ReiFan: 我討厭蔡比較多是因為蔡把自己講的多麼偉大寬容比對手高，129F 03/21 12:43
→ ReiFan: 結果作為是什麼？維持現狀失敗，花預算向選民打預防針。柯
→ ReiFan: 也在尋找屬於他自己的答案，我就等著看他的答案有多厲害
推 Grandslammmm: 一堆論述其實跟KMT大同小異 所以吉娃娃才會牙起來阿132F 03/21 12:44
→ ckc27: 如果台灣是正常國家，自立自強 ok no problem，可是台灣處133F 03/21 12:44
→ ckc27: 境大家都知道，中國就卡死你，如何自立自強？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 蔡英文16年講尊重九二歷史事實 就是希望老共放水 但135F 03/21 12:44
→ gn02118620: 老共就是不放
→ Desperato: 那個我知道137F 03/21 12:44
推 sharkimage: 推138F 03/21 12:44
推 Fed6895997: 邏輯清晰139F 03/21 12:44
→ Desperato: 可是蔡只是那樣說 他還是沒承認九二共識140F 03/21 12:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 同理為什麼柯文哲不講九二共識就可以繞過去？141F 03/21 12:45
→ gn02118620: 完全無法說服我
→ Desperato: 柯就跟你講說 台灣沒有能力了啊XD143F 03/21 12:45
→ Desperato: 柯沒打算左右逢源了 他只要盡力而為
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 「兩岸之間的對話與溝通，我們也將努力維持現有的機145F 03/21 12:46
→ gn02118620: 制。1992年兩岸兩會秉持相互諒解、求同存異的政治思
→ gn02118620: 維，進行溝通協商，達成若干的共同認知與諒解，我尊
→ gn02118620: 重這個歷史事實。」
推 amare1015: 推149F 03/21 12:46
推 yesohyes: 要大聲可以，但等台灣經濟跟國防變好再說150F 03/21 12:46
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這段話硬還是軟？以民進黨標準來說夠軟了吧151F 03/21 12:46
→ Desperato: 以DPP角度是軟152F 03/21 12:47
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 夠軟沒用啊 重點是承認不承認九二共識153F 03/21 12:47
→ Desperato: 但以我的角度來說 只是話講的好聽點XD154F 03/21 12:47
→ Desperato: 是啊 所以韓18年承認了九二共識
推 stw82: 推156F 03/21 12:47
推 bluewild: 老共無論如何都不會放水，敵視台灣嚷嚷統一是他們維穩157F 03/21 12:48
→ bluewild: 內部的手段。如果你竟然承認了九二共識，他就會跟你提一
→ bluewild: 國兩制，如果你竟然承認了一國兩制，他就會提立刻統一與
→ bluewild: 一國一制。他們目的是仇台維穩內部，會一直提出直到台灣
→ bluewild: 無法接受的條件，以維持對立與緊張。
→ Desperato: 中國19年追加 九二共識是一國兩制162F 03/21 12:48
→ s4511981: 事實如此 但柯師父還是再等四年吧163F 03/21 12:48
推 inthenchen: 不用說服誰呀，柯接近16蔡內政加強版，我可以支持164F 03/21 12:48
→ Desperato: 好了 現在我看誰要支持九二共識165F 03/21 12:48
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 中國何時追加九二共識是一國兩制？166F 03/21 12:48
→ Desperato: 到底是誰不想交流 中國想交流會說一國兩制嗎167F 03/21 12:49
→ inthenchen: 至於中共想法就算了，反正台灣不嗆中就安全沒事168F 03/21 12:49
→ Desperato: 你是要說中國從來沒追加過嗎XD169F 03/21 12:49
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 習近平告台灣同胞書全文 哪裡說九二共識是一國兩制了170F 03/21 12:49
→ gn02118620: ？ 不要造謠喔
→ Protian: 前提是中國並沒有把我們當作敵人。問題是中國不停地統戰172F 03/21 12:49
→ Protian: 我們，然後我們還不把它當敵人？這樣還需要戰嗎？
推 Hayleybear: 推174F 03/21 12:50
→ Grandslammmm: 不必拘泥92 柯能接受的一定更多 怕大家承受不起而已175F 03/21 12:50
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 中國從以前到現在天天說一國兩制 你只是不知道或不car176F 03/21 12:50
→ gn02118620: e而已
推 zoeapezoo: Push178F 03/21 12:51
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 胡錦濤重申中國和平統一一國兩制方針179F 03/21 12:51
→ gn02118620: 更新: 2004年08月22日 12:55 PM
→ gibbs1286: 柯的想法很簡單，就是我不嗆你且表示友好，至於你怎麼181F 03/21 12:51
→ gibbs1286: 反應我沒辦法控制，我就繼續做我該做的事情
推 Desperato: 噢 中國澄清了 好吧183F 03/21 12:51
→ Desperato: 我是看2019/1/2的新聞
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 如果說中共提一國兩制 九二共識就會變一國兩制 那馬英185F 03/21 12:52
→ gn02118620: 九八年承認九二共識 早就一國兩制了
→ Desperato: 國台辦在2019/1/16澄清兩個不一樣187F 03/21 12:52
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 九二共識對中共就是一個中國和平統一 對我們就是一個188F 03/21 12:52
→ gn02118620: 中國 一中各表 講完了
→ Desperato: 這個搜尋"中國 九二共識 一國兩制"就會有190F 03/21 12:53
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 跟一國兩制有什麼關係？191F 03/21 12:53
推 wowpoqwow: 沒有實力前先跪就對了 務實192F 03/21 12:53
→ Desperato: ？193F 03/21 12:53
→ Desperato: gn你態度不對R
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 一國兩制是中共長期對台灣的方針 沒有變過 跟九二共195F 03/21 12:54
→ gn02118620: 識是兩回事
→ Desperato: 1/2那時你又不是不在197F 03/21 12:54
→ Desperato: 裝什麼死...
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 中共方針不會輕易變動的199F 03/21 12:54
推 dahlia7357: 有柯P真好，台灣交給他沒什麼大問題200F 03/21 12:54
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 1/2？201F 03/21 12:54
→ gn02118620: 你說習近平告台灣同胞書？我在啊
→ gn02118620: 我哪裡態度不對裝死了？
推 Desperato: 習近平告台灣同胞書全文那篇204F 03/21 12:56
→ Desperato: KMT大概lag了兩天才出來洗地
推 sally109220: 柯在考量台灣的「路」，結果國內還在內鬥，寒心206F 03/21 12:56
→ Desperato: 國台辦lag 14天...207F 03/21 12:57
推 kan8634: 幫補血208F 03/21 12:57
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 國台辦洗地lag又如何 我看過全文啊209F 03/21 12:57
→ gn02118620: 全文根本沒有提到九二共識=一國兩制啊
→ Desperato: 好吧你沒問題 前後嫁接要那樣解讀也沒問題...211F 03/21 12:58
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你拿國台辦洗地慢（其實我根本不知道他有洗地）又如212F 03/21 12:58
→ Desperato: 但是放在同一段話裡面(攤手213F 03/21 12:58
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 何？214F 03/21 12:58
推 formatted: 亡命你人真有耐心。215F 03/21 12:58
推 ilove640: 柯講話太誠實 不適合當總統 台北市選舉那個教授沒說錯216F 03/21 12:59
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那個習近平說九二共識就是一國兩制的是改圖的217F 03/21 12:59
→ ilove640:  柯P適合當幕僚 然後要有一個開明的人願意接受一個講話218F 03/21 12:59
→ ilove640: 很機歪的柯 這樣就能做得很好 可惜不存在這種人= =
→ Desperato: 所以是習吃台灣豆腐 DPP當成性侵案提告的概念220F 03/21 12:59
→ LoveIvy: 覺青看不懂真正敵人是誰221F 03/21 12:59
→ yksix: 真要有活路 應要走以色列的模式 可惜我們沒有他們的決心222F 03/21 13:00
推 SABA0: 推富國強兵223F 03/21 13:00
推 polarfox: 本來就是啊224F 03/21 13:01
推 Desperato: 痕G論來說性侵案不成立 但是豆腐是吃了 KMT哭哭225F 03/21 13:01
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 2012胡錦濤新年賀詞「我們將堅持『和平統一、一國兩226F 03/21 13:02
→ gn02118620: 制』方針，繼續推動兩岸關係的和平發展，維護中華民
→ gn02118620: 族的根本利益，增進兩岸同胞共同利益。」
推 azcookie: 的確，現在身邊挺英的人對中/美的態度如你所說。挺馬（K229F 03/21 13:02
→ azcookie: MT）的就不清楚了。
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 中共說法根本從來沒變過=.=231F 03/21 13:02
→ Desperato: 不用在往以前提啦 中國一國兩制講很久了232F 03/21 13:02
→ Desperato: 只有2019年兩個放一起講而已 習應該是想要政治效果
→ ckc27: 92共識是中共願意與台灣交流的前提；一國兩制是中共對兩岸234F 03/21 13:03
→ ckc27: 統一後治理兩岸的構想。92共識不等於一國兩制。
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 九二共識是交流前提 一國兩制是方針 兩個不一樣的236F 03/21 13:03
推 Ambition0114: 認為柯才是往正確方向走的那個人237F 03/21 13:03
→ Desperato: 嘛 總要有個人拖住gn 順便高調這篇 我覺得ok238F 03/21 13:04
推 lcw33242976: 就是如此，抹紅的都給我去撞牆239F 03/21 13:05
推 Desperato: 反正情況沒變 柯不承認九二就倒美國240F 03/21 13:06
→ gn02118620 …
推 gn02118620: Desperato 沒有喔 之前就有一起講了241F 03/21 13:06
→ Desperato: 中國窗口要開那麼小就不要怪人不走242F 03/21 13:07
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 胡錦濤2012十八大報告全文就放一起講了243F 03/21 13:07
→ Desperato: 有又如何 豆腐可以吃很多次244F 03/21 13:08
推 g1assesb0y: 推 希望能多宣傳有更多支持者 阿北加油245F 03/21 13:08
推 a654258c: 頂246F 03/21 13:08
→ Desperato: 每次KMT都只能閉嘴啊 不然就是繼續自己解讀247F 03/21 13:09
推 formatted: 中國窗口要開那麼小就不要怪人不走248F 03/21 13:09
推 hsman2357: 柯P加油249F 03/21 13:09
推 Keitaro: 疑 我怎麼記得上次習的演說把92模糊空間掐死了250F 03/21 13:09
→ Keitaro: 而且當時不是朱立倫躲了好幾天 白海豚還發表自己版本的92
→ Desperato: 那是DPP造謠系列 證據是國台辦1/16確實澄清了252F 03/21 13:10
推 august628: 推253F 03/21 13:10
→ Desperato: KMT表現很差是KMT自己廢254F 03/21 13:11
→ Keitaro: 如果是DPP造謠 那白海豚直接講清楚就好了啊255F 03/21 13:11
→ Keitaro: 幹嘛還緊張發表自己版本的92 有夠白癡
→ gn02118620 …
推 gn02118620: [url]https://imgur.com/9vme4sO[/url]257F 03/21 13:11
→ Desperato: 所以才說KMT廢啊...258F 03/21 13:11
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 那你前面說2019年才第一次把92共識跟一國兩制放一起259F 03/21 13:12
→ gn02118620: 是錯誤的阿
→ Desperato: 我也覺得是KMT要澄清 結果沒有 搞到國台辦要自己說話261F 03/21 13:12
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 2012年就這樣說了 你只是不知道或選擇性遺忘而已262F 03/21 13:12
→ Desperato: 嗯 那就錯了263F 03/21 13:12
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這個東西為什麼要澄清 本來就不一樣的東西 只是民眾264F 03/21 13:12
→ gn02118620: 很容易被造謠影響阿
→ gn02118620: 共產黨不會輕易改變之前領導的論述
→ Desperato: 我確實不知道 就算是昨天的新聞我也不見得都記得或知267F 03/21 13:13
推 azcookie: 不過你這樣一說，還真是條艱辛的路，台灣的民族性認同不268F 03/21 13:13
→ Desperato: 道269F 03/21 13:13
→ azcookie: 像日韓文化那樣單一。以至於那種飄在海上無根的感受讓人270F 03/21 13:13
→ azcookie: 不禁想要靠向強大的一方。
推 Keitaro: 朱躲起來不ey 我是覺得白海豚太智障272F 03/21 13:13
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 習近平所有談話也是基於胡錦滔談話之上而已273F 03/21 13:14
推 lin900117: 本來就自己最靠得住，一堆不切實際的幻想仔274F 03/21 13:14
→ Keitaro: 自己嘴一套92 習近平就會理你? 還簽甚麼和平協議勒275F 03/21 13:14
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 朱 真der廢276F 03/21 13:14
推 thepstar: 自立自強 誰工作時期待別人老來幫忙？而且雙方還敵意深277F 03/21 13:14
→ thepstar: 台灣外交手腕也沒多好
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 躲兩天才出來279F 03/21 13:14
→ Keitaro: 朱廢不是第一天知道 只是白海豚這小丑太好笑280F 03/21 13:15
推 Desperato: 老實說 現在雖然是KMT順風281F 03/21 13:15
→ tpck: 覺得沒重點 有講和沒講一樣282F 03/21 13:16
→ Desperato: 但兩岸立場仍然不利於KMT283F 03/21 13:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 哪裡不利 看不出來284F 03/21 13:16
→ gn02118620: 中共論述沒有變過
→ Keitaro: 兩岸立場一直都不利KMT阿 利的話DPP早滅了286F 03/21 13:16
推 hong888: 柯的論述乏善可陳，是您自己衍生馬.蔡強行區隔的287F 03/21 13:16
→ Desperato: 只有韓很認真的和中國交流 中國也只有給韓實際的利益288F 03/21 13:16
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 中共一直沒變 變的是台灣 從馬時代支持92到蔡反92289F 03/21 13:17
→ hong888: 馬沒說他討厭美國，蔡也沒說他討厭中國，事實上馬在中美290F 03/21 13:17
→ hong888: 關係都很好啊
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 推hong888292F 03/21 13:17
→ Keitaro: 不想統一的一直都是占多數 KMT哪裡有利?293F 03/21 13:18
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實就是老百姓也知道投給DPP不可能獨立 投給KMT不可294F 03/21 13:18
→ gn02118620: 能統一
→ Keitaro: 如果KMT有利 統獨牌就不會有用了296F 03/21 13:18
→ Desperato: 中共論述沒變 KMT論述變很多次啊297F 03/21 13:19
→ Keitaro: 知道歸知道 但是不想統一的還是多數阿298F 03/21 13:19
推 cosloy: 推299F 03/21 13:19
→ gn02118620 …
→ gn02118620: KMT論述也沒怎麼變阿300F 03/21 13:19
→ Keitaro: KMT有利 恐嚇牌有個屁用 DPP早滅了301F 03/21 13:19
→ gn02118620 …
→ gn02118620: KMT一直都是咬九二共識是一中各表阿 哪裡有變302F 03/21 13:19
→ Keitaro: 每年操作228 每次選舉就打恐嚇牌 KMT有利?303F 03/21 13:20
→ Desperato: 2014到2018 KMT沒有實質領導者 每個人講的都不一樣304F 03/21 13:20
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實講的東西都差不多啦...你們沒有仔細去研究而已305F 03/21 13:20
推 Mystiarun: 事實上就是統獨都不行，自立自強比較實際，問題是挖洞306F 03/21 13:21
→ Mystiarun: 的間諜很多啊，你拼命賺錢有人拼命花錢，入不敷出，這
→ Mystiarun: 企業不倒才奇怪吧
→ Keitaro: 我看不出來KMT有利在哪裡 我這種純白柯粉總統大選都稍微309F 03/21 13:21
→ generally: 台灣有辦法自力自強哦??自慰的話吧310F 03/21 13:21
→ Keitaro: 偏綠了 要不是蔡兩年可以爛成這樣 我也不可能投KMT311F 03/21 13:21
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 柯粉本來就多是從綠營轉出來的 會偏綠本來就很正常312F 03/21 13:22
→ Keitaro: 喔 台灣有本事台獨喔?台獨還不是在自慰313F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 簡單來說 應該是 反國民黨出來的314F 03/21 13:22
→ magnetar: 推很清楚論述315F 03/21 13:22
推 formatted: 2014到2018 KMT沒有實質領導者 每個人講的都不一樣316F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 民進黨三種人 1.反國民黨 2.支持台獨 3.相信民進黨317F 03/21 13:22
推 Desperato: 柯粉的確來源是2014太陽花318F 03/21 13:22
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 這是韓國瑜的講法 講得很對319F 03/21 13:23
→ Keitaro: 沒有喔 我投縣市長不偏綠320F 03/21 13:23
推 sgsboyxl: 柯正確，我們要和以色列學習321F 03/21 13:23
→ Desperato: 如果gn02總是把這群人歸成綠營322F 03/21 13:23
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 把這些人歸類綠營沒有錯吧323F 03/21 13:23
→ Keitaro: 台灣每次政黨輪替的票我都有投 我哪裡偏綠?324F 03/21 13:23
→ Desperato: 那KMT一輩子拿不到這些人的票325F 03/21 13:23
推 gahang: 推326F 03/21 13:23
→ Desperato: 不要說的反馬的人都綠XD327F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 簡單來說就是從反中獲取養分 要說不是泛綠陣營很勉強328F 03/21 13:24
→ Keitaro: 我投票一直都是看內政的329F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 參加太陽花的就是反中而不是反黑箱 是偏綠很正常阿330F 03/21 13:24
→ Keitaro: 我泛綠就不可能投KMT了 頂多不投331F 03/21 13:24
→ Desperato: 這些人很多才剛投票一兩次 沒什麼確定的政治傾向332F 03/21 13:24
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我反馬但是不支持太陽花阿333F 03/21 13:25
→ Keitaro: 我何時跟你說過我參加過太陽花?334F 03/21 13:25
→ Desperato: 立刻被KMT打成偏綠 那一輩子都偏綠了好嗎335F 03/21 13:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 就學生咩336F 03/21 13:25
→ gn02118620: 你這樣說有道理 我學生時期也是挺民進黨的
噓 afking: 老實說啊不就一樣沒新意338F 03/21 13:25
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但我沒說人的顏色不會換阿XD339F 03/21 13:25
推 wendy1wang: 壯大自己才有本錢談判340F 03/21 13:26
→ Keitaro: 縣市長投票我是完全中立的 只有總統大選我會偏綠一些341F 03/21 13:26
→ Desperato: 但是一直把淺綠往綠那邊推的是誰呢342F 03/21 13:26
推 shoai34: 那些藍綠們永遠不會醒的343F 03/21 13:26
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 淺綠往綠推? 我是覺得就是腦子不清楚而已344F 03/21 13:27
噓 lkk0752: 連軍購跟主要武器供應國都能嘴的跟我說他是要自立自強？345F 03/21 13:27
→ Desperato: 反正藍綠一家親 把人說成綠的對藍也有利346F 03/21 13:27
→ lkk0752: 改跟中國買武器嗎347F 03/21 13:27
推 formatted: 但是一直把淺綠往綠那邊推的是誰呢+1348F 03/21 13:27
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 當初參加太陽花的學生現在還挺蔡英文嗎? 未必吧349F 03/21 13:27
→ gn02118620: 就是因為對蔡英文失望所以寄生柯文哲阿
→ Desperato: 不肯接受中立票的存在 那就別拿這些票吧351F 03/21 13:28
→ formatted: 又來了又來了 嘴軍購的看清楚阿北說的全部內容嗎352F 03/21 13:28
→ Keitaro: 反正柯這敘述 沒講出實際作為 很難說服一些比較理性選民353F 03/21 13:28
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 當然有中立票的存在阿354F 03/21 13:28
→ gn02118620: 這也是柯這麼強的原因 因為他吸最多中立票
→ Keitaro: 會不會支持就看個人吧 柯不選這次我覺得更好356F 03/21 13:28
→ Annis812: 推357F 03/21 13:28
→ Desperato: 柯就兩岸沒得分沒失分 比他以前隨便嘴中嘴美好多了358F 03/21 13:29
推 undeadmask: 柯的論述雛形漸漸出來了 推359F 03/21 13:29
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 反正當初參加太陽花的 絕對是當時反KMT的 這毋庸置疑360F 03/21 13:29
→ gn02118620: 老實講柯講得不錯 而且也是實情
→ Keitaro: 柯吸最多中立票 可是民調也沒特別高 證明藍綠高牆很高阿362F 03/21 13:30
推 formatted: 2020不選+1363F 03/21 13:30
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但能不能解決問題 很顯然還是不能364F 03/21 13:30
→ gn02118620: 所以也只是講講罷了
→ gn02118620: 反對九二共識跟支持九二共識中間是沒有模糊地帶的
→ a654258c: 那誰能解決367F 03/21 13:30
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 藍綠把支持九二跟反對九二卡死了 柯很難找到著力點368F 03/21 13:31
→ Keitaro: 藍綠兩端極端光譜至少各20% 剩下60% 柯起碼要拿40%才穩贏369F 03/21 13:31
推 hippo998: 厚積薄發、臥薪嘗膽，自立自強370F 03/21 13:31
→ hippo998: 實力和臉面要自己掙，而不是等人家施捨，也不是學小屁
→ hippo998: 孩整天只用嘴巴耍狠
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 支持92問題就解決了373F 03/21 13:31
推 Desperato: 卡死沒有模糊地帶的是中共374F 03/21 13:31
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是阿375F 03/21 13:31
→ Desperato: 說實話376F 03/21 13:31
→ Keitaro: 但柯民調沒這麼高 而且中立選民又很會跑票 不像深藍深綠377F 03/21 13:31
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是中共 但問題是台灣需要跟中共交流 這也是事實378F 03/21 13:31
→ Keitaro: 深白柯粉絕對沒深藍深綠來的多379F 03/21 13:32
→ Desperato: 不覺得gn很幫KMT說話...380F 03/21 13:32
→ Keitaro: gn本來就偏藍阿 他幫KMT說話很正常381F 03/21 13:32
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我這篇都在幫九二共識說話 當然是在幫kmt阿382F 03/21 13:33
推 lansonbar: 可383F 03/21 13:33
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 兩岸政策DPP跟KMT最大差別就是九二共識嘛384F 03/21 13:33
→ Desperato: 你比較像幫中共說話 KMT是順便的385F 03/21 13:33
推 undeadmask: 現在民調都是在帶風向用的 不是偏藍就是偏綠 說有真386F 03/21 13:33
→ undeadmask: 正中立客觀的準確度 可能嗎？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我是講實情阿388F 03/21 13:33
推 bluewild: 我都午睡完了你們還在抬槓XD389F 03/21 13:33
→ Desperato: 這個差別是中共造成的 不是兩黨造成的390F 03/21 13:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 台灣要跟中共交流 中共可以不跟台灣交流 難道不是這樣391F 03/21 13:34
→ gn02118620: 嗎?
→ gn02118620: 是中共造成的沒錯阿 但這就是現實阿~你我不爽也沒辦法
→ gn02118620: 改變阿
→ Keitaro: 我比較想看柯出來選後把中間選民的比例驗出來395F 03/21 13:34
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 我當然也希望中共不要併吞台灣不要喊一國兩制阿396F 03/21 13:34
→ Keitaro: 到時候光譜就要變三角形了397F 03/21 13:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但他就是這樣做 我能怎麼樣? 學吉娃娃?398F 03/21 13:35
推 jonathan8032: 心存善念盡力而為399F 03/21 13:35
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 承認九二跟反對九二中間沒有模糊地帶是事實 造成這樣400F 03/21 13:36
→ gn02118620: 事實的是中共也沒錯
→ gn02118620: 我很早以前就說過 中共早就用九二框架把台灣套住
推 Desperato: 那我覺得矛頭多指向中美會比較好403F 03/21 13:37
→ Desperato: 不要只是談兩黨
推 kenro: 但解決方案還是要說清楚，他的問題就是都很模糊405F 03/21 13:37
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 國民黨也親美阿406F 03/21 13:37
推 Keitaro: 我比較想知道你偏藍的理由是甚麼 綠的也不全是吉娃娃阿407F 03/21 13:37
→ Keitaro: 如果你不想統一 偏藍的理由是啥?
→ Desperato: 因為台灣經濟要靠中國吧409F 03/21 13:38
推 vancepeng: 藍粉還想說柯跟他們站同線勒 笑死410F 03/21 13:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 馬英九以前的綽號是美國馬 朱立倫是CIA線人411F 03/21 13:38
→ Desperato: 台灣想賺錢 沒有中國不行412F 03/21 13:38
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 也不是靠中國 是不該封閉往中國的道路 全靠中國是不對413F 03/21 13:39
→ gn02118620: 的
→ Keitaro: 我有一些吉娃娃朋友 我問過他們說 你要台獨 那麼那些在對415F 03/21 13:39
→ Desperato: 韓的論點大致代表這派人物416F 03/21 13:39
→ Keitaro: 岸賺錢的台灣人怎麼辦417F 03/21 13:39
推 axbx1524: 總統大選從來沒把焦點放在內政過，根本智障，民選以來418F 03/21 13:39
→ axbx1524: ，內政能力根本越來越差
→ Keitaro: 吉娃娃朋友回答 管他們去死 反正他們賺錢也沒回饋台灣420F 03/21 13:40
推 hero720: 事實421F 03/21 13:40
推 zebra7: 推 靠別人只會讓自己成為籌碼 唯有強大 才能上賭桌422F 03/21 13:40
→ Keitaro: 我心裡就想 難怪你們的比例這麼少423F 03/21 13:40
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 台灣不能太依賴中國是事實  但是有中國市場 為什麼台424F 03/21 13:40
→ gn02118620: 灣要放棄?
→ axbx1524: 統獨問題根本就是經濟能力，台灣錢淹腳目的時代誰想要426F 03/21 13:40
→ axbx1524: 跟中國統一？？
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 韓從來沒說沒中國不行阿428F 03/21 13:41
推 Desperato: 可是台灣就算不支持九二 一樣能和中國賺 麻煩一點而已429F 03/21 13:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 韓說的是他心中沒有圍牆只有道路430F 03/21 13:41
→ gn02118620: 跟只靠中國是完全不同的
→ gn02118620: 那就是蔡政府囉
→ gn02118620: 所以我說嘛 要不就是DPP反對九二 要不就是KMT支持九二
→ gn02118620: 中間是沒有模糊地帶的
→ chinhan1216: 就只有你的柯文哲能讓台灣自立自強嗎435F 03/21 13:42
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 柯文哲說的很好 但他要不要支持九二呢? 他不支持 就是436F 03/21 13:42
→ chinhan1216: 幹 說一堆廢話437F 03/21 13:43
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 蔡政府的兩岸政策換湯不換藥 一樣的結果438F 03/21 13:43
→ Keitaro: 92也只是KMT的遮羞布罷了 硬是創造出來的模糊地帶439F 03/21 13:43
→ chinhan1216: 我不能自立自強又尋求美國幫助嗎440F 03/21 13:43
→ chinhan1216: 自以為說一些空話可以製造第三條路讓人支持他
→ chinhan1216: 要親共選國民黨要反共選民進黨就這麼簡單
→ axbx1524: 自立自強才好笑，你問看看路人誰會說台灣現在有自立自443F 03/21 13:45
→ axbx1524: 強？能源，兵力，等等議題有朝自立自強的方向？？
→ gn02118620 …
推 gn02118620: chinhan1216 柯還是很不錯啦445F 03/21 13:45
推 Desperato: 你只考慮統獨 才會有這個結論446F 03/21 13:45
→ Protian: 說中共可以不跟台灣交流也只是說說而已。即使官方交流減447F 03/21 13:45
→ Protian: 少，民間依然持續交流。
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 但是他不在九二上面下明確表態沒辦法說服我449F 03/21 13:45
→ gn02118620: 九二跟統獨無關
→ chinhan1216: 你去問柯跟柯粉阿 增強實力說不就自立自強451F 03/21 13:45
推 Keitaro: 只考慮統獨內政餓死沒關係 顆顆452F 03/21 13:45
→ Desperato: K黨 D黨 柯 三個全都右派 你還不是要選一個453F 03/21 13:45
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 九二跟是否要跟中共和平交流有關454F 03/21 13:46
推 kayu: 推455F 03/21 13:46
→ axbx1524: 靠，自立自強不是柯的主張嗎，我說的是現任政府好嗎，456F 03/21 13:47
→ axbx1524: 自立自強到那邊去了
推 snowsdream: 推458F 03/21 13:47
推 chinhan1216: 要怎樣算是自立自強啦459F 03/21 13:47
推 catvsdog: 推阿北460F 03/21 13:47
推 Desperato: 感覺變成內政遊戲了461F 03/21 13:47
推 Keitaro: 有阿 蔡不是叫勞工要自立自強嗎462F 03/21 13:47
→ chinhan1216: 能不能不要只靠四個字就說你能自立自強好嗎463F 03/21 13:48
→ Desperato: 支持九二 經濟+100 不支持 經濟+30的概念464F 03/21 13:48
→ Keitaro: 選前說勞工是心中最軟的一塊肉 選後說勞工要自立自強465F 03/21 13:48
→ axbx1524: 廢核？？國防預算占gdp要不要提高，徵募兵要不要檢討466F 03/21 13:48
→ Keitaro: 我記得很清楚呢467F 03/21 13:48
→ chinhan1216: 怎樣叫自立自強？？？？？468F 03/21 13:48
→ axbx1524: 靠嘴巴自立自強就是現任政府不是嗎469F 03/21 13:49
→ Desperato: 兵役制度往徵兵調吧 多砸點錢給國防是其一470F 03/21 13:49
→ chinhan1216: 購買F-16V M1坦克增強國防算嗎471F 03/21 13:49
→ Desperato: 搞新創產業其二 但這很難就是472F 03/21 13:50
推 platinum500a: 之前蔡英文逼急了 不然兩岸一家親還是很好用 當然也473F 03/21 13:50
→ Desperato: 不只 台灣兵役能學以色列一半就好 當兵要學到東西 對474F 03/21 13:50
→ Desperato: 國家有貢獻
→ platinum500a: 有可能貿易戰時大陸為了維穩才把九二說死 轉移焦點476F 03/21 13:50
→ axbx1524: 國防預算問題是常態人事預算過高排擠軍備好嗎，特殊軍477F 03/21 13:51
→ axbx1524: 購都是特別預算，你舉這個例子根本沒意義，老美願意賣f
→ axbx1524: 35台灣褲子賣掉都會湊出錢好嗎
推 chinhan1216: 我是懶得爭這個啦 柯文哲要選總統記得列進政策內480F 03/21 13:52
→ chinhan1216: 國防預算占GDP 3% 全面徵兵制
推 Desperato: 確實 等到柯參選總統 再來罵他不適任不遲XD482F 03/21 13:53
→ chinhan1216: 自立自強嘛483F 03/21 13:53
推 anaydh: 幹話而已 你認真了484F 03/21 13:53
→ Desperato: 全徵兵應該也不可能了485F 03/21 13:53
→ chinhan1216: 國防武器也全面自製阿 自立自強486F 03/21 13:54
→ Desperato: 問題不是徵兵募兵 而是大家覺得當兵浪費時間487F 03/21 13:54
→ axbx1524: 不要徵兵就是國防預算一定要3%甚至更高，不然根本應付488F 03/21 13:54
→ axbx1524: 不了人事開支
→ Desperato: 你就只是普通的在發脾氣而已不是嗎490F 03/21 13:55
推 chinhan1216: 不是要學以色列？？491F 03/21 13:55
→ platinum500a: 柯文哲路線跟蔡英文一樣我還是比較支持柯文哲 畢竟492F 03/21 13:55
→ platinum500a: 柯做事比較符合邏輯 現在台電凍漲（公式算出來說應
→ platinum500a: 該漲價 非局內人也是看新聞資訊）說以前的盈餘可以
→ platinum500a: 拿來補 這個不就當初馬英九罵死的油電雙漲帶來的喘
→ platinum500a: 息空間 我不欣賞蔡英文這種討好人民的施政 要風電就
→ platinum500a: 要承擔電價微幅上漲 因果應該相符
推 dfast: 中肯 要自衛就漁船佩槍阿 等到巡防艦來早就晚了498F 03/21 13:56
推 Desperato: 以色列國防佔gdp 4.7% 你好意思說要學XD499F 03/21 13:57
噓 greattower: 9.2跟吱吱噓爆你500F 03/21 13:57
推 smallpig5211: 推501F 03/21 13:57
推 npcxx: 吱吱蛆蛆聽了都噤聲，繼續討論韓國瑜和菜賴配 end502F 03/21 13:58
→ axbx1524: 4.7%，台灣3%以上就一堆人哭夭了，還別論以色列男女徵503F 03/21 13:58
→ axbx1524: 兵，國防人事預算占比可能比我們還低
→ chinhan1216: 照阿伯講的學阿505F 03/21 13:59
推 jay70134: 補506F 03/21 13:59
→ chinhan1216: 幹 國民兩黨不是你們鄙視的嗎 現在又嘲笑阿伯的做法507F 03/21 13:59
→ chinhan1216: 是怎樣
推 chinhan1216: 支持阿伯的自立自強做法 軍費拉高 全面自製 全面徵兵
→ chinhan1216:  當兵學什麼才有聊請阿伯規劃
推 whiteheart: 馬跟英那個不是想要國家生存，就是理念不同，柯文哲511F 03/21 14:04
→ whiteheart: 講屁話還一堆人說香
推 s17sean: 推個，你要被藍綠黨工夾殺了513F 03/21 14:06
推 platinum500a: 一開始宣傳自己大家都是從理想開始講 當上總統才開514F 03/21 14:07
推 eupa1973: 推515F 03/21 14:07
→ platinum500a: 始認真實現 就因為實現困難所以每個總統都爆炸 你要516F 03/21 14:07
→ platinum500a: 一個還沒當上總統的就端出解決辦法不切實際 而且還
→ platinum500a: 會被抄走
噓 kujoukk: 柯要跟共產黨交流來達到互信 就表示可以視為紅色的了519F 03/21 14:11
推 Mybook: 爆爆520F 03/21 14:13
推 dormice: 就一堆異想天開的人啊521F 03/21 14:13
推 kobe7610: 推 藍綠都去吃屎522F 03/21 14:17
推 cursedsoul: 推，自立自強，盡可能別靠別人523F 03/21 14:23
→ sony2008 …
噓 sony2008: 台灣這爛咖要富國強兵是在另一個宇宙吧524F 03/21 14:24
推 a6268538: 推推525F 03/21 14:24
→ wayne0170: 我國中的侄子都能理解 藍綠腦粉卻不行 哈526F 03/21 14:28
推 itachi0609: 本來就要增強自己 美國利益導向的國家你敢全都靠他？527F 03/21 14:28
推 akata: 可惜一群急獨仔不懂528F 03/21 14:29
→ itachi0609: 但我看很多覺青都覺得台灣很強 是我們在看輕自己 我真529F 03/21 14:30
→ itachi0609: 不知自信哪來
噓 Eric60203: 臺北做到第五年 還是沒什麼明顯升級啊…北門社子環南531F 03/21 14:30
→ Eric60203: 都還只是小範圍做 說給柯十年臺灣會飛天的才是造神吧
→ Eric60203:  臺灣要靠自己這沒錯啊 可是重點是要怎麼趕上具體做法
→ Eric60203: 呢？如果講不出來根本比韓還空洞......
→ Eric60203: 只能說柯的頭腦算清楚 但是要選 就期待接下來的論述
推 eternia0920: 一堆gn有夠難分536F 03/21 14:34
噓 st92111: 這真的是屁話 台灣國土範圍或經濟體能樂勝過中國的話 還537F 03/21 14:35
→ st92111: 需要被中國打壓嗎==
→ st92111: 一方面講要富國強兵 一方面又繼續升高對中國的經濟依賴度
→ st92111:  然後再被中國把持經濟命脈 不就是在自斷筋脈嗎
噓 allenchang52: 柯說的沒錯，但是現在是中不跟我們對話+友好，還是541F 03/21 14:39
→ allenchang52: 回到一個問題：當中方要求我們承認一中（沒有各表）
→ allenchang52: 時，柯的立場呢？
噓 kujoukk: 柯只會說中共不跟台灣交流是因爲蔡英文太愛嗆中又不改善544F 03/21 14:43
推 f222051618: 富國強兵的概念講了五年 也身體力行五年了545F 03/21 14:43
→ f222051618: 智障就是看不到 聽不到
→ kujoukk: 反正都是民進黨跟蔡的錯 中共都沒有錯547F 03/21 14:44
→ kujoukk: 要跟中共交流互信的說自己有在實踐富國強兵？ 還是吃屎比
→ kujoukk: 較快吧
噓 tarcowang: 又是白痴的加強實力論嗎？550F 03/21 14:46
推 hippo998: 除了表態以外，每天都沒正事要做喔？還是你當下做了這551F 03/21 14:47
→ hippo998: 種二分法的表態，局勢就變好了
→ hippo998: 不想辦法動手去多做一些能生存下去的事，滿腦子只想嘴
→ hippo998: 砲，腦袋是裝水泥還是進水？
→ hippo998: 還是要學覺青每天品紅酒唱K抓奶子在臉書上無病呻吟？
推 beanjaze: 認同這個觀點，台灣本來就要靠自己，增強實力而不是到處556F 03/21 14:49
→ beanjaze: 叫囂
→ hippo998: 一直依賴對面的經濟還敢講講，世界五大洲的經濟往來開558F 03/21 14:49
→ hippo998: 拓，這20年的進步有多少？
推 tatamishiau: 推560F 03/21 14:50
→ itachi0609: 中共就在隔壁是要怎麼不交流 要說經濟不要太依賴我接561F 03/21 14:51
→ itachi0609: 受 不交流是不可能的
推 Lichtseme: 正確的論述，可惜有色的看不懂563F 03/21 14:53
推 bbvvip: 推564F 03/21 14:53
噓 kujoukk: 不交流不行？ 台灣不跟中共往來的時候經濟可是好的很565F 03/21 14:55
→ kujoukk: 不管做了多少實質作為 完成多少強健體質 都會因爲信任中
→ kujoukk: 共而被突破最後導致什麼都沒有 只剩悲慘下場 連這都不知
→ kujoukk: 道還敢嗆別人覺青只會二分法 不要笑死人
→ itachi0609: 那幾年前的事 全球經濟局勢跟現在有一樣？569F 03/21 15:00
推 Fakhrou: 說的好570F 03/21 15:07
推 pa55661122ap: 覺得市長去美國不一定要為兩岸提出說法，這樣只會被571F 03/21 15:12
→ pa55661122ap: 兩黨說是為了總統，何況論點也沒有太大的突破。
推 mackyou: 推，活下去573F 03/21 15:12
推 mist0310: 柯黑就是會噓爆你574F 03/21 15:13
推 liu13: 推推！575F 03/21 15:17
推 zxxxxxxxxx: 這解釋很棒，也很符合他的論述576F 03/21 15:19
推 kan8634: 推577F 03/21 15:21
推 ntujokeking: 推柯文哲，讓他做台灣真的飛天578F 03/21 15:23
推 coolcjy: 垃圾不分藍綠，讓柯上是想讓全台灣藍綠政客都餓死嗎？579F 03/21 15:31
推 kbook: 推580F 03/21 15:41
推 g1assesb0y: 阿北加油啊啊啊啊581F 03/21 15:44
推 sw147896325: 推582F 03/21 15:49
推 OrzVSTO: 一直都這樣不是嗎？其實蔡馬的傾向也是被媒體帶出來的583F 03/21 15:55
推 ya870801: 推584F 03/21 15:55
推 sb19920821: 推585F 03/21 16:05
推 skyexers: 正常人都這樣想吧  當然腦殘就另當別論586F 03/21 16:26
推 SSkey: 推587F 03/21 16:28
推 hippo998: 沒能力站起來的無能者才會覺得做什麼都會被土共侵蝕掉588F 03/21 16:40
→ hippo998: ，少吸毒少意淫有空多讀點書，連孫子兵法的皮毛都不搞
→ hippo998: 懂，也沒能力儲備，整天只會叫囂表態絕交意識型態堅壁
→ hippo998: 清野
→ hippo998: 沒有能力分辨豬朋狗友，叫你伐謀伐交，自己就心虛到以
→ hippo998: 為跪舔才是唯一的做法，無能又只會叫的吉娃娃就是這種
→ hippo998: 貨色
噓 litlin: 簡單講不就是不選邊站,現在的國際情勢由得你不選邊??595F 03/21 16:46
推 lalight: 清楚596F 03/21 16:46
推 whiteheart: 還會嗆孫子兵法，就請問現在國際情勢要用孫子兵法那一597F 03/21 16:48
→ whiteheart: 個篇章解釋？背骨政黑仔沒學問不要出來賣啦
→ hippo998: 一堆人年年去華府朝聖，還沒選邊啊？599F 03/21 16:49
噓 u9912114: 笑死600F 03/21 16:51
推 hippo998: 我講吃吃饅頭是維繫生命的其中一種方式，就是有一些搞601F 03/21 16:53
→ hippo998: 不懂的貨色衝出來嗆說只吃饅頭怎麼可能活個幾十年，可
→ hippo998: 悲到讓人鼻酸
噓 lkk0752: 有個不選邊站的政治奇才叫韓國魚阿「經濟100分政治0分」604F 03/21 16:58
→ lkk0752: ，除了他出來選總統還真的沒其他選擇了
推 jojomickey2: 吉娃娃獨獨獨藍蛆統統統，兩個都是把死活寄託在別人606F 03/21 17:05
→ jojomickey2: 身上，可惜柯還是被抹屎戰傷到了韓導當總統看來是不
→ jojomickey2: 可逆的未來可悲台灣
推 xunhuiwu:609F 03/21 17:33
推 Habiptt: 推610F 03/21 18:01

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