※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-04 18:07:22
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作者 標題 Re: [討論] 小英的政績到底算好?還是壞?
時間 Sat Jan 4 06:37:01 2020
小英這幾年在經濟上下了非常多功夫。個別看好像都只是「單獨的優點」,要串在一起才
能看出整體的經濟戰略。
先回顧一下,這幾年發生了這些事情:
討黨產、年改、前瞻計畫、調升基本薪資、稅改、軍公教加薪、台商回台投資、推動綠能
、幼托與長照、潛艦國造。
我們大概可以把上面的各種政策,區分成三個子目標:
健全財政:
討黨產(BJ4)
年改(拆炸彈)
調升基本薪資(擴大稅基)稅改(降低綜合所得稅,增加營所稅、遺產稅)
軍公教加薪(擴大稅基、穩定年金)
改善民眾經濟狀況:
調升基本薪資(帶動溫和通膨,誘使平均薪資上浮)
軍公教加薪(同上)
幼托與長照(減輕勞動人口負擔,可以專心拼經濟)
稅改(降低綜合所得稅,減輕勞動人口負擔)
台商回流(增加工作機會)
前瞻計畫(均衡區域發展,降低首都壓力)
重整產業結構:
台商回流(以高階製造業為主,中低階鼓勵轉往東南亞)
發展綠能(因應歐美碳稅/綠能要求、取得風電經驗成為能源輸出國)
潛艦國造(發展新產業)
稍微這樣整理,就可以很清楚的看到這幾年到底台灣經歷了怎樣的轉型。坦白說,股市萬
點只是結果而已。
有一點要稍為補充一下,就是綠能其實扮演很關鍵的角色。綠能在未來的20年內會快速取
代傳統的發電方式(主要是燃煤,核電廠因為生命週期很長,只有小幅降低)。世界各國
對石化燃料的採購,會轉往新的能源。這個比率IEA預估是(總能源消耗的)25%,我看到
最樂觀的彭博社預估是40%(不含傳統水力),但無論如何都是大幅成長。如果台灣可以成
為亞洲第一個有離岸風電建廠經驗的國家,將來就能夠打進產業鏈成為能源輸出國。反之
,就變成我們要持續跟別人採購綠能電廠。綠能的價值對台灣來說,絕對不只減碳而已。
代傳統的發電方式(主要是燃煤,核電廠因為生命週期很長,只有小幅降低)。世界各國
對石化燃料的採購,會轉往新的能源。這個比率IEA預估是(總能源消耗的)25%,我看到
最樂觀的彭博社預估是40%(不含傳統水力),但無論如何都是大幅成長。如果台灣可以成
為亞洲第一個有離岸風電建廠經驗的國家,將來就能夠打進產業鏈成為能源輸出國。反之
,就變成我們要持續跟別人採購綠能電廠。綠能的價值對台灣來說,絕對不只減碳而已。
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※ 同主題文章:
● 01-04 06:37 ■ Re: [討論] 小英的政績到底算好?還是壞?
01-04 08:05 ■ Re: [討論] 小英的政績到底算好?還是壞?
01-04 08:50 ■ Re: [討論] 小英的政績到底算好?還是壞?
01-04 10:39 ■ Re: [討論] 小英的政績到底算好?還是壞?
推 : =.= 綠能就和生科一樣啦 別鬧了1F 223.137.17.204 台灣 01/04 06:39
→ : 生科20年前也騙了一堆人
→ : 生科20年前也騙了一堆人
推 : 某些人對台灣想擁有自給能源很不以為3F 114.45.77.40 台灣 01/04 06:47
→ : 然 遠見很低
→ : 然 遠見很低
推 : 遠見也要認清楚自己是小國吧5F 223.137.17.204 台灣 01/04 06:49
→ : 台商回流算政績嗎.....(思考6F 111.71.2.177 台灣 01/04 06:50
→ : 年改,最先倒的勞保看來沒人要碰啊
→ : 年改,最先倒的勞保看來沒人要碰啊
→ : 算吧 台北市商辦租金上漲8F 223.137.17.204 台灣 01/04 06:51
→ : 討黨產確定不是東廠?9F 111.71.2.177 台灣 01/04 06:51
→ : 但回流跟中美有關係,政府真的有做了什麼嗎.
→ : ..
→ : 但回流跟中美有關係,政府真的有做了什麼嗎.
→ : ..
→ xianfen …
推 : 討黨產 拿來提升基本工資 爽 有問題?13F 101.136.70.167 台灣 01/04 06:53
推 : 膨風的很厲害,每項政策都是選舉考量14F 114.27.208.7 台灣 01/04 06:54
推 : 有風場有日照為什麼不想辦法利用15F 59.127.175.67 台灣 01/04 06:54
→ : 英政府不是沒東西嫌 但馬政府為大家留下什麼
→ : 英政府不是沒東西嫌 但馬政府為大家留下什麼
推 : 就非洲鄉下在弄環保呀17F 223.137.17.204 台灣 01/04 06:54
→ : 馬留下核四封存
→ : 馬留下核四封存
→ : 討黨產的錢也沒有到你我的口袋吧19F 111.71.2.177 台灣 01/04 06:56
→ : 調升基本薪資 跟擴大稅基有什麼屁關係?20F 203.222.15.139 台灣 01/04 06:56
→ : 有風場但夏天好像..有日照但有地嗎...21F 111.71.2.177 台灣 01/04 06:56
推 : 核四是被民進黨帶頭搞掉的,馬缺點就優柔22F 114.27.208.7 台灣 01/04 06:58
→ : 寡斷
→ : 寡斷
→ : 現在核四還在 台灣還有機會啦 看盧怎24F 223.137.17.204 台灣 01/04 06:59
→ : 麼搞中火了 XD
→ : 麼搞中火了 XD
→ : 當初民進黨罵馬數字總統,蔡政府呢?你我真26F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:00
→ : 的過的比較好嗎...?除了科技業之外什麼產業
→ : 這幾年好的?
→ : 的過的比較好嗎...?除了科技業之外什麼產業
→ : 這幾年好的?
推 : 小英政績好 賴神會跳出來跟小瑛搶大位29F 180.177.132.163 台灣 01/04 07:01
→ : 看看今年初 賴神是怎麼評價小英的 = =
→ : 看看今年初 賴神是怎麼評價小英的 = =
噓 : 綠能取代火力基載??你國小沒畢業嗎??31F 1.172.192.11 台灣 01/04 07:02
→ : 沒風沒太陽要怎麼發電 踩腳踏車??
→ : 沒風沒太陽要怎麼發電 踩腳踏車??
推 : 有一種是自我感覺不好 別人賺到錢 你33F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:03
→ : 沒賺到 我想是個人問題
→ : 沒賺到 我想是個人問題
→ : 真能寫35F 37.191.216.195 挪威 01/04 07:03
→ : 當初說馬數字總統的時候,也可以這樣解釋嗎36F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:05
→ : ???
→ : ???
→ : 馬英九房價漲三倍 台灣國力掏空 史上38F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:06
→ : 最無能
→ : 最無能
推 : 我就問你馬政府為你我留下什麼 米酒降稅?40F 59.127.175.67 台灣 01/04 07:07
→ : 綠能這塊在馬政府任內就是國際趨勢了
→ : 台灣走的比人慢的原因就是馬政府無作為
→ : 我還跑去搜尋他自己卸任公布的政績
→ : 設立單車道都寫上了 ....
→ : 綠能這塊在馬政府任內就是國際趨勢了
→ : 台灣走的比人慢的原因就是馬政府無作為
→ : 我還跑去搜尋他自己卸任公布的政績
→ : 設立單車道都寫上了 ....
→ : 蔡政府留下了風力發電機比較厲害?45F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:08
→ : 馬不就633?這個team不是還在?46F 36.232.173.10 台灣 01/04 07:08
→ : 綠能是高經濟國家才可以玩的47F 223.137.17.204 台灣 01/04 07:08
怎麼那麼多人對綠能崩潰啊XD,是有沒有那麼愛用核電
※ 編輯: iamalam2005 (220.129.182.193 臺灣), 01/04/2020 07:11:53
→ : 你要反世界潮流也是你的選擇 電又不會從嘴48F 59.127.175.67 台灣 01/04 07:09
→ : 巴跑出來
→ : 巴跑出來
→ : 又不是只留風力發電 而且這電力長時間50F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:10
→ : 下成本會越來越低
→ : 下成本會越來越低
→ : 基本上單挑一項嘴很正常,但一般百姓只關52F 36.232.173.10 台灣 01/04 07:10
→ : 心自己最有感的,例如年改、調升基本薪資、
→ : 稅改、軍公教加薪、幼托與長照。其他都無感
→ : 心自己最有感的,例如年改、調升基本薪資、
→ : 稅改、軍公教加薪、幼托與長照。其他都無感
→ : 馬不好才投蔡,那蔡呢?要不要把扁找出來救55F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:11
→ : 援?
→ : 幼托多少家加入???說真的這樣搞下去,幼
→ : 保人員的薪資只會更慘...
→ : 年改就刷仇恨值吧,真的有感
→ : 援?
→ : 幼托多少家加入???說真的這樣搞下去,幼
→ : 保人員的薪資只會更慘...
→ : 年改就刷仇恨值吧,真的有感
推 : 好啦 那你想用哪個政府取代英政府60F 59.127.175.67 台灣 01/04 07:12
→ : 愛情摩天輪的韓政府嗎 他的政見是罵媒體
推 : 不能沒有替代方案就想破壞而已吧
→ : 愛情摩天輪的韓政府嗎 他的政見是罵媒體
推 : 不能沒有替代方案就想破壞而已吧
推 : 推這篇63F 111.243.184.26 台灣 01/04 07:14
→ : 哈~~~惱羞? (吃早餐去64F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:14
→ : 笑死 國民黨就爛到底了 小雞黨還想當65F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:14
→ : 執政黨 台灣人真是天才
→ : 執政黨 台灣人真是天才
→ : 政府在做的就是破壞不是嗎?連公投都破壞了67F 111.71.2.177 台灣 01/04 07:14
→ : 你要用什麼來取代你很不滿意的英政府 除了68F 59.127.175.67 台灣 01/04 07:15
→ : 罵罵罵跟養小三羞辱老婆之外 韓政府要往哪走
→ : 罵罵罵跟養小三羞辱老婆之外 韓政府要往哪走
→ ckbdfrst …
→ : 公投破壞 你知道真的破壞公投的照著政71F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:16
→ : 黨想的投票 沒看過這種全民黨意的公投
→ : 誰順風就是偏向那邊得利
→ : 黨想的投票 沒看過這種全民黨意的公投
→ : 誰順風就是偏向那邊得利
→ : 公投已經沒用了74F 223.137.17.204 台灣 01/04 07:17
→ ckbdfrst …
噓 : 呵呵看看我們的風電!好成功捏78F 111.82.182.194 台灣 01/04 07:19
→ ckbdfrst …
→ : 光是討黨產就可以投給她84F 223.136.53.85 台灣 01/04 07:23
→ : 想要核電 但核電不會蓋在你家旁邊也不85F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:23
→ : 會蓋在我家旁邊的 是不是要蓋海上
→ : 會蓋在我家旁邊的 是不是要蓋海上
→ ckbdfrst …
推 : 這篇正解阿92F 49.159.218.119 台灣 01/04 07:31
→ : 一堆人只想到不好的地方 好的地方都視93F 123.194.159.132 台灣 01/04 07:31
→ : 而無見 不然就是說別人好沒好到我的魯
→ : 蛇言論
→ : 而無見 不然就是說別人好沒好到我的魯
→ : 蛇言論
→ : 年改真的昰年輕人想看到的阿96F 114.24.90.200 台灣 01/04 07:31
→ ckbdfrst …
→ : 好的地方都視為理所當然 但國民黨從來98F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:36
→ : 都做不到
→ : 都做不到
推 : 前膽跟綠能這兩項絕對是扣分啦100F 27.247.106.143 台灣 01/04 07:37
噓 : 綠能取代燃煤?深澳電廠:當我塑膠?101F 140.112.217.24 台灣 01/04 07:37
→ : 年改雖然有加分,但年改的整體看真的102F 27.247.106.143 台灣 01/04 07:38
→ : 有做到最好嗎
→ : 有做到最好嗎
推 : 家裡的親戚都是軍公教 當然反年改104F 206.241.0.254 美國 01/04 07:38
→ : 什麼叫做到最好? 老闆說你沒有做到最好 所
→ : 以要扣薪 你服不服?
→ : 什麼叫做到最好? 老闆說你沒有做到最好 所
→ : 以要扣薪 你服不服?
→ : 軍公教先檢討自己的所得替代率吧 全世107F 114.45.77.40 台灣 01/04 07:39
→ : 界最高 成吃人不吐骨頭的一群
→ : 界最高 成吃人不吐骨頭的一群
推 : 所以我才說運氣很好~109F 118.232.156.121 台灣 01/04 07:39
→ : 這是時力粉沒有社會經驗的人才會這樣說吧?110F 206.241.0.254 美國 01/04 07:40
→ ckbdfrst …
→ : kmt可以吵核能除役的時間 但是怎麼會白痴114F 206.241.0.254 美國 01/04 07:42
→ : 到吵核四?
→ : 到吵核四?
推 : 因為中火呀116F 123.192.81.21 台灣 01/04 07:43
→ : kmt確定人民敢讓那些核四機組運作起來喔?117F 206.241.0.254 美國 01/04 07:43
→ : 漲電價 跳個電就敢了啦118F 223.137.17.204 台灣 01/04 07:46
噓 : 聽你屁綠能 就知道你根本不懂電= =119F 111.250.227.21 台灣 01/04 07:47
→ : 台商回流?120F 223.140.84.155 台灣 01/04 07:47
推 : 反綠能的是跟時代脫節嗎?明明各國競相發121F 98.239.147.195 美國 01/04 07:48
→ : 展的技術,卻只會裝鴕鳥假裝沒看到繼續唱
→ : 衰
→ : 展的技術,卻只會裝鴕鳥假裝沒看到繼續唱
→ : 衰
推 : 非洲哪個落後國家在弄綠能的?124F 223.137.17.204 台灣 01/04 07:49
→ : 只有Apple在提倡綠能啦 哭哭125F 206.241.0.254 美國 01/04 07:50
→ ckbdfrst …
噓 : 說別人反綠能的 你計畫先出來127F 111.250.227.21 台灣 01/04 07:52
→ ckbdfrst …
推 : 裝死的魚不會動 裝睡的人不會懂129F 180.204.161.242 台灣 01/04 07:55
推 : 政黑這幾天洗真多轟政府的文章130F 49.216.54.12 台灣 01/04 07:56
→ : 為什麼你ㄧ個項目放兩個地方充數131F 114.136.245.183 台灣 01/04 07:57
噓 : 標準綠腦論述 還有人推 我真的笑了132F 106.105.87.188 台灣 01/04 07:59
噓 : 花幾千億在那邊投資風電,發電量還不到133F 123.241.176.171 台灣 01/04 08:06
→ : 總發電量的2%,而且好像很多人覺得風電
→ : 蓋了後就可以永久不用去維護也不會壞就
→ : 對了??維修成本損壞成本有考量嗎??
→ : 為什麼要把大量的錢投資在這麼低端沒
→ : 效率的技術上?大撒幣的就過就是那些風
→ : 電廠商全部雞犬升天,股市狂漲,這就是
→ : 你們心中的好就對了??
→ : 總發電量的2%,而且好像很多人覺得風電
→ : 蓋了後就可以永久不用去維護也不會壞就
→ : 對了??維修成本損壞成本有考量嗎??
→ : 為什麼要把大量的錢投資在這麼低端沒
→ : 效率的技術上?大撒幣的就過就是那些風
→ : 電廠商全部雞犬升天,股市狂漲,這就是
→ : 你們心中的好就對了??
噓 : 我不知道從哪裡開始打臉141F 223.136.209.253 台灣 01/04 08:06
→ : 國艦國造=慶富。年改的低階軍職可以領比
→ : 其他公職長官好太多。軍公教調薪一次,
→ : 基本薪資不知道調幾次。綠電就不說了。
→ : 高鐵南延到六塊厝。錢坑計畫也拿來說政
→ : 績。
→ : 國艦國造=慶富。年改的低階軍職可以領比
→ : 其他公職長官好太多。軍公教調薪一次,
→ : 基本薪資不知道調幾次。綠電就不說了。
→ : 高鐵南延到六塊厝。錢坑計畫也拿來說政
→ : 績。
→ : 國艦國造 不找台船 找慶富也可以怪蔡147F 114.45.77.40 台灣 01/04 08:11
→ : ?
→ : ?
噓 : 綠能能完全覆蓋基載差額真的是甲咖149F 118.160.77.198 台灣 01/04 08:12
噓 : 一堆能源專家都支持核電,覺得綠能150F 114.41.51.26 台灣 01/04 08:12
→ : 敗,根本不可能的事情,然後還在騙151F 118.160.77.198 台灣 01/04 08:12
→ : 不切實際,你真的有關心過能源議題152F 114.41.51.26 台灣 01/04 08:12
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 電價不會漲,有本事這麼大規模發展154F 118.160.77.198 台灣 01/04 08:12
→ : 風電不敢承認電價會漲?
→ : 風電不敢承認電價會漲?
→ : 風電所帶來的效應到底(攤手156F 111.71.2.177 台灣 01/04 08:13
推 : 這裡柯韓粉就是啥政策都要否定157F 36.233.18.12 台灣 01/04 08:15
噓 : 寫手寫一堆理由再配蟑螂推文158F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:15
噓 : 先說台電目前負債多少,很多政策都是159F 36.236.50.71 台灣 01/04 08:15
→ : 債留子孫
→ : 債留子孫
→ : 不支持就要被打成粉,本來沒有要投民眾黨,161F 111.71.2.177 台灣 01/04 08:16
→ : 看到這麼多人反我都想改投了
→ : 看到這麼多人反我都想改投了
→ : 支票開一堆,花錢誰不會你跟我講163F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:16
推 : 白蟑螂自己洗文還要扣別人寫手帽子,164F 223.139.104.167 台灣 01/04 08:16
→ : 都不能好好討論?
→ : 都不能好好討論?
→ : 愛蓋什麼就蓋什麼是不是166F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:17
噓 : 政策一堆,不如看看個人生活是否變好167F 104.199.244.92 台灣 01/04 08:17
→ : 高鐵屏東段跟風力都不是台灣需要的東168F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:17
→ : 西
→ : 西
噓 : 否定就說是柯韓粉,一堆2016投小英170F 118.160.77.198 台灣 01/04 08:17
→ : 的,是共產黨都不能批評喔
→ : 的,是共產黨都不能批評喔
→ : 核能就是綠能,少在那邊用詞彙混淆172F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:18
推 : 推 大環境變好,你生活還沒變好173F 49.216.8.236 台灣 01/04 08:23
→ : 那是不是該檢討一下 自己有沒有
→ : 進修+充實自己了??
噓 : 一輩子領3萬、不思長進 然後怪天
→ : 怪地怪政府??
→ : 那是不是該檢討一下 自己有沒有
→ : 進修+充實自己了??
噓 : 一輩子領3萬、不思長進 然後怪天
→ : 怪地怪政府??
噓 : 大環境好,但是進步低於世界平均,就178F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:24
→ : 跟陳水扁執政到08年的環境一樣
→ : 跟陳水扁執政到08年的環境一樣
噓 : ....180F 66.171.116.201 美國 01/04 08:24
→ : 而且在討論能源政策,樓上沒人抱怨大181F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:25
→ : 環境吧!
→ : 環境吧!
→ : 呵呵183F 118.168.161.76 台灣 01/04 08:25
推 : 又來了 台灣是半個已開發國家,跟184F 49.216.8.236 台灣 01/04 08:27
→ : 開發中國家比成長率 想魚目混珠!
→ : 開發中國家比成長率 想魚目混珠!
→ : 只有科技業好吧...大壞境沒有好,好嗎?186F 111.71.2.177 台灣 01/04 08:28
噓 : 反正就蓋最好蓋越多越好,漲價就知道痛187F 114.40.160.218 台灣 01/04 08:29
→ : 。
→ : 。
噓 : 馬冏 股市6000點 → 蔡 1萬2000點189F 49.216.8.236 台灣 01/04 08:29
推 : 投資者 願意投資台灣 還在沒變好?
→ : 繼續裝瞎吧!
推 : 投資者 願意投資台灣 還在沒變好?
→ : 繼續裝瞎吧!
噓 : 美國同樣已開發,跟美國比如何?馬政192F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:32
→ : 府剛上任就處理金融海嘯,蔡政府任內
→ : 沒事情還能當那麼爛
→ : 府剛上任就處理金融海嘯,蔡政府任內
→ : 沒事情還能當那麼爛
推 : 推好文195F 114.26.31.211 台灣 01/04 08:34
噓 : ...196F 66.171.116.201 美國 01/04 08:35
噓 : 還在捧 馬冏的633團隊,已經說明你197F 49.216.8.236 台灣 01/04 08:36
→ : 的水準了..!
推 : 蔡接手前 → 油電雙漲、22K+無薪假
→ : 、房價飆漲、出口連15黑 還在捧?
→ : 的水準了..!
推 : 蔡接手前 → 油電雙漲、22K+無薪假
→ : 、房價飆漲、出口連15黑 還在捧?
噓 : .....201F 66.171.116.201 美國 01/04 08:42
噓 : 哈202F 101.137.56.178 台灣 01/04 08:43
噓 : lol203F 180.217.226.229 台灣 01/04 08:45
噓 : .....204F 66.171.116.201 美國 01/04 08:47
推 : 無薪休假3074人7年新高,又是小英政績205F 36.236.0.11 台灣 01/04 08:48
推 : 無意義連噓... 是有多怕這篇?206F 49.216.8.236 台灣 01/04 08:49
推 : 馬 8年+ 英 3年 =11年,挑7年講 是
→ : 不是忽略了什麼? ^ ^
推 : 馬 8年+ 英 3年 =11年,挑7年講 是
→ : 不是忽略了什麼? ^ ^
→ : 我也很討厭這個能源政策 但也只能給他做209F 36.238.33.80 台灣 01/04 08:51
→ : 做看了
→ : 做看了
→ hyoerious …
→ : KMT騙完找DPP 被騙不夠?212F 42.72.63.16 台灣 01/04 09:10
推 : 怕這篇?笑了,發現菸粉小綠很得意欸,214F 114.137.84.28 台灣 01/04 09:17
→ : 反正上熱門給菸粉部門的1450看到馬上又
→ : 會被推爆,然後就真的覺得自己理論很多
→ : 人認同
→ : 反正上熱門給菸粉部門的1450看到馬上又
→ : 會被推爆,然後就真的覺得自己理論很多
→ : 人認同
推 : 實價0.5通過,就是要跟你硬來了218F 111.82.118.213 台灣 01/04 09:18
噓 : 看到股市萬點就呵呵219F 114.25.142.16 台灣 01/04 09:35
噓 : 明明店家倒一堆,失業率高220F 1.170.16.178 台灣 01/04 09:45
推 : 失業率明明比馬時期還低,樓上搞笑喔221F 36.234.144.59 台灣 01/04 09:49
→ : 勞動部網站就查得到還能睜著眼睛說瞎話
→ : 勞動部網站就查得到還能睜著眼睛說瞎話
噓 : 樓上眼睛有問題223F 1.170.16.178 台灣 01/04 09:50
→ : 假數據還敢嘴
→ : 假數據還敢嘴
噓 : 不懂電方面的知識,別在那不懂裝懂225F 223.141.212.161 台灣 01/04 09:52
噓 : 整篇廢文226F 114.38.146.2 台灣 01/04 09:55
→ : 比下綽綽有瑜227F 219.71.72.19 台灣 01/04 09:57
推 : 看到了吧柯韓糞好朋友一堆無腦噓228F 49.217.64.18 台灣 01/04 10:05
→ : 笑死人 沒網軍
→ : 笑死人 沒網軍
推 : 真的是無腦噓耶 簡直蟑螂XDD230F 59.127.47.245 台灣 01/04 10:06
噓 : …231F 1.200.33.200 台灣 01/04 10:13
推 : 輸的就假數據,其他就片面解讀232F 119.77.212.220 台灣 01/04 10:16
噓 : 綠能還看不出有取代現在能源的前景233F 42.72.93.87 台灣 01/04 10:34
→ : …
→ : …
噓 : 小什麼屁英 文英吧235F 113.185.75.254 越南 01/04 10:47
→ : 南向就被踢爆打假球了,洗洗睡吧236F 49.216.8.33 台灣 01/04 11:04
→ : 拆了一堆不能碰的議題還不讚?237F 180.217.117.46 台灣 01/04 11:28
推 : 推238F 1.173.58.201 台灣 01/04 11:35
噓 : 柯韓糞五毛各種噓起來,看文行不行239F 114.136.225.2 台灣 01/04 12:02
噓 : 你不覺得你的內容跟韓導的發大財很像240F 219.71.240.126 台灣 01/04 12:08
→ : 嗎?
→ : 嗎?
噓 : 不懂電方面的知識,別在那不懂裝懂242F 220.129.28.45 台灣 01/04 12:14
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