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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-18 11:22:54
看板 HatePolitics
作者 didder (dider)
標題 Re: [討論] 阿館,燈泡媽,翟,呱吉,統神..時力有何魔力
時間 Tue Dec 17 23:50:12 2019



    蠻優質的時代力量拉票文

    挑釁那一段讓我眉頭一皺

    韓國瑜系列的對人不對事  這段我也不喜歡

    第三勢力要合作 不挑釁的原則下

    我也只就民眾黨的部分給予回應 歡迎選後來討論今天不爽之處

    a. 民眾黨的外交政策 是走國富民強的策略

       "台獨是要用做的 不是用說的"

       張其祿教授已經有其論述

       應該注重的是降低對中國的經濟依賴

       與美國達成CPTPP前 單邊過度依美 嘴巴抗中是非常危險的

    b. 內政 勞工政策有賴局在 空屋問題與財務紀律更是有台北經驗

       一例一修與勞資協商已經有有賴局的政策說明

       從執政實務經驗出發的背景

       民眾黨的表現只會更加務實與有遠見

    民眾黨柔性政黨的體質確實非常容易搞亂認同

    但是如果能回到事件本身 而不是認同問題

    以及柯P本身領導 各黨不過半的台北議會經驗

    如果台北市議會各種認同問題都能夠讓台北市更好

    那民眾黨內部的認同問題 也一定能讓民眾黨 讓台灣更好

    民眾黨目前成立四個月 還沒有跳船  也沒聽說誰想跳船

    四年後可以來驗證一下跳船紀錄


    國昌與他的三個快樂夥伴是很優秀的團隊

    但是 我相信 民眾黨的不分區名單會是更優秀的選擇

    如果覺得台北目前做得很好 那就應該相信民眾黨會做得很好

    由"過去的成功經驗"可以判斷"未來的成功機率"  這是"科學" 不是"柯學"

    #請把政黨票投給台灣民眾黨

    #時代力量也可以


※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言:
: 館長是因為黃國昌。
: 燈泡媽據版上說是因為邱顯智。
: 其他幾位則不清楚。
: 時力「過去」確實有路線分歧,而且兩派勢力大概52%:48%。
: 後來48%那派不爽黃國昌的客觀問政風格,接連找藉口跳槽以後,時力的黃國昌路線比較明
: 確了,內政與外交路線也符合台灣多數民意取向。不過確實「外在看起來」時力失了不少
: 血,不過換個角度看,原本因為各路線混合的瘀血,也排出不少。黨的血液路線純淨多了
: 。時力如今的大立場如後:
: a.外交:親美、抗中(政府),不遮遮掩掩自以為智商157想與虎謀皮。
: b.內政:關心勞工、關心空屋早已過多但是地主房東在現形稅制下還能拿翹的反制、不跟
:         財團站在一起。
: 民進黨跟民眾黨只分別符合其中一項而已。
: (只是,時力符合雖然符合,某些台灣人投票習慣一時沒改過來,國、民兩大黨勢力依舊
: 龐大)
: 就我所知,館長在內政與外交的立場就是a.與b.所以跟黃國昌很麻吉。
: 同時,時力如今在黃國昌路線下比民眾黨更客觀,該批判哪黨的錯事就批判哪黨的錯事,
: 所以打蔡英文私菸案(外交有成就,但監督下屬不周)也打韓國瑜砂石案(特權關說)。
: 因為黃國昌就事論事,蔡英文在監督方面有缺失、韓國瑜在特權方面有過錯。黃國昌對事
: 不對人。
: 但是出走的48%盲目挺民進黨所以不爽黃國昌批判私菸案。畢竟時力創黨時是不同陣營的
: 聯合,有些幹部其實更趨近民進黨,所以合久必分。
: 其實時力目前的市議員中,仍有少數跟出走派同樣親民進黨的立場,萬一日後「又有人」
: 跳槽,不外乎那二、三位,不必意外。但是這次提名的立委參選人,初步觀察都贊成黃國
: 昌路線,如果他們當選得越多一些,黃國昌路線越鞏固,越能制衡民進黨在內政上對勞權
: 與環保的惡搞,因此也對台灣政治品質會更好。
: 至於民眾黨一直說超越藍綠,可是大家自己google民眾黨的中央委員們:有紅有藍有綠,
: 到底是因為失意而結合回收或什麼原因而共聚一黨,天曉得。然後不分區裡面,既有勞工
: 代表也有財團資方代表、既有友共派又有反共派,是在「同一個主題中」都立場截然互斥
: ,天曉得黨路線為何。
: 然後被媒體追問歧異時,黨主席全部說不干民眾黨的事,只是個別參選者的意見。所以呢
: ?民眾黨立委參選人張其祿主張的「台灣是一個主權獨立的國家」這12個字,如果換成是
: 民進黨的立委講,試問柯文哲認為「算不算挑釁中共」?
: 然後民眾黨黨主席自己對韓國瑜這個「人」,有需要聯合國民黨時,就捧韓國瑜為人如何
: 可取,有需要打擊國民黨時,就挖苦韓國瑜為人如何不可取,對人不對事而且還評論的立
: 場反覆。
: 是的,柯文哲執政一個「城市」時是很勤政,但是柯的格局也就只在於一個「優秀的『市
: 長』」而已。那麼就讓該黨在地方縣市執政維生吧!別因為民眾黨主流派(因為黨主席的
: 立場就是)的反美傾中立場,導致在外交上害了台灣這個「國家」。
: 時力的不分區立委參選人至少是在「不同(社會)主題,例如環保、婦幼、獸醫、會計」
: 各自專注。值得多多投票給時力,不只讓黃國昌上榜,甚至排黃國昌之後二、三位也能上
: 榜更好。
: 以上。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.47.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-Fastk (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576597814.A.DEE.html
a1122334424: 沒錯 疼惜黃國昌1F 123.194.160.118 台灣 12/17 23:51
tobeblack: 分析推2F 123.193.52.89 台灣 12/17 23:51
cgy75766: 供三小啦3F 39.10.128.171 台灣 12/17 23:52
duke5566 
duke5566: 看得出來民眾黨很急喔?4F 39.12.139.32 台灣 12/17 23:53
HAUNTEDHYDE: 嘴三角形的我真的不知道他們在想啥,5F 42.75.31.95 台灣 12/17 23:53
HAUNTEDHYDE: 不想當一個主權獨立的國家就對了,台
HAUNTEDHYDE: 灣人不是跪中國就是想跪美國,一定要
HAUNTEDHYDE: 膝蓋那麼軟嗎?
a1122334424: 美中不能太偏向哪邊 中間最剛好 空間9F 123.194.160.118 台灣 12/17 23:54
a1122334424: 最大!
larusa: 老實說,第一點就討論不下去了。降低對中11F 110.28.228.76 台灣 12/17 23:54
HAUNTEDHYDE: 推你啦12F 42.75.31.95 台灣 12/17 23:54
cgy75766 
cgy75766: 快推喔柯糞13F 39.8.232.213 台灣 12/17 23:54
larusa: 依存度這個大方向都有共但政府能做的是引14F 110.28.228.76 台灣 12/17 23:54
larusa: 導而不是強制。試問,閣下有那麼深的背景
larusa: 知識分析要把目前在中港的那些產業引導到
larusa: 什麼其他市場嗎? 張其祿教授一個人能抵的
larusa: 上整個中華民國的經濟智庫能量?
didder: 想挑釁的請來點有料的 樂意奉陪19F 1.162.47.77 台灣 12/17 23:55
a1122334424: 什麼智庫? 垃圾不分藍綠20F 123.194.160.118 台灣 12/17 23:55
HAUNTEDHYDE: 誰說要強制了21F 42.75.31.95 台灣 12/17 23:55
cgy75766: 投民眾黨我寧可吃屎22F 39.8.232.213 台灣 12/17 23:55
dxoxb: 好奇問一下 台灣有沒有什麼類似"鉤踐復國"23F 1.161.94.111 台灣 12/17 23:55
dxoxb: 和"留侯論"這種教人忍耐的典故 "因為是中國
dxoxb: 典故 所以芒果乾不讀"這理由還算合理 所以
dxoxb: 想問有沒有台灣價值版的 還是台灣價值就是"
dxoxb: 不爽直接嗆就對了"
wmtsung: 加油28F 111.241.172.108 台灣 12/17 23:56
didder: 這四年的對中依賴度 證明政府做不到29F 1.162.47.77 台灣 12/17 23:56
didder: 而不是方向錯誤 我有錯誤嗎?
a1122334424: 原來是臥薪嘗膽 很大一盤棋就是這樣31F 123.194.160.118 台灣 12/17 23:57
didder: 吃屎不必用到2 去廁所就好 不送囉32F 1.162.47.77 台灣 12/17 23:57
dxoxb: 不知道藏書界的竹野內豐有沒有好答案33F 1.161.94.111 台灣 12/17 23:57
wmtsung: 這種理性文也能崩潰?看來很適合當妙菸34F 111.241.172.108 台灣 12/17 23:57
wmtsung: 佛粉
saiyuki1412: 戒急用忍也有個忍啦 而且是覺青現在36F 223.139.245.57 台灣 12/18 00:00
saiyuki1412: 最捧的那位
e04bank: 推你的论点38F 220.137.114.34 台灣 12/18 00:00
larusa: 我只覺得張其祿講了廢話,很多人都講過的39F 110.28.228.76 台灣 12/18 00:04
larusa: 廢話
Landius: 就不能忍,這樣打pvp的電玩只要系統不鼓勵41F 36.230.88.227 台灣 12/18 00:06
Landius: 傷害路線,都很吃虧
ohsong: 民眾黨經濟發展沒有經驗 教授醫師也不是43F 39.9.44.62 台灣 12/18 00:08
ohsong: 務實的職業
didder: 方向沒錯 執行率一直都是柯氏力最強的45F 1.162.47.77 台灣 12/18 00:09
didder: 經濟發展我不敢打 肯定打什麼都跳票
angierlee: 連噓三次到底是有多氣47F 101.12.58.109 台灣 12/18 00:11
larusa: 飯一口一口吃吧,從台北市政跳到國政真沒48F 110.28.228.76 台灣 12/18 00:12
larusa: 你說的那麼容易。
Landius: 不知道,我只看到了強迫症頭的噓文50F 36.230.88.227 台灣 12/18 00:13
PianoChicken: 推 某樓沒論述整體吃屎滿可憐的xDD51F 114.34.61.20 台灣 12/18 00:13
didder: 先求有再求好 本來就是持久戰才組黨的52F 1.162.47.77 台灣 12/18 00:14
larusa: 一個柯不想表態的兩岸就已經牽扯台商全球53F 110.28.228.76 台灣 12/18 00:14
larusa: 戰略布局的發展。這題民眾黨想怎麼解
PianoChicken:                 *天55F 114.34.61.20 台灣 12/18 00:14
CenaWang 
CenaWang: 壁爐愛你56F 223.137.155.82 台灣 12/18 00:16
jira: 我支持時力 但阿伯更需要我們的一票57F 180.176.4.195 台灣 12/18 00:22
jira: 藍綠媒體追殺 1450抹黑 要讓柯知道他不孤單
fju4012: 張其講很多廢話啊,可是就是有些人一直忽59F 42.72.4.96 台灣 12/18 00:25
fju4012: 略那些廢話啊
uuuu120: 推61F 27.246.167.172 台灣 12/18 00:25
smisfun: 請問不嗆中國是會影響台商在世界的什麼發62F 180.204.151.160 台灣 12/18 00:26
smisfun: 展?
rainfarmer: 壁爐紅統賴優秀比國昌優秀,懶x比雞腿64F 142.93.213.38 印度 12/18 00:26
rainfarmer: ???國富民強個鳥, 你有獲得美國首
rainfarmer: 肯無慮支持嗎?柯要選總統 這些沒解決
rainfarmer: ,如何選。
octopus4406: 團隊整合起來有沒有什麼問題 選後開68F 220.136.13.82 台灣 12/18 00:27
octopus4406: 始工作磨合一下就知道了 只能說 加油
a1122334424: 柯是中美都能接受的人選70F 123.194.160.118 台灣 12/18 00:28
dxoxb: 開大絕 沒辦法反駁就罵廢話71F 1.161.94.111 台灣 12/18 00:28
xru03: 推72F 27.242.190.3 台灣 12/18 00:30
dadidi: 推73F 180.204.9.71 台灣 12/18 00:31
bearsea: 推74F 111.250.60.196 台灣 12/18 00:34
larusa: 不需要反駁什麼啊,站在前人的高度,說降75F 110.28.228.76 台灣 12/18 00:34
larusa: 低對中國貿易依存度是大多數人都能說出來
larusa: 的,不用一個大學教授說。而是該怎麼具體
larusa: 的做到這件事。畢竟經濟現實比政治現實更
larusa: 難扭轉
larusa: 我沒看到張有什麼實質說法,那提一個眾人
larusa: 皆知的方向,就只是廢話而已。
imkp: 中肯82F 110.50.153.137 台灣 12/18 00:35
hsnu7980: 姆咪83F 111.71.100.27 台灣 12/18 00:36
mukuro: 好,支持民眾黨、票投親民黨84F 111.246.29.126 台灣 12/18 00:37
tony121010: 柯文哲領導議會?柯粉可以再誇張一點85F 123.204.9.132 台灣 12/18 00:41
tony121010: 造神造過頭
cynric717: 推87F 39.9.35.210 台灣 12/18 00:45
froyo: 推第三勢力要合作88F 223.136.6.157 台灣 12/18 00:49
a80563: 也看不懂他們到底是不是真心要拉票89F 27.52.227.217 台灣 12/18 00:53
poisonshing: 說的好90F 175.96.117.70 台灣 12/18 00:56
Stealer: 我信任的是他勤於市政、但不信任他組的黨91F 42.76.77.160 台灣 12/18 00:58
Stealer: 。兩者是獨立的不可混為一談。
ZOTA15: 推93F 111.253.61.65 台灣 12/18 01:03
may60524: 民眾不缺我這票 我投時力94F 36.229.120.104 台灣 12/18 01:13
atzer2002: 看到大家搶救國昌我就可以放心投民眾95F 218.166.94.181 台灣 12/18 01:16
atzer2002: 黨了
ejnfu: 投時力啦!97F 108.238.244.14 美國 12/18 01:34
OPissue: 台銘黨靠自己好麻 一直蹭時力 嘔嘔嘔98F 27.52.133.158 台灣 12/18 01:42
didder: 上面那位有話回文來戰 蹭 看數據吧99F 1.162.47.77 台灣 12/18 01:56
cocaineweed: 簡單邏輯:國昌》壁如100F 36.233.103.5 台灣 12/18 02:02
cocaineweed: 民眾前兩位女性希望能上
yuxds: 推102F 118.168.27.145 台灣 12/18 02:10
WrongHole:103F 60.251.123.151 台灣 12/18 02:13
facefear: push104F 36.224.124.169 台灣 12/18 02:26
raxjimmy: 蔡壁如何德何能?105F 39.9.162.186 台灣 12/18 03:36
apollon0990: 講幹話誰不會?106F 114.136.180.125 台灣 12/18 03:49
eriseddesire: 四年後沒人跳船再來嘴107F 114.136.131.47 台灣 12/18 03:53
tahikuro: 不說兩岸影響台商全球佈局?胡扯什麼鬼108F 42.77.248.9 台灣 12/18 04:48
Dazzium: 我們又沒有對中國經濟依賴,是他們科技109F 36.230.234.75 台灣 12/18 05:04
Dazzium: 依賴我們技術捏
momo810806: 國昌上 壁如下111F 101.15.141.23 台灣 12/18 05:14
smallcar801: 支持民眾 時力,拒投藍綠112F 114.25.32.172 台灣 12/18 06:35
allenpatrick: 推113F 124.155.181.88 台灣 12/18 06:56
purplvampire: 推,理性分析114F 39.8.62.23 台灣 12/18 07:49
qwsa2921: 看到台民壁如 我就知道我投不下去啊 你115F 49.219.166.57 台灣 12/18 07:58
qwsa2921: 們就放她敗票啊
hsnumax: 幫你推117F 67.207.104.2 美國 12/18 08:15
ioff: 推118F 163.20.242.37 台灣 12/18 08:59
jawbone: 國富民強 不藍不綠 柯糞爆射119F 36.229.234.207 台灣 12/18 09:56

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