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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-24 15:53:59
看板 HatePolitics
作者 geordie (Geordie)
標題 [轉錄] 蔡英文博士學位爭議 關鍵在裝睡的人叫不
時間 Tue Sep 24 09:30:42 2019



蔡英文博士學位爭議 關鍵在裝睡的人叫不醒

如果當年送存倫敦大學本部總圖書館(Senate House Library)收藏的那本紙本論文不遺失,如果蔡英文手上留存的紙本論文版本與當年送存的版本沒有差異,而且蔡英文原始的那張畢業證書不遺失,現在所有爭議都不會有。

很巧合的是,這三種情況都發生了。因此,多疑者的懷疑並非完全無據。
但這些情況的發生並不是無法解釋。如果不發生最好,但發生就發生了。


痍^文當年有提交論文、獲頒倫敦政經學院(LSE)博士學位的歷史事實,還是不容隨便否定。



討厭她的人拿一些枝微末節,或不懂英國博士養成過程,或因年代久遠因素造成的誤解來做文章,是在情理之中。
但學校已出面證實她的博士學位是真的,卻還有人群魔亂舞打死不信,而且舉證的人和事說的都是一些外行話,應該就是屬於明顯惡意了。
裝睡的人叫不醒,就像美國那些認定歐巴馬並非美國出生的人一樣,數量不少,眾口鑠金,以為挖到了一個世紀大陰謀,實在可笑至極!


換個方式討論,假設台大或政大圖書館收藏的某一本學位論文不幸遺失了,在還來不及電子拷貝數位化方式保存的年代發生,而且作者手上留存的論文紙本又剛好不是當年送存的最終版,畢業證書也一時找不到。這種情況可不可能發生?當然可能!

若不幸發生了,這是不是就可推斷這個人沒有完成論文,而且也沒有學位?當然不是!很簡單,直接去台大或政大申請補發畢業證書就好了。如果當年沒論文,沒畢業,台大或政大會有這個人的學位授予紀錄?學校現在會願意補發畢業證書嗎?


現在,蔡英文已向LSE申請補發博士學位畢業證書,LSE也補發給她了,倒底這當中還有什麼「重重疑點」可說的呢?


下面,以我從我自身在倫敦政經學院攻讀博士的經驗,協助各界澄清以下幾個爭點:

首先,關於蔡英文今年送存LSE圖書館的博士學位論文,並無「指導教授簽名頁」的爭議。


實情是LSE博士學位論文,本來就沒有所謂指導教授簽名頁存在!這是提交學位論文的制式要求,好事者不應以台灣或美國學位論文慣例當作唯一的判斷標準。


第二,關於查閱蔡英文博士論文存在嚴格限制的質疑。


實情是LSE圖書館,也就是大英政經圖書館(BLPES)四樓庋藏博士論文紙本與珍貴稀少材料的閱覧室,本來就有非常嚴格的借閱規定,而且這些規定一體適用,並非針對蔡英文的博士論文才如此。


第三,關於倫敦大學Senate House Library查無蔡英文博士學位論文,以及在今年以前,LSE圖書館內查無該論文的質疑。

這一點也很好解釋,早期,倫敦大學系統的各院校博士論文,依規定送存一本至倫敦大學Senate House Library,而LSE圖書館本身則未必收藏(通常未藏)。Senate House Library收藏的那本紙本論文遺失,是圖書館本身的疏失(但,哪個大學圖書館沒有遺失過圖資或紙本論文?)。蔡英文今年才提供其手上的論文紙本給LSE圖書館(正式入藏),但版本或非完全與當年那本最終修訂稿論文相同,甚至有10頁未編頁碼扑撗哄C但這又有什麼關係呢?其實,蔡英文大可不必補贈送LSE圖書館這份紙本論文的,畢竟這完全不影響她當年已取得博士學位的有效性。

最後,為了幫助大家更清楚了解英國博士的養成過程,我簡單說明一下LSE博士學位論文是怎麼煉成的?


在英式「師徒制」傳統下,博士生(MPhil/PhD student) 從入學的最初,就開始跟著指導教授寫論文。所以,博士論文的漫長書寫、田調與修改過程,至少是3-5年,而且在不同的階段,論文也就累積了數不清的版本。


通常第二年或更晚,要提出論文的數個章節,並接受考試委員會(examiners’ committee)的檢閱和口試。通過後,才可以取得升級(upgrading)繼續追求Ph.D. 學位的資格。若通不過,或自願放棄Ph.D.博士學位的追求,最後只能拿MPhil(台灣無此級學位,或許可稱為副博士)。但拿MPhil學位,也必須提交正式論文並通過考試。


3-5年後,若完成博士論文,同樣需口試。口試結束,會有一段時間(可能是1-2週)等候考試委員會的正式報告(Examiners’ Report)給你的最終「判決」(通常不薄,其中詳載考試委員會的論文修正意見,詳細程度會讓博士考生嚇一大跳,心中祈禱其中的正面評價多於負面評價)。通常,幾乎沒有一本論文在口試後是完全不需任何修正的。

口試後,根據考試委員會報告的要求,準博士必須對論文進行修正(corrections)。


如果要求的是「小修正」,那恭喜你,但也要花幾週到三個月的修改時間。如果要求的是「大修正」,花半年或更長修改論文,也不是很少見的事。另一種比較不幸的「判決」是要求重新提交論文,等於是必須重考,畢業可能就不會那麼快了。還有一種最壞的可能情況,就是「死當」,這表示你連重考機會都沒有了!

根據LSE的《博士學位考試指南》(Guidelines for MPhil and PhD examinations),以及其他相關規定(regulations),論文提交、考試、修正、送委員會審查是否已依要求切實修正、送最終修訂版論文給學校,每一道程序都很嚴謹,絕不可能有人在未能完成所有程序而取得博士學位的。


透過以上說明,我可以向大家保證,LSE(以及英國其他知名大學)的博士學位不是太好拿的,博士學位論文經過好幾年的層層把關和「千錘百鍊」之下,品質一般也在水準之上。


透過以上說明,我可以向大家保證,LSE(以及英國其他知名大學)的博士學位不是太好拿的,博士學位論文經過好幾年的層層把關和「千錘百鍊」之下,品質一般也在水準之上。


你可以不喜歡蔡英文,但說她當年沒有繳交博士論文,甚至懷疑她根本沒有LSE博士學位,那你自己應該就是另一種Ph.D. (Permanent Head Damage),頭殼可能是有受過傷,而造成某種永久性的腦部損壞了。


寫這篇文字,目的不是維護蔡英文個人名譽,而是希望台灣社會可以盡快恢復正常論事的狀態,去挑戰真正需要花力氣挑戰的事情,去批判真正需要批判的公共事務,期能理性清明地共同面對台灣當下與未來的真正挑戰,而不要繼續浪費社會成本去做這些毫無意義的爭論了。


※作者為中正大學傳播系教授/倫敦政經學院博士

https://bit.ly/2l0RhlX
蔡英文博士學位爭議 關鍵在裝睡的人叫不醒 -- 上報 / 評論
[圖]
如果當年送存倫敦大學本部總圖書館(SenateHouseLibrary)收藏的那本紙本論文不遺失,如果蔡英文手上留存的... ...

 

心得:這群人真的惹到台灣的LSE人惹



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信基督得美國大魔王


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Allenguy: 你不知道LSE有在賣學位?? 國際舊醜聞了1F 123.194.85.232 台灣 09/24 09:32
Allenguy: 很多學校都有在賣 這也不是什麼新聞
geordie: 你這樣講是説蔡是歐美上流界認可的人囉3F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:35
Xceberus 
Xceberus: 一樓歡迎拿出證據直接提告4F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:35
Allenguy: 還提告 LSE院長都辭職下台了 鴿子封包?5F 123.194.85.232 台灣 09/24 09:36
xyz0: 你在裝睡嗎?已經叫你了還不醒嗎?6F 122.116.66.18 台灣 09/24 09:37
bignoob: 政黑不意外7F 180.217.209.136 台灣 09/24 09:38
Xceberus 
Xceberus: 影射任何人學歷造會被告 一定成案8F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:39
Xceberus: 繼續秀下限 沒問題
xyz0: LSE有承認遺失論文嗎?大英圖書館有承認遺10F 122.116.66.18 台灣 09/24 09:39
xyz0: 失論文嗎?
Nijinsky: 我覺得還蠻反串的啦12F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:40
Nijinsky: https://imgur.com/IBL62BM
[圖]
 
Nijinsky: 看一下網路上另一張口試證明通知書14F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:41
Nijinsky: 上面說信中有口委審查報告的附件
Nijinsky: 意思就是要重提或是通過(大修或小修)
Allenguy: 來告呀 上新聞讓大家都知道LSE賣過學歷17F 123.194.85.232 台灣 09/24 09:42
Nijinsky: 文中說幾乎沒有人可以不改18F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:42
Nijinsky: 但是蔡總統2月收到通知書
geordie: 這是1991的,1980年的規定不知是怎樣20F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:42
Nijinsky: 改都不用改(總統府昨天說的)21F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:42
Allenguy: 還下限? 不看國際新聞是誰的問題?22F 123.194.85.232 台灣 09/24 09:43
Nijinsky: 中間有沒有按規定上交完整論文不知道23F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:43
Nijinsky: 三月就拿到畢業證書囉
YumingHuang: 你論文沒公開之前,質疑是很合理的;25F 101.12.43.25 台灣 09/24 09:43
YumingHuang: 現在論文公開就是質疑方要用更明確
YumingHuang: 的證據這樣。大家都看不到(或是很
YumingHuang: 難看到)的東西質疑他的真假甚或存在
YumingHuang: 都很合理,大家看得到的東西你質疑就
YumingHuang: 是要能說服大眾,而大眾也可以自己
YumingHuang: 對照做判斷。
Xceberus 
Xceberus: 原來彭粉會看國際新聞XDD32F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:44
geordie: 1983時論文就交出去了,懷疑啊?33F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:44
Allenguy: 起手式先貼標籤  笑翻34F 123.194.85.232 台灣 09/24 09:45
Allenguy: 所以說 菸粉只有立場沒有是非
bignoob: 政黑吉娃娃36F 180.217.209.136 台灣 09/24 09:45
Nijinsky: 基本上email流行之前還是以書信往返37F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:45
geordie: 而且外國的行政執行率是有名的慢吞吞(?38F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:46
Nijinsky: 如果口試通過通知書跟審查報告一起寄39F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:46
YumingHuang: 謝長廷說他看到宋七力會分身,你相信40F 101.12.43.25 台灣 09/24 09:46
YumingHuang: 嗎?
F1239810: 論文遺失一直都是總統府自己說的,校方42F 27.246.5.72 台灣 09/24 09:47
F1239810: 有說過嗎?
geordie: 原來這投書者是菸粉?只有菸粉才有資格,44F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:48
geordie: 不喜番蔡的LSE人就沒資格是吧
Nijinsky: 初稿當然是1983年就要交給委員46F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:48
Nijinsky: 不然怎麼審查
koalahao: 政經有人留言 懷疑朋教授有菜花48F 220.137.212.40 台灣 09/24 09:48
Nijinsky: 但收到審查意見之後還要修改成完稿49F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:49
koalahao: 但朋教授都不拍照證明自己沒菜花50F 220.137.212.40 台灣 09/24 09:49
bignoob: 看到能抓的浮木越來越少,其實也蠻可憐51F 180.217.209.136 台灣 09/24 09:49
bignoob: 的
msisee: 至少是3-5年 可是你菜蝗一年九個月就收工53F 114.42.165.242 台灣 09/24 09:49
msisee: 了 這個作者護航的不情不願?
Delisaac: 就算論文沒公開 質疑的人還是很有病啦55F 118.165.91.142 台灣 09/24 09:51
Xceberus 
Xceberus: 論文有沒遺失 啥時遺失是重點嗎?56F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:51
LYGO: 昨天記者會說蔡花了三年喔57F 220.135.37.38 台灣 09/24 09:51
geordie: 好啦,不相信的繼續打沒關係,大概很多人58F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:52
geordie: 都想要看到LSE跟倫敦大學被惹到生氣時反
geordie: 應吼
Xceberus 
Xceberus: 重點是LSE學位認證 證書 論文61F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:52
lavarslaker: 還在LSE賣學位 是什麼粉啊?62F 49.214.161.96 台灣 09/24 09:53
hijuu0823: 一堆可悲的小丑,死鴨子嘴硬只是給大家63F 101.9.133.105 台灣 09/24 09:53
hijuu0823: 看笑話而已
Xceberus 
Xceberus: 像有人潑糞買學歷 有任何直接證據?65F 223.139.219.215 台灣 09/24 09:53
Xceberus: 包括那兩個大大教授 全是間接證據
Xceberus: 質疑蔡的直接證據是假的 找碴抹屎而已
Nijinsky: 這張口試通過函還有當地機關認證68F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:55
LYGO: 蔡先在康乃爾拿碩士 去LSE也是先以碩士入學69F 220.135.37.38 台灣 09/24 09:55
Nijinsky: 應該是證書還沒發下來之前找工作用70F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:55
geordie: 反正都不相信了,有公信力的文件也會認為71F 61.216.57.1 台灣 09/24 09:55
geordie: 是假的,繼續玩火啊,到時校方氣到要賠償
geordie: ,不要説只是嘴嘴而已
LYGO: 通過檢核後再轉博班74F 220.135.37.38 台灣 09/24 09:55
antony7892: 我不信75F 42.76.4.222 台灣 09/24 09:56
abusgun: 我早就說不管拿什麼出來黑的人都會嘴了76F 42.73.249.197 台灣 09/24 09:56
a176893: 學位論文一堆證據不信,跑去信沒有白紙77F 205.185.121.54 美國 09/24 09:57
a176893: 黑字的發大財和石油
a176893: 韓粉不都這樣嗎?
mmiyamoto: allenguy 你的留言明顯暗示蔡英文的學80F 61.223.5.11 台灣 09/24 09:58
mmiyamoto: 歷是買的 準備上法院
Nijinsky: 按錯補個推82F 1.161.13.65 台灣 09/24 09:59
a176893: 韓粉:我沒說蔡買學位,我是說蔡繳學費83F 205.185.121.54 美國 09/24 09:59
a176893: 拿到學位和論文
zeugen: 現在的重點早就不是有沒有論文 而是論文85F 117.19.163.195 台灣 09/24 10:00
zeugen: 內容有沒有問題 某獨派跟KMT都在打這個
Xceberus 
Xceberus: 黑科技排版 修業年份 指導教授資格87F 223.139.219.215 台灣 09/24 10:01
Xceberus: 全都被打臉了 裝傻繼續抹
msisee: 中間有“經濟因素”withdraw 休學一陣子哦89F 114.42.165.242 台灣 09/24 10:01
msisee:  前後只一年九個月 你菜蝗英明神武 不用3-
msisee: 5年 不到2年就收工還拿到1.5個博士學位
msisee:  不虧是跟apple創辦人有的比
ziggyzzz: 沒得打只能打這個 笑死93F 39.10.4.107 台灣 09/24 10:01
xyz0: 學歷是真的 LSE認證的 但論文到底是誰弄不94F 122.116.66.18 台灣 09/24 10:02
xyz0: 見的
Xceberus 
Xceberus: 口試簽名頁 歷程卡塗抹 論文用詞96F 223.139.219.215 台灣 09/24 10:02
YOTO0282: 讀博收到口試通過通知函會有指導簽名97F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:02
YOTO0282: 請問蔡英文通知函怎麼沒簽名呢?
mmiyamoto: 開始了 真的有87開始抹論文是找槍手寫99F 61.223.5.11 台灣 09/24 10:03
mmiyamoto: 的
Xceberus 
Xceberus: 沒常識還能大小聲 好多鍵盤博士專家101F 223.139.219.215 台灣 09/24 10:03
YumingHuang: 其實我是蠻好奇一個圖書館弄丟別人102F 101.12.43.25 台灣 09/24 10:03
YumingHuang: 的論文(雖然已經放了30年)一般會道
YumingHuang: 歉嗎,還是就你家的事這樣..
a176893: 學位假的=>沒畢業證書=>沒論文=>論文假105F 205.185.121.54 美國 09/24 10:03
a176893: 的=>論文不是35年前的=>論文內容有問題
YOTO0282: 恰恰大家質疑博士論文究竟由誰指導107F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:03
peterpee: 裝睡的白痴英粉英癡叫不醒108F 114.36.129.83 台灣 09/24 10:04
a176893: 都給你講就好了啊109F 205.185.121.54 美國 09/24 10:04
Xceberus 
Xceberus: 我懷疑是打論文者跑去偷蔡論文110F 223.139.219.215 台灣 09/24 10:04
Xceberus: 陰謀論嘛XD
YOTO0282: 昨天總統府提很多文件 但有些文件沒簽名112F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:06
YOTO0282: 請問沒簽名怎麼證明文件效力和真假
YOTO0282: 書信往來都會簽書寫人姓名 沒簽很怪
antony7892: 等法院認證我就信115F 42.76.4.222 台灣 09/24 10:08
YOTO0282: 證書補發都看的到簽字章 但書信全沒簽名116F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:09
geordie: 要不要以後從LSE畢業的都要在額頭烙個LSE117F 223.138.20.211 台灣 09/24 10:09
geordie: 的全名然後蓋校章以示證明啊?
YOTO0282: 書信往來簽名很正常吧!經不起質疑嗎?119F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:10
bignoob: 不行,有人會說烙印是假的120F 180.217.209.136 台灣 09/24 10:11
l998: 果然都叫不醒XD121F 118.166.111.108 台灣 09/24 10:11
YOTO0282: 才指出簽名問題就跳針 有那麼難回答嗎?122F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:11
YOTO0282: 還是口試通過函沒簽名 都認為很正常呢?
YumingHuang: 其實 Xceberus 講的也不是不可能,124F 101.12.43.25 台灣 09/24 10:16
YumingHuang: 但正常來說你要從一個圖書館偷一本
YumingHuang: 書出來很容易嗎?更不用說2008之前
YumingHuang: 根本沒什麼人有動機去圖書館偷蔡英
YumingHuang: 文的論文 .. 而 2008 之後大部分圖
waggamsn: 其實應該出來說明的是LSE129F 223.136.65.72 台灣 09/24 10:16
YumingHuang: 書館都有加設門口電子響鈴裝置防止130F 101.12.43.25 台灣 09/24 10:16
YumingHuang: 不小心或故意把書籍帶出館外了..所以
YumingHuang: 比較合理的推論是這30年間不知道發
YumingHuang: 生什麼事反正就把蔡的論文搞丟了。
YOTO0282: 一個小小書信簽名很難回答嗎?134F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:17
YOTO0282: 證書都有3種不同版本 書信簽名卻沒人簽
YOTO0282: 全推到LSE校方卻沒有一個活人能證明
geordie: 去寫英文信問LSE很難嗎?他們又不會要求137F 223.138.20.211 台灣 09/24 10:20
geordie: 你用英式英文來寫信
YOTO0282: 國圖論文還沒公開審視 指導教授終會出現139F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:22
YOTO0282: 到時會蠻多人寫信給指導教授問問簽名
LYGO: 「偷出去」不容易,在館內毀屍滅跡簡單多了141F 220.135.37.38 台灣 09/24 10:23
LYGO: 某黨校以前國考季法學期刊都會神祕缺頁...
wu7477: 如果不說,很想把博士論文燒掉從此不再看143F 223.137.69.183 台灣 09/24 10:25
wu7477: 法律的書,應該不會有人去注意這些
YumingHuang: 是以為圖書館人員都不會清查館內圖145F 101.12.42.56 台灣 09/24 10:29
YumingHuang: 書喔,惡意破壞正常來說不用一星期就
YumingHuang: 會被發現了,而且可以很明確的指出
YumingHuang: 書是哪一天被破壞的吧..
jesiuty: 1450很怕 引述事實 就說要告 腦補一堆是149F 218.173.144.3 台灣 09/24 10:30
jesiuty: 要告個洨
SoftPig: 一樓是在影射蔡英文學位是買的嗎?151F 98.239.147.195 美國 09/24 10:36
chathamcat: LSE 校友現身說法,可信度樂勝不懂英152F 172.58.227.131 美國 09/24 10:41
chathamcat: 國學制的鍵盤偵探
geordie: 引述事實?那幹嘛講蔡的學位就要提格達費154F 114.40.174.42 台灣 09/24 10:43
geordie: 他兒子,干蔡屁事?
eon4: Permanent Head Damage XDDDDDDDDDDDDDDDDDD156F 36.225.108.170 台灣 09/24 10:47
YOTO0282: LSE校友講英國博士是師徒制 最快3-5年157F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:48
YOTO0282: 即然是師徒制 老師應該是法學大師
YOTO0282: 1984才3名法學博士卻沒一個博士指導蔡
他在1984前有寫過關於英國法政的書,你有興趣嗎^^
randykaku: 藍營只能打這種無關痛癢的事了,因為要160F 49.219.151.149 台灣 09/24 10:51
randykaku: 打內政,韓導也比輸人,愛遲到又愛說謊
randykaku: ,實在很虛的人選,每天都要搞事,我說
randykaku: ,那個石油呢?追蹤器也不敢講了?
randykaku: 蔡英文都選幾次總統了,打學歷真的可撥
randykaku: 。
ccdg: 小英快點告LSE吧!有膽快去告遺失然後回信166F 114.38.172.61 台灣 09/24 10:58
ccdg: 給人説從未收到
YOTO0282: 選總統光證書都補發2次 也算創憲政記錄168F 118.233.193.62 台灣 09/24 10:58
你確定只有蔡這樣子嗎?
a176893: 所以韓粉講了那麼多屁話就是質疑LSE嘛169F 205.185.121.54 美國 09/24 11:01
YOTO0282: 獨派窮追猛打 難道澎文正 楊憲宏是韓粉170F 118.233.193.62 台灣 09/24 11:03
YOTO0282: 還是指獨派是韓粉 全台灣人都韓粉呢?
annie06045: 質疑空心菜就含粉 嘻嘻172F 1.34.236.51 台灣 09/24 11:09
herculex: 懷疑的人應該去英國直接控告學校173F 42.77.99.219 台灣 09/24 11:23
a176893: 好了啦,政黑呂粉174F 205.185.121.54 美國 09/24 11:29
※ 編輯: geordie (114.40.174.42 臺灣), 09/24/2019 11:31:43
※ 編輯: geordie (114.40.174.42 臺灣), 09/24/2019 11:33:40
jackie0414: 證書補發幾次到底干你這個人啥事啊?175F 163.27.99.193 台灣 09/24 11:34
jackie0414: 要不要每天上幾次廁所也要跟你報告?
rjaws: http://bit.ly/2LFufLD177F 1.175.222.178 台灣 09/24 11:43
[討論] 所謂的"格達費醜聞" - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
最近分別與意料到的人還有意料不到的人 聊到所謂的論文門 之前"覺得"這真的是很無聊,如同去年底的葉克膜一樣 (而昨天開始找相關訊息後發現,也是同一批人開始的…) 也就沒有花時間在這上面
 
rjaws: LSE沒有賣學位的醜聞,那是林的報告惡意扭178F 1.175.222.178 台灣 09/24 11:43
rjaws: 曲,我自己都查證的到,才發現會發分享吳
rjaws: 祥暉臉書的林是什麼腳色
rjaws: @ALLENGUY1F還有臉來嗆別人不看國際新聞?
rjaws: 如果你找得到證實LSE有賣學位的報導,貼上
rjaws: 來分享一下呀,只憑印象來嗆人很容易被打
rjaws: 臉大的~
jack0216: 好了啦柯韓糞185F 101.15.129.184 台灣 09/24 12:06
roka: 這個作者也應該要證明自己的博士學位是真的186F 163.32.75.21 台灣 09/24 12:10
rpp333: 確定那本是論文?不是自己的收藏?哈187F 101.12.103.139 台灣 09/24 12:17
takuminauki: 羅世宏 LSE傳播博士188F 36.233.56.113 台灣 09/24 13:00
spector66: 彭文正真的夠無恥189F 210.69.13.1 台灣 09/24 13:41
chioio: 不相信190F 49.216.51.204 台灣 09/24 14:11

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( ̄︿ ̄)p gcobs183874 說瞎!
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