※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-17 15:59:52
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合作
時間 Sat Aug 17 01:56:39 2019
※ 引述《show282 (豪)》之銘言：
: 多接觸一些大老闆的人就知道
: 台灣會衰弱，不是沒有道理的
: 我覺得柯問題出在評估錯誤
: 他把郭當高智商去思考整體布局
: 但很明顯郭思考跟不上柯的程度
: 口條差手勢都不是問題
: 問題卡在郭能力不足，但他不肯承認
: 只希望柯照他想法做，提供免費柯粉票
: 說句難聽點，連韓都猜到柯的下一步
: 如果換韓發生，韓就帶韓粉跟柯合作
: 韓改當個柯副手都爽，所以韓幾乎不反擊柯
: 保留換韓後的合作機會
: 所以說，柯放話絕不是問題
: 柯錯在低估郭王兩人的不理智程度
: 他以為送上大禮，但郭王根本不要
: 只能幫阿北QQ
: 又再次低估他人之愚蠢惹
不是低估他人之愚蠢,是沒修過約翰納許的賽局理論
賽局理論台灣玩的最好的首推李登輝
其次是他的學生蔡英文
在賽局理論中,最簡單的解釋就是囚徒困境
若我與對方都沉默，雙方都能獲釋，為團體利益最大化
若對方沉默、我背叛會讓我獲釋，所以會選擇背叛。
若對方背叛指控我，我也要指控對方才能得到較低的刑期，所以也是會選擇背叛。
絕大多數的囚犯,都會選擇背叛,這是理性思考過的結果
但柯文哲的理性,柯文哲的智商157,從沒有將人性納入考量
他會問:阿合作取得團體利益最大化不就好了,吼,你們都智障
然後追求合作後發現事情不盡如己意就開始罵人背叛,罵完後說我是亞斯柏格症
永遠追求團體利益最大化的柯文哲,變成沒有朋友的那個人
柯文哲一定到現在還是沒弄懂,郭王親民黨為何不選擇合作,尋求團體利益最大化
理科學生喜歡尋求最佳解,而且最佳解也存在,但,這不是世界運作的方法
: ※ 引述《punk70286 (Kingsman)》之銘言：
: : 我覺得柯講得意思是 選舉策略上他是郭柯王中最有機會選上的
: : 重點是在“選舉策略”上
: : 郭台銘參選之後 去看松智路、綁鞋帶、舔盤子各種自爆的選舉策略
: : 根本就很蝦
: : 另外他也說 他覺得他就算選上了 又怎樣 重點是之後的執政
: : 他覺得留在台北市府花八年改變市府文化比自己選上重要多了
: : 他說不選副的只是覺得副的沒什麼功用而已
: : 陳建仁除了當當招牌 好像也沒什麼特別的功能
: : 在民眾黨的大會中 或是 0801的記者會中
: : 都認為應該從“政治的領導者” 變成 “文化的傳道者”
: : 他不一定覺得自己要出來選吧 重點是改變文化
: : 民主、自由、多元、開放、法治、人權、關懷弱勢、永續經營
: : 這些才是他在乎的 他想傳遞的價值
: : 我是真的覺得如果有個不錯的人選 他不會一定要當到總統
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.65.20 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TLkvP7J (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1565978201.A.1D3.html
※ 同主題文章:
08-16 16:50 ■ [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合作
08-16 17:51 ■ Re: [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合作
08-16 18:29 ■ Re: [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合作
● 08-17 01:56 ■ Re: [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合作
08-17 04:31 ■ Re: [討論] 柯p再這樣講下去，真的沒人要跟你合
推 : 還蠻有可能的1F 123.192.80.20 台灣 08/17 01:58
推 : 所以 台灣還是要讓最佳解的阿北來救2F 116.241.216.219 台灣 08/17 01:59
推 : 看不懂3F 101.136.51.129 台灣 08/17 01:59
推 : 一般人民也搞不懂為什麼？4F 49.217.19.247 台灣 08/17 02:00
推 : 我腦補一下 因為政治人物玩短期賽局 而柯5F 220.136.29.39 台灣 08/17 02:01
→ : 文哲希望台灣的政治可以玩長期賽局
→ : 文哲希望台灣的政治可以玩長期賽局
推 : 別對會吹obike的柯主席太認真7F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:01
推 : 同意。柯腦中的完美政治並不存在與世間8F 49.158.109.232 台灣 08/17 02:01
→ : 。
→ : 。
→ : 柯這種玩法正是標準的短期賽局阿XD10F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:01
→ : 其實柯的狀況是他就算被判較長刑期11F 27.96.235.247 台灣 08/17 02:01
推 : 推12F 111.241.160.102 台灣 08/17 02:02
→ : 他也沒差 不怕輸就是無敵13F 27.96.235.247 台灣 08/17 02:02
→ : 沒人當黨主席跟瘋狗一樣的14F 220.129.121.215 台灣 08/17 02:02
→ : 這種走法 大概2022議員選舉就炸了
→ : 這種走法 大概2022議員選舉就炸了
推 : 反正檢討柯就會被白粉當145016F 36.230.204.78 台灣 08/17 02:03
推 : 我覺得他就是自大,目中無人除了殘暴強大的17F 114.45.140.244 台灣 08/17 02:04
→ : 中共
→ : 中共
推 : 我覺得柯會先用長期賽局來test啦 一旦發現19F 220.136.29.39 台灣 08/17 02:04
→ : 對面想用短期賽局撈一筆 那他就回短期賽局
→ : 的看法 大家一起掰
→ : 對面想用短期賽局撈一筆 那他就回短期賽局
→ : 的看法 大家一起掰
推 : 檢討柯文哲不是1450喔 是五毛 ok22F 118.161.59.106 台灣 08/17 02:05
推 : 我覺得柯對於自己表態後的民調23F 49.214.180.47 台灣 08/17 02:06
→ : 有太美好的幻想
→ : 就算表態之後支持度上升
→ : 跟蔡可能還是沒什麼拚
→ : 這個太美好的幻想讓他現在姿態很高
→ : 有太美好的幻想
→ : 就算表態之後支持度上升
→ : 跟蔡可能還是沒什麼拚
→ : 這個太美好的幻想讓他現在姿態很高
→ : 你不是少說一個困境最佳答案就是大家都裝死28F 118.161.59.106 台灣 08/17 02:07
OK 我補上※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:10:11
推 : 全世界最大的災難就是過度理想化的主義造29F 172.58.102.251 美國 08/17 02:09
→ : 成的, WW2, 共產主義
→ : 都是柯文哲那種"你不同意我, 我就把你當敵
→ : 人攻擊"的過度簡化思維
→ : 成的, WW2, 共產主義
→ : 都是柯文哲那種"你不同意我, 我就把你當敵
→ : 人攻擊"的過度簡化思維
推 : 這跟短期長期無關了，是與人交往，不信任對33F 122.117.29.215 台灣 08/17 02:10
→ : 方，把對方當白痴的問題，而且這個問題會繼
→ : 方，把對方當白痴的問題，而且這個問題會繼
推 : 都活一甲子了，還在分文理組35F 101.13.65.147 台灣 08/17 02:10
→ : 續不斷的在柯文哲的生命中重演，終究是個孤36F 122.117.29.215 台灣 08/17 02:10
→ : 鳥
→ : 鳥
→ : 他上次才講這個你說他不懂...38F 223.136.244.242 台灣 08/17 02:12
絕對不懂,因為他搶著發言表現出了主動權,表現出他隨時可以背叛的態度
讓其他的盟友感到不安,放置不安直至信任關係破滅
推 : 因為我的"理想"至高無上不容妥協, 所以其39F 172.58.102.251 美國 08/17 02:12
→ : 他人只能服從, 不然就是垃圾, 就是敵人,
→ : 納粹是這樣, 共產黨也是這樣
→ : 這些災難性的主義都是包裝在理想外衣下
→ : 他人只能服從, 不然就是垃圾, 就是敵人,
→ : 納粹是這樣, 共產黨也是這樣
→ : 這些災難性的主義都是包裝在理想外衣下
你是不是離題了?
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:16:44
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:17:29
推 : 這個理解蠻有趣的 推個43F 1.171.165.116 台灣 08/17 02:20
推 : 重點是柯粉也有同樣症狀 覺得不合作都是44F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:21
→ : 別人的問題 沒搞懂由對方角度來看或許
→ : 根本不是這麼一回事
→ : 別人的問題 沒搞懂由對方角度來看或許
→ : 根本不是這麼一回事
噓 : 文組47F 42.75.117.201 台灣 08/17 02:23
拎背理組
推 : 還有那些幻想柯有什麼賽局觀的 有的話48F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:24
→ : 就不會把場面弄這麼僵 根本與長期短期無
→ : 關
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:25:51→ : 就不會把場面弄這麼僵 根本與長期短期無
→ : 關
→ : 他單純只是要主動權 所以拋出很多議題51F 134.41.16.223 加拿大 08/17 02:25
→ : 只不過老被別人立馬打槍
→ : 只不過老被別人立馬打槍
推 : 光看柯還是不懂O-bike為何失敗53F 1.162.127.111 台灣 08/17 02:26
→ : 反怪人民素養不夠 就知道柯不懂人性
→ : 反怪人民素養不夠 就知道柯不懂人性
推 : 世界運作的方法是？55F 220.137.95.77 台灣 08/17 02:27
→ : 完全不適合當大團隊的領導人56F 1.162.127.111 台灣 08/17 02:27
噓 : 可惜鄉民們還是都沒看懂，月底大結局保57F 111.246.79.27 台灣 08/17 02:32
→ : 證嚇尿大家
→ : 證嚇尿大家
推 : 他自己就拍片解釋過囚徒困境了好嗎59F 114.25.26.113 台灣 08/17 02:35
推 : 就試試看嘛，應該不是賽局的問題，try a60F 114.136.231.160 台灣 08/17 02:35
→ : nd error，放出最大善意測量他人，也沒
→ : 一定要成局，事情從沒一蹴可幾
→ : nd error，放出最大善意測量他人，也沒
→ : 一定要成局，事情從沒一蹴可幾
噓 : 覺青體的內涵就是自以為自己很強，其63F 111.82.210.154 台灣 08/17 02:35
→ : 實自己才是素質低的那個人 哈哈！
→ : 實自己才是素質低的那個人 哈哈！
推 : 眾人皆醉我獨醒，跟眾人皆醒我獨醉是一65F 223.140.96.80 台灣 08/17 02:36
→ : 樣的
→ : 樣的
→ : 最大的重點是耐心67F 114.136.231.160 台灣 08/17 02:36
→ : 最大的重點是人性68F 223.140.96.80 台灣 08/17 02:37
推 : 笑了 不要看到背叛就想套用囚徒好嗎69F 36.229.54.80 台灣 08/17 02:37
→ : 重點是 在這賭局每個人背叛的效用不同
推 : 而且誰告訴你一定是合作才加分的?XDD
大大講的倒是有道理XDDDD→ : 重點是 在這賭局每個人背叛的效用不同
推 : 而且誰告訴你一定是合作才加分的?XDD
只剩背叛是必然
噓 : 為啥醫科要一直說是理科，我以為理科是物72F 49.214.147.173 台灣 08/17 02:43
→ : 理數學
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:46:01→ : 理數學
→ : 你的推論建立在模型的假設為真，但問題74F 125.230.72.189 台灣 08/17 02:46
→ : 是現實世界的狀況比你所假設的複雜很多
→ : 是現實世界的狀況比你所假設的複雜很多
→ : 永遠不要去猜測柯文哲在幹嘛76F 39.8.62.89 台灣 08/17 02:50
→ : 明明是動態賽局，整天只會囚犯困局77F 223.136.216.82 台灣 08/17 02:54
我沒有朋友跟我玩人狼村阿瓦隆咩,哈哈→ : 樓主正解！另外王可能是阿輝伯的伏兵78F 115.82.138.27 台灣 08/17 02:56
→ : ！
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 02:58:54→ : ！
推 : 曲高和寡 不過 這高嗎？這最基本低標吧X80F 180.204.103.191 台灣 08/17 02:59
→ : D
→ : D
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幹XD 強大的溝通
強大的報復力
我好像懂了甚麼推 : 一輩子沒朋友的人，沒人跟他有互信無法玩84F 36.232.36.78 台灣 08/17 03:03
※ 編輯: ashrum (39.10.65.20 臺灣), 08/17/2019 03:05:32噓 : ㄏ 柯導沒有中心思想才是大問題85F 223.137.40.25 台灣 08/17 03:05
推 : 因為柯不是囚徒 不管柯怎麼玩都只影響別人86F 1.161.93.145 台灣 08/17 04:53
→ : 的利益 當然愛怎麼玩就怎麼玩
→ : 的利益 當然愛怎麼玩就怎麼玩
推 : 所以是你還是太淺的意思嗎？88F 220.137.95.77 台灣 08/17 05:28
噓 : 覺得事不如己意的何止柯？不然英怎會完89F 14.9.149.128 日本 08/17 05:54
→ : 全執政到火葬？
→ : 全執政到火葬？
→ : 柯怎麼會不懂賽局91F 91.253.200.89 意大利 08/17 05:55
→ : 柯在他水管不是才講過賽局而已嗎92F 1.168.219.241 台灣 08/17 07:10
推 : 短期到4天就破局 XDD93F 101.10.67.206 台灣 08/17 07:37
→ : 柯說朋友要多敵人要少 但作法完全相反
→ : 生怕自己敵人不夠多 這種政治人物真他媽少
→ : 見
→ : 從obike就知道這個人從理論看世界 運作不好
→ : 都是they的錯 噗
→ : 柯說朋友要多敵人要少 但作法完全相反
→ : 生怕自己敵人不夠多 這種政治人物真他媽少
→ : 見
→ : 從obike就知道這個人從理論看世界 運作不好
→ : 都是they的錯 噗
→ : 如果他管得著嘴巴，朋友還會這麽少嗎？99F 220.142.60.212 台灣 08/17 07:56
噓 : 囚犯困境是賽局理論特殊的狀況 反而不簡單好100F 59.115.244.153 台灣 08/17 08:49
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 如果真的是這樣郭台銘講的為中華民國102F 180.217.111.19 台灣 08/17 09:29
→ : 就是屁話，他跟韓變成同等級，光是不
→ : 脫黨選要支持初選的諾言都快破了，雖
→ : 然目前沒退黨，但也談不上支持
→ : 就是屁話，他跟韓變成同等級，光是不
→ : 脫黨選要支持初選的諾言都快破了，雖
→ : 然目前沒退黨，但也談不上支持
噓 : 柯文哲先把政治學行政學讀完再說 政治106F 42.77.205.103 台灣 08/17 09:38
→ : 需要協商 不是你一個人的舞台
→ : 需要協商 不是你一個人的舞台
→ : 開始黑郭啊？柯粉真屌108F 36.235.252.81 台灣 08/17 09:39
→ : 協商說成利益分配？
→ : 協商說成利益分配？
噓 : 所有人都玩背叛台灣遲早被那些智障搞110F 180.217.231.158 台灣 08/17 10:02
→ : 垮的
→ : 總是要有不選擇背叛的人
→ : 垮的
→ : 總是要有不選擇背叛的人
![[圖]](https://i.imgur.com/mecdwUuh.jpg)
推 : 你講的柯文哲跟他在影片的一模一樣XD114F 101.9.210.105 台灣 08/17 10:21
推 : 你以為郭選的上嗎 拉郭出來選 是把韓的115F 111.82.165.26 台灣 08/17 10:27
→ : 票拉低 蔡才會當選
→ : 票拉低 蔡才會當選
→ : 只有柯粉才能正確解讀柯市長意思 其他人117F 58.114.8.116 台灣 08/17 10:49
→ : 都是曲解或裝不懂 不是柯粉的話快下去
→ : 都是曲解或裝不懂 不是柯粉的話快下去
→ : 是有可能，但是，我選會做事的，會說話的119F 1.200.210.35 台灣 08/17 11:51
→ : 留給智商低的人
→ : 留給智商低的人
推 : 柯師父最近狂自爆 連真柯粉都無法護航121F 114.136.48.205 台灣 08/17 12:52
→ : 還真是有趣
→ : 還真是有趣
推 : 好像不用學理論，社會大學的就懂了欸？123F 49.219.131.156 台灣 08/17 13:36
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