※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-18 23:00:37
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] F16V購價是日本8倍
時間 Wed Jan 9 20:34:59 2019
美國對蔡政府好
原來背後原因是要敲詐
台灣真的被美國當成凱子
一台F16V用F35購價去買
這不是凱子什麼才是凱子
厲害了我的凱子國...
補個幹
https://i.imgur.com/f9FhsHD.jpg
看一下前幾天財經台
--
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※ 同主題文章:
● 01-09 20:34 ■ [討論] F16V購價是日本8倍
01-18 16:19 ■ Re: [討論] F16V購價是日本8倍
01-18 17:06 ■ Re: [討論] F16V購價是日本8倍
01-18 18:14 ■ Re: [討論] F16V購價是日本8倍
推 : 日本是有F-16喔……1F 01/09 20:35
→ : 一瞬間被打成北七2F 01/09 20:35
→ : 日本是有要買F-16V?3F 01/09 20:36
推 : 日本根本沒有F-16 也沒打算買F-16V…4F 01/09 20:37
噓 : 做點功課好嗎5F 01/09 20:37
→ : 日本沒有f16 所以你這八倍怎麼來的?6F 01/09 20:37
是F16V ...東森新聞報導的
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:38:02
→ : 如果是三菱f2的話,你也得考慮通膨跟幣值7F 01/09 20:37
→ : 等你有沖繩基地在討價還價8F 01/09 20:38
噓 : F-16V 目前就台灣 巴林 斯洛伐克 摩洛哥要買9F 01/09 20:38
重點是價錢...→ : 日本要買F-35不是常識嗎?10F 01/09 20:39
推 : 如果是F-2 那就只是舊機升級而已啊……11F 01/09 20:39
推 : 這軍盲程度我不忍噓,幫補血12F 01/09 20:39
推 : 買來給藝人登機拍照嗎13F 01/09 20:39
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:39:49推 : https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1546530718.A.49D.html14F 01/09 20:39
→ :
→ : https://reurl.cc/GEGRd
→ :
→ : https://reurl.cc/GEGRd
[新聞] 美方獅子大開口 我可能放棄增購F-16 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
國際武器市場盛傳,美國願意出售一個聯隊、約66架F-16V戰機給我國。原本政府規畫今年就要編列特別預算,但因製造商洛克希德馬丁公司的報價高達新台幣3900億,幾乎是我方預期數字的兩倍,使得案子出現變數。官員透露,如果原廠不願讓步,我方不排除放棄新購F-16V,改向美軍採購或租賃中古F-15或F-18,甚至另尋來源。 F-16V是洛馬公司為F-16推出的最新改良計畫,引用包括AESA(主動電子掃描陣列)雷達等,為F-35等第五代戰機開發的新科技。目前國軍現役兩個聯隊的F-16,已經在進行改良,如果再新購一個聯隊,便可將操作成本昂貴、又缺乏升級機會的法製幻象2000戰機,部分或全數汰除。此外由於共軍遠海長航愈來愈密集,預估F-16會前進部署台東志航基地,加強對台灣東南與巴士海峽等敏感空域的監控。 消息人士指出,美方在去年國防工業會議上,表達願意出售F-16V的訊息。美方並強烈暗示,我方應以特別預算支應,才不會排擠其他國防支出,才是展現自衛決心的表現。 消息人士指出,國軍評估價格時,是以2017年巴林採購19架F-16V為例。「裸機」單價7000餘萬美元,加上彈藥、零附件、後勤支援,達到1億4000餘萬美元。由於國軍採購量將近四倍,而且早就有F-16,許多開銷不必重複投資,因此我方預估,大約需編列新台幣2000億元的特別預算,等於每架戰機1億美元,其他開銷可於日後再以一般預算處理。 不料洛馬日前提出的報價,66架F-16V連同兩年的後勤、訓練,總價達新台幣3900億元,幾乎是我方預期的兩倍。美方並表示,如果要在台灣生產,恐還要再加1000億元以上。我方對這種獅子大開口十分不滿,認為洛馬去年連輸美軍三大標案(MQ-25無人加油機、T-X高級教練機、空軍通用直升機),簡直是拿台灣來「撈本」,就算行政部門點頭,朝野立委與輿論也不可能接受此一天文數字。
國際武器市場盛傳,美國願意出售一個聯隊、約66架F-16V戰機給我國。原本政府規畫今年就要編列特別預算,但因製造商洛克希德馬丁公司的報價高達新台幣3900億,幾乎是我方預期數字的兩倍,使得案子出現變數。官員透露,如果原廠不願讓步,我方不排除放棄新購F-16V,改向美軍採購或租賃中古F-15或F-18,甚至另尋來源。 F-16V是洛馬公司為F-16推出的最新改良計畫,引用包括AESA(主動電子掃描陣列)雷達等,為F-35等第五代戰機開發的新科技。目前國軍現役兩個聯隊的F-16,已經在進行改良,如果再新購一個聯隊,便可將操作成本昂貴、又缺乏升級機會的法製幻象2000戰機,部分或全數汰除。此外由於共軍遠海長航愈來愈密集,預估F-16會前進部署台東志航基地,加強對台灣東南與巴士海峽等敏感空域的監控。 消息人士指出,美方在去年國防工業會議上,表達願意出售F-16V的訊息。美方並強烈暗示,我方應以特別預算支應,才不會排擠其他國防支出,才是展現自衛決心的表現。 消息人士指出,國軍評估價格時,是以2017年巴林採購19架F-16V為例。「裸機」單價7000餘萬美元,加上彈藥、零附件、後勤支援,達到1億4000餘萬美元。由於國軍採購量將近四倍,而且早就有F-16,許多開銷不必重複投資,因此我方預估,大約需編列新台幣2000億元的特別預算,等於每架戰機1億美元,其他開銷可於日後再以一般預算處理。 不料洛馬日前提出的報價,66架F-16V連同兩年的後勤、訓練,總價達新台幣3900億元,幾乎是我方預期的兩倍。美方並表示,如果要在台灣生產,恐還要再加1000億元以上。我方對這種獅子大開口十分不滿,認為洛馬去年連輸美軍三大標案(MQ-25無人加油機、T-X高級教練機、空軍通用直升機),簡直是拿台灣來「撈本」,就算行政部門點頭,朝野立委與輿論也不可能接受此一天文數字。
→ gn1384181 …
→ : 軍武版有討論,應該說的是這條生產線的價格而已19F 01/09 20:40
→ : 買越多飛機,平均價格反而會越低
→ : 買越多飛機,平均價格反而會越低
→ : 軍購 戰機/零件/技術服務 都要分開算...21F 01/09 20:40
噓 : 台灣買F-16 一架平均買2千7百萬美金 日本那有可能只花340萬22F 01/09 20:41
目前討論是f16V→ : 就能買到F-16 記者智障 你也跟著相信23F 01/09 20:41
推 : 好像原售價8000w美 賣臺灣好像要2E24F 01/09 20:41
→ : 單比較不同國家售價 根本是小孩子的算法...25F 01/09 20:41
推 : 日本怎麼可能買F-16V 他們都已經買F35了26F 01/09 20:42
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:42:47噓 : 所以日本哪來的F16V27F 01/09 20:42
日本有想要買過..推 : 484拿F35的價格對比F16R28F 01/09 20:42
推 : f16v 台灣有付研發金 應該是包含研發金吧29F 01/09 20:42
噓 : 走Fms 是最不用嫌貴30F 01/09 20:42
→ : 研發成本應該會稍便宜一點 因為巴林等可以分了31F 01/09 20:43
推 : 保加利亞買8台F-16V 預算折合台幣是18億32F 01/09 20:43
噓 : gn的智商有超過60嗎 XD33F 01/09 20:43
→ gn02118620 …
→ : 你知道關於要不要買F-16V的新聞可以寫成一部小說嗎?35F 01/09 20:43
→ : 而且空軍也有出來澄清
→ : 而且空軍也有出來澄清
→ : 台灣不買戰機要幹嘛37F 01/09 20:44
→ : 台灣沒空優要怎麼打帳
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:45:10→ : 台灣沒空優要怎麼打帳
→ : 把先進科技送給最大的潛在對手 真D賺39F 01/09 20:44
→ : 差不多價錢40F 01/09 20:44
→ gn02118620 …
→ gn1384181 …
不信就自己轉東森
新聞會一直重播
東森還引述日本節目
說台灣購價是日本八倍
貴到國防布都可能要放棄
→ gn02118620 …
噓 : 為了國家安全阿 為了幹嘛?44F 01/09 20:45
推 : 不買戰機要買什麼?45F 01/09 20:45
→ : 你解釋一下你那想法阿 XD46F 01/09 20:45
→ : 啊你導彈要從哪射 本島射能射多遠 當然戰機飛近射啊47F 01/09 20:46
推 : 日本就沒有F-16 是要討論啥?48F 01/09 20:46
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:47:22你要不要重讀一次文
→ : 你要保護導彈基地也要空優阿 不然被炸免錢的49F 01/09 20:46
→ : 導彈上個月不是才試射一發 ??50F 01/09 20:47
→ gn1384181 …
→ gn02118620 …
噓 : 數據?54F 01/09 20:47
→ gn1384181 …
推 : 其實國防部前幾天才說 官方還沒報價....56F 01/09 20:48
→ : 新聞報導中國愛自由 美國挺環保 台灣談愛國 你也相信?沒57F 01/09 20:48
→ : 有基本判斷能力 這種人跟無知相同
→ : 有基本判斷能力 這種人跟無知相同
→ : 所以日本哪來的消息? 不要被唬了59F 01/09 20:48
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:48:52→ gn1384181 …
噓 : 日本根本沒買F16V62F 01/09 20:49
推 : 嫌F-16V太貴? 空軍:沒有官方報價資訊外界不要臆測63F 01/09 20:50
噓 : 所以說你是智能障礙阿 把美國AESA直接送給對手64F 01/09 20:50
→ : 不要節目播啥就信啥阿!! 台灣媒體不可信!!65F 01/09 20:51
→ : 為了賺那點零頭? XD66F 01/09 20:51
推 : 原PO很難溝通欸 日本就沒要買F-16V 哪來的報價?67F 01/09 20:51
噓 : 好了啦68F 01/09 20:51
→ : 以後別再看東森了... 可以看鄭知道了69F 01/09 20:51
→ gn1384181 …
→ gn1384181 …
→ : 不過還是感謝你用你的智商娛樂大家72F 01/09 20:52
→ : 武器這東西 你現在不買 未來只會更貴 還不一定賣你73F 01/09 20:53
→ gn1384181 …
→ : 當年阿扁要買潛艦 預算被國民黨卡死 後來美國也不賣75F 01/09 20:53
噓 : 黑人問號,不是還在報價階段&到底在跟日本比啥?76F 01/09 20:53
東森引述日本節目比兩國購價...
→ : 只好國造 教訓還不夠嗎?77F 01/09 20:53
→ gn1384181 …
推 : 以這邊的標準不是直接投降就一毛都不必花最省錢了?80F 01/09 20:54
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:55:51噓 : 你發這篇不就是要黑政府81F 01/09 20:55
有事實存在算黑?→ : 蔡英文就是過度親美反中 所以被當凱子82F 01/09 20:55
推 : 鄉民是不是以為買戰機跟買車一樣 ... 找個業務就買83F 01/09 20:56
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 20:57:07→ : 要研發 要技術服務 要零件 要人員培訓84F 01/09 20:57
→ : 是貴是便宜 根本很難斷定
→ : 是貴是便宜 根本很難斷定
噓 : 有種原PO去軍武版跟那邊的大佬討論阿 不要窩在保全86F 01/09 20:58
→ : 魯蛇韓粉板取暖可以嗎
→ : 魯蛇韓粉板取暖可以嗎
推 : 一台ASML的EUV要價也是一億多美金 大家參考看看88F 01/09 20:59
噓 : gn關心的時事 a一下快笑死89F 01/09 21:02
推 : F-35就買不到 而且一堆國家還在排隊90F 01/09 21:02
→ : 這個已經是最好選擇拉
→ : 這個已經是最好選擇拉
→ gn1384181 …
噓 : 你八倍的公式先列出來 再說你沒有在造謠。憑新聞了不起?95F 01/09 21:07
→ : 你的貼圖根本看不到你說的東西。 你憑印象我就要信念?
→ : 你的貼圖根本看不到你說的東西。 你憑印象我就要信念?
→ : 日本有F16沒有買F16B97F 01/09 21:08
→ : F16V
→ : F16V
推 : 新聞可信度向來很低 能當證據的大多不會是新聞本身99F 01/09 21:09
噓 : 原來韓國被賣了阿 XD 原來如此100F 01/09 21:09
推 : F-16V很好啊,如果我們可以買到Block 70,至少可以做基本的101F 01/09 21:09
→ : 補充一下台灣的價格含升級維修跟專利費用。所以其他國家102F 01/09 21:10
→ : 買f16v的話。台灣還可以抽一筆。 f16v是f16的最新版本。
→ : 看原po跳針式的回覆就知道他根本搞不清楚狀況了
→ : 買f16v的話。台灣還可以抽一筆。 f16v是f16的最新版本。
→ : 看原po跳針式的回覆就知道他根本搞不清楚狀況了
噓 : 說撈一筆的如果被中國統了就被中國剝皮了105F 01/09 21:11
→ : Gn有兩個欸。某位gn為了貶低台灣跟舔中 論點都可以變來106F 01/09 21:11
→ : 變去的。真可笑
→ : 變去的。真可笑
推 : f35問題很多,現在還是不要買比較好,真的買了可能要排108F 01/09 21:12
→ : 十年,後勤問題很多。而且台灣是防禦作戰,真正重要是
→ : 高科技飛彈與雷達
→ : 十年,後勤問題很多。而且台灣是防禦作戰,真正重要是
→ : 高科技飛彈與雷達
→ : 日本一台F35要100億日圓112F 01/09 21:12
推 : f35連美國軍方都覺得問題一堆,又貴又難保養113F 01/09 21:14
噓 : 呵呵 台灣當然要買戰機 除非是鍵盤軍事家...114F 01/09 21:14
→ : 台灣的144架F16中2架先由洛馬執行升級116F 01/09 21:17
噓 : 台灣沒啥東西啊XD 只有鋪路爪 link16和一堆美軍設備117F 01/09 21:17
→ : 剩下的142架由漢翔自行組裝升級118F 01/09 21:18
噓 : 樓上一堆吉娃娃在笨什麼 他是說拿買F35的錢來買F-16119F 01/09 21:18
→ : 懂了嗎 一堆智障吉娃娃
→ : 懂了嗎 一堆智障吉娃娃
推 : 台灣當然要買戰機,但f35還是算了121F 01/09 21:18
→ : 換裝向控陣雷達能讓F16具備超超視距打擊能力122F 01/09 21:19
→ : 而且前面幾位說到重點,F-16V是洛克希德把 F-22 、F-35 的123F 01/09 21:19
→ : 什麼F35還是算了 吉娃娃真會自慰你要買人家還不賣你124F 01/09 21:20
→ : 這篇從發文者到推文的gn家族都很有趣 呵呵125F 01/09 21:20
→ : F35的問題是有半打國家等著要,照產能要等到天荒地老126F 01/09 21:20
→ : 技術經驗,做成的改良版F-16,維修費用比F-35便宜。127F 01/09 21:20
→ : 同樣的錢可以買F35我只能買到F-16 台灣不是盤子是什麼128F 01/09 21:20
→ : 等飛機的戰力真空你要拿什麼來補?129F 01/09 21:20
推 : 發現自己的言論很丟臉了喔。偷改內文 標題沒改到啦。hehe130F 01/09 21:21
→ : 。你慢慢改。我都有截圖。 功課都沒做好就來開黑。 我一
→ : 定幫你記錄
→ : 。你慢慢改。我都有截圖。 功課都沒做好就來開黑。 我一
→ : 定幫你記錄
→ : 老美有說要賣你? 照產能勒 你連買都不給買133F 01/09 21:21
→ : 吉娃娃真愛自慰 花大錢買老美的軍品 然後說老美很挺你
→ : 吉娃娃真愛自慰 花大錢買老美的軍品 然後說老美很挺你
→ : 不是老美支持我們,是美國共和黨支持我們,要分清楚。135F 01/09 21:23
噓 : 很聰明怎麼不去軍武版po篇說這是買f35的錢來買f16XD136F 01/09 21:23
→ : 臉皮厚的人真的很喜歡被打臉就修正論點。 以為把風向喇亂137F 01/09 21:25
→ : 就不會被笑了喔? f35想買不見得買得到。 還曠日費時。
→ : 可以比較快補充戰力降低空軍成本(取代沒得修的法國機)的
→ : f16v好用又可以抽成的不要?
噓 : 某u也是好笑。 原po瘋狂改文章內容。自己沒發現。還有臉
改什麼?→ : 就不會被笑了喔? f35想買不見得買得到。 還曠日費時。
→ : 可以比較快補充戰力降低空軍成本(取代沒得修的法國機)的
→ : f16v好用又可以抽成的不要?
噓 : 某u也是好笑。 原po瘋狂改文章內容。自己沒發現。還有臉
→ : 笑人吉娃娃。 水準就這樣?142F 01/09 21:29
→ : 原po不說話 下面倒數一堆人在辯護。 開分身?
→ : 倒是
討論柯韓中→ : 原po不說話 下面倒數一堆人在辯護。 開分身?
→ : 倒是
沒空
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 21:32:01
推 : 然後勒 我比較晚看到不行阿 你叫屁阿你 重點是 台灣當盤145F 01/09 21:31
→ : 子 你它媽高興個屁阿你
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 21:32:41→ : 子 你它媽高興個屁阿你
→ : f16你也可以高興個半天 哪天賞你個二戰潛艇你還不高興的147F 01/09 21:32
→ : 跳起來 愛當盤子真的很有事
→ : 跳起來 愛當盤子真的很有事
噓 : 你的問題 乾我屁事 丟的是你自己的臉 就說含專利費能抽成149F 01/09 21:33
→ : 自己選擇性閱讀 又丟自己臉一次 hehe
→ : 自己選擇性閱讀 又丟自己臉一次 hehe
推 : 這篇的存在價值在於給人設定黑名單151F 01/09 21:34
→ : 吉娃娃邏輯就是老子很有錢 亂買東西就是爽152F 01/09 21:34
→ : 我就問原po現在文章內容事不是一開始發文時的內容?153F 01/09 21:35
→ : 敢不敢賭雞排說你一個字都沒改? 不敢就閉嘴 還有臉反問
一個字都沒改→ : 敢不敢賭雞排說你一個字都沒改? 不敢就閉嘴 還有臉反問
但有加了圖而且
因為有人說我造假
我去找新聞
沒找到今天的
只有找到前幾天財經的
就補那個圖而已
→ : 你根本算錯了吧155F 01/09 21:37
噓 : 我很好奇說盤子到底瞭不瞭解軍購流程阿156F 01/09 21:39
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 21:41:22→ : 還是看到一般媒體說法就相信得不得了?157F 01/09 21:41
※ 編輯: soniccsie (114.137.255.230), 01/09/2019 21:41:38噓 : 這篇大概就這樣了啦 大家都澄清差不多了 無腦反得只剩158F 01/09 21:42
→ : 和稀泥扯爛污的招了 hehe
→ : 對阿 一個字都沒改 但是標題是八倍 內文是f35的錢去買f16
→ : 你是不是不會用ptt阿 外來種?
→ : 你知道你在ptt發文 馬上就會被網路爬蟲紀錄文章嗎 lul
→ : 和稀泥扯爛污的招了 hehe
→ : 對阿 一個字都沒改 但是標題是八倍 內文是f35的錢去買f16
→ : 你是不是不會用ptt阿 外來種?
→ : 你知道你在ptt發文 馬上就會被網路爬蟲紀錄文章嗎 lul
推 : ~~~~~~~~就u5710587跟gn大這兩個軍武白吃在吵~~~~~~~163F 01/09 21:47
→ : 所以你的論點是F35的錢買F16所以盤子?164F 01/09 21:47
→ : ~~~~~~~~就u5710587跟gn大這兩個軍武白吃在吵~~~~~~~165F 01/09 21:47
→ : 軍武版那邊已經有詳細說明
→ : 軍武版那邊已經有詳細說明
→ : 你認為買戰機像買車一樣 覺得這樣把凌志的錢去買納智捷167F 01/09 21:49
→ : 嗎
→ : 嗎
噓 : 冷飯重炒,還是篇被打臉到爆的文章169F 01/09 21:54
→ : 快被9.2笑死 XDDDD 到底一個人要多無知才會相信這篇170F 01/09 22:12
噓 : 去軍事版看還比東森詳細171F 01/09 22:15
推 : 突然開始相信新聞了? 那如果兩家新聞講相反怎麼辦?172F 01/09 22:15
推 : 說我國買太貴的人,請向政府遊說,由我國自己研發第五代戰機173F 01/09 22:29
推 : 某e買貴還不讓人說阿 真的笑死 你這個盤子174F 01/09 22:46
→ : 盤子被叫盤子崩潰了
→ : 盤子被叫盤子崩潰了
噓 : 已備份176F 01/09 22:47
→ : 保加利亞買8台F-16V 預算折合台幣也是18億177F 01/09 22:59
推 : 美國應該有向日本報價178F 01/09 23:09
噓 : 到底在講什麼179F 01/09 23:25
噓 : 現在是怎樣? 凱子軍購議題又要開始吵了嗎180F 01/09 23:30
→ : 你不膩我還嫌膩咧
→ : 要不要換算成營養午餐再吵一波
→ : 你不膩我還嫌膩咧
→ : 要不要換算成營養午餐再吵一波
推 : 貴死,幹老美賺真大183F 01/09 23:37
噓 : 後勤、訓練都算在內啊,這些不用算????184F 01/10 00:13
噓 : 轉貼隔壁版噓到爆,不懂別造謠185F 01/10 08:56
噓 : 到底在鬧什麼?186F 01/10 09:03
推 : 怎可能讓你統一 那樣怎麼薛你187F 01/18 17:39
→ : 難道你要給中國管!?188F 01/18 18:20
噓 : 有得買就不錯了,還挑189F 01/18 18:23
噓 : 蔡還是早點在任期內搞定吧!後年支那賤畜佔滿國會席次還
→ : 買個屁飛機
噓 : 蔡還是早點在任期內搞定吧!後年支那賤畜佔滿國會席次還
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