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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-31 18:36:47
看板 HatePolitics
作者 TheoEpstein (Cubs)
標題 Re: [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
時間 Mon Dec 31 16:38:17 2018

這件事我們回頭去看，一件一件來。

五大弊案是：「大巨蛋、三創園區、美河市、松山文創、雙子星」

1. 大巨蛋不用多說了，有興趣去看黃珊珊的簡介。

2. 美河市，最明顯有人被判刑的，一個處長一個課長，圖利建商20億。
然後政府權益分配打仲裁，要價110億，最後仲裁判定建商要賠33.51億。(完)

3. 三創，無人判刑沒有仲裁，柯文哲說鴻海願意為八德商圈盡一份心力，可接受。(完)

4. 松山文創(松菸)，松菸繳交權利金900萬元，柯文哲感到滿意。(完)

5. 雙子星，招標中。




老實講我覺得三創跟松菸完全是倒楣被湊進來這個「五」裡面。

雙子星美河市至少有人被判刑或是空頭公司，真的有問題，
松菸根本是惹到文青，而三創就因為郭台銘比較偏藍。

三創現在根本就是全台灣最棒的3C展示賣場，遠遠超越光華商場甚多，
郭台銘把三創經營的有聲有色，還好沒有因為政治色彩被民進黨鏟掉。


柯文哲曾說，當市長第一年什麼都不懂，我覺得他已經很委婉了。

要我講就是他第一年根本被文青覺青民進黨給帶著走，去搞一堆不是市長該做的事。

市長有的是行政權，而柯文哲以為市長有司法權，搞半天通通只能摸摸鼻子認了。

韓國瑜知道這種事不能發生第二次，純粹浪費四年任期而已。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.75.28
※ 文章代碼(AID): #1SATLxSt (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1546245499.A.737.html
※ 同主題文章:
　 12-31 11:54 bob120400. ■ [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
　 12-31 12:47 ayubabbit. ■ Re: [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
　 12-31 12:59 Sinreigensou. ■ Re: [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
　 12-31 13:16 smallkaka. ■ Re: [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
● 12-31 16:38 TheoEpstein. ■ Re: [討論] 韓國瑜:五大弊案，柯pㄧ個都沒除
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 松菸根本胡搞1F 12/31 16:38
→ gn02118620: 他逼退富邦 富邦轉手給誠品 請問北市府私下跟誠品還
→ gn02118620: 有富邦怎麼談的？ 北市府跟誠品有沒有對價關係？
細節寫下去非常亂，總之我這篇是想說：

一、五大弊案真的是為了湊數，講三個會好處理很多。

二、市長是行政權，不是司法權，柯文哲至少花了一年以上才搞懂這件事。

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 是不是因為誠品跟綠營關係良好才轉給誠品的？4F 12/31 16:40
gn要討論松菸案可以開一篇啦。

推 bob120400: 可是柯要回一堆東西不是嗎5F 12/31 16:40
推 Pujols5566: 推柯P第一年確實被DPP牽著鼻子走，因為那時他不懂6F 12/31 16:40
→ bob120400: 韓感覺就完全不想管7F 12/31 16:40
高雄沒有這些BOT.....你要韓「管」什麼？

推 dirk007: 同意柯第一年柯不懂被人帶著走去搞這些司法權的東西8F 12/31 16:42
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 美河市也很好笑..9F 12/31 16:43
美河市好歹有官員被判刑啦。

→ ivorysoap …
→ ivorysoap: 韓的選舉主軸從來就沒有選上後要去查弊案 跟柯p不一樣10F 12/31 16:43
→ ivorysoap: 柯p上任第一天就拆了公車道
這個超帥XD

郝八年拆不掉，而且沒有公車在上面跑，柯一天就拆了。

→ gn02118620 …
推 gn02118620: 2014年4月檢方就開始偵辦了 柯文哲是12月上任12F 12/31 16:44
這是事實沒錯XD

→ bob120400: 至少告訴大家五千天坑怎麼來的吧13F 12/31 16:44
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 老實講美河市跟柯文哲沒什麼關係啊...14F 12/31 16:44
郝龍斌時代就疑雲重重了，美河市這案子真的很黑。

推 phoenixzero: 我以為三創是郭大長子的 哈哈15F 12/31 16:45
父子一家親。

→ znck: 柯第一年妖魔鬼怪很多 等到2016一堆人高就後 就減少干政了16F 12/31 16:45
→ quisk: 說過很多次了，合法不代表合理，馬郝是否圖利財團，大家心17F 12/31 16:45
→ quisk: 中早有答案
好像是IBIZA吧，說過一句話：
「BOT你不讓財團賺錢，他們為什麼要幫政府蓋建設？」

我想quisk板友可以去瞭解一下BOT是什麼，再來說圖利財團。

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 真的要算弊案的只有美河市吧19F 12/31 16:45
→ bob120400: 還有慶富案20F 12/31 16:45
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 大巨蛋要認定他是弊案很難21F 12/31 16:46
大巨蛋也是郝龍斌時期就在重新審查了。

雙子星是真的有問題啦，賴素如都進去蹲了。

→ bob120400: 查到高雄突然就查不下去 太可疑了22F 12/31 16:46
高雄市長也沒有司法權，你講的比較像是司法權碰到高雄就轉彎。

你覺得這要找蔡英文還是韓國瑜？期待國民黨2020選贏中央之後來查搞不好比較有效。

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 雙子星好像也有問題但我沒研究過就不發言了23F 12/31 16:47
就空頭公司+行賄。

但光是要討論為什麼有雙子星，又是長長一大篇而且一定要提到機場捷運........

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 對我忘記提雙子星了24F 12/31 16:47
推 c1951: DPP就真的很奸詐 想幕後操控柯P 幸好柯P覺醒 也不是吃素的25F 12/31 16:48
推 Jasonchen415: 市長沒什麼能力查 市長不是檢察署也不是廉政署26F 12/31 16:54
推 turnpoint: 所以柯後來說法變了，也反映他務實肯改的一面，反而是27F 12/31 16:56
→ turnpoint: 有些粉絲一直走不出去
對，柯粉走不出去是很大的問題。

→ gn02118620 …
推 gn02118620: 而且美河市案提仲裁的是再郝龍斌任內的捷運局 老實講29F 12/31 16:56
→ gn02118620:  美河市案 真的跟柯文哲沒什麼關係
跟大巨蛋一樣，都是郝市府就要送台建了。

結果柯文哲一上台都要「打弊案」，只能說他當時身邊的人都是DPP那票......

推 PttObba: 這篇中肯 DPP就是利用柯一開始不懂政治 柯才被騙去31F 12/31 16:56
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 雙子星我找時間研究看看32F 12/31 16:57
我覺得gn你可以等招標有結果甚至蓋完之後再來看就好。

不然你還得去研究機場捷運、機場捷運台北車站的站體設計、軌道怎麼進台北市。
上面這些關於機場捷運的，都是為什麼要弄雙子星BOT的原因......

推 phoenixzero: 雙子星不是投資的公司是空頭公司嗎？33F 12/31 16:57
這是白話。

但如果要更深入理解就得去瞭解「為什麼台北市要弄這個雙子星BOT？」
然後就會發現，「原來是馬市長要市府出資負責機場捷運進台北市後地下化」。
那為什麼機捷地下化是台北市出錢？「原來是因為最早設計是高架併行市民大道」。
(後略五萬字)

推 turnpoint: 大巨蛋明明是可以三贏的，但很多粉絲非要搞成僵局，只34F 12/31 16:58
→ turnpoint: 因為一開始被帶了錯誤的風向
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 你看那個吳子嘉一天到晚要韓國瑜打陳菊 其心昭然若揭36F 12/31 16:58
→ gn02118620: 啊
→ houu: 不過我猜高雄也會開始搞BOT，財政太困難38F 12/31 17:00
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 好複雜www39F 12/31 17:00
→ gn02118620: 柯文哲一直開副本也是很屌
他一上任同時開一堆副本啊，現在學乖了。

→ gn02118620 …
→ gn02118620: 其實高雄弄bot沒有錯啊 台灣人常常把bot污名化41F 12/31 17:01
因為有一票反商的認為財團就是萬惡。

推 phoenixzero: 也有些人認為這五個案子拿到的不夠多 還要要求更多42F 12/31 17:01
→ phoenixzero: 我當初是搞不懂 後來才漸漸看清 原來是覺青那票人居
→ phoenixzero: 多
反商、覺青、反鍋董、反大雄，通通聚集在一起，
加上民進黨這個"號稱"打弊起家的，其結果就叫做：

「五大弊案」

→ houu: 透明公開互利  BOT其實沒啥問題45F 12/31 17:02
補充一下上面講的，黨國時期確實有很多「不合法」的東西，民進黨靠這起家。

但時至今日，合法已變成基本要件，這招早就不管用了，打弊只是打話題上媒體而已。

→ pppyy: 拿回900萬權利金也能嘴46F 12/31 17:03
推 turnpoint: 你要弄BOT，要廠商幫你蓋東西，怎麼可能不讓廠商賺錢？47F 12/31 17:06
→ turnpoint: 人家又不是傻了
啊覺青文青民進黨就認為不該讓廠商賺錢啊，他們說這叫圖利財團。

那你自己蓋嘛(菸)

推 shihho: 就像阿扁要拆木柵線，最後還是想辦法解決49F 12/31 17:08
→ pppyy: 美河市仲裁部份跟柯p有關 然後檢調在查案時市府的配合度也50F 12/31 17:10
→ pppyy: 有差 不能說沒關係
咦台北市長可以影響檢調？(驚)

→ WeiKitten: 財團是罪惡! 結果DPP完全執政卻同流合汙!? 哈哈哈!!52F 12/31 17:10
推 calabeer: 不給賺後面幾乎變成招標不出去或者偷工減料53F 12/31 17:10
推 ray90910: 三創是郭的兒子啦 跟郭台銘有啥關係54F 12/31 17:11
因為連柯文哲自己都說「鴻海」而不是提人名啊。

提到鴻海你會想到鍋董還是他兒子？

→ WeiKitten: 然後覺青社運團體全部鬼打牆都看不到55F 12/31 17:11
媽我沒瞎但我看不見。

推 phoenixzero: 我記得當初一票人（包含T董）有說過柯一次開太多副本56F 12/31 17:11
→ phoenixzero:  會炸掉 現在柯感覺不敢了吧
推 ayubabbit: 柯是說郭兒子很好溝通吧  所以很快就結束58F 12/31 17:15
→ scarbywind: 沒有司法權但是可以開一堆密件?59F 12/31 17:16
這句我看不懂在說什麼

→ ayubabbit: 反倒是柯跟郭台銘交情應該很差60F 12/31 17:16
推 ohha0221: 雙子星是超明顯弊案 這應該沒啥爭議61F 12/31 17:18
但這個弊案也是柯文哲上台前就炸了。

「2013年7月25日，臺北地檢署偵查終結」

柯上台後有多查出什麼嗎？沒有。

噓 omoi1988: 做的爛開始怪資進黨帶壞柯科笑 政黑水準62F 12/31 17:19
咦這ID好眼熟，常在政黑噓文嘛。

推 phoenixzero: 老實說比較喜歡柯後面兩年的做法 至少一步一步來 也63F 12/31 17:23
→ phoenixzero: 走出自己的風格 第一年明眼人都知道民進黨下指導棋居
→ phoenixzero: 多啊
總結一下推文至今：
「五大弊案，兩個湊數，兩個郝龍斌時期已經偵辦，一個郝龍斌時期送審。」

結論：
柯文哲也知道這樣不對，他現在走務實路線，希望他能繼續如此。

韓國瑜也真的沒有講錯，市長是做事的，不要越俎代庖。

→ pppyy: 證人的配合度對查案就會有影響了 不同的市長當然有差66F 12/31 17:23
這點是台灣司法碰到政客就轉彎比較多XDDDD

→ pppyy: 市長可以檢審過去的案子有沒問題 有的話就送檢調去查67F 12/31 17:30
所以查了半天有哪個案子是「柯文哲任內送檢調」然後查出來有鬼的？

→ pppyy: 還是可以做到一些除弊的功用68F 12/31 17:31
你這樣誇讚郝龍斌有點讓人不知道怎麼回應...

→ pppyy: 是在說韓國瑜...高雄的東西應該很精彩69F 12/31 17:32
我想如果做下去，應該會跟柯文哲一樣，鬧半天結果什麼都沒查出來。

→ pppyy: 他就送出去 接下來不要嘴就好70F 12/31 17:34
這樣會變成記者每天照三餐問他，叫他不要嘴？

就說了市長該做的不是查弊，讓檢調甚至議員去做都好，把本份做好啊。
頂多就是檢調來查時，如你所說的，市府盡量配合。

→ pppyy: 就保持中立啊 一切已經交給檢方 靜候司法調查71F 12/31 17:36
韓國瑜不是無黨，有國民黨議員可以幫他查弊，他幹嘛自己去弄XD

→ pppyy: 市府不用查弊 那要政風督察幹麻 只是不要只搞這個72F 12/31 17:38
我說市長....

→ pppyy: 有些資料是市府才有的啊 可能還列為機密文件73F 12/31 17:39
一個市長不要把自己弄成政風處處長。

→ pppyy: 市長要管整個市府74F 12/31 17:40
https://www.gov.taipei/cp.aspx?n=8ABE1F397F219F70
你看一下台北市府架構，有多少局處。

→ pppyy: 市長當然不要變政風處處長 但可以請政風查過去的案子75F 12/31 17:41
本處秉持「預防重於查處、興利重於防弊、服務代替干預」的工作原則

台北市政府政風處的工作原則，好像不是你說的？

→ pppyy: 局處多然後呢？76F 12/31 17:43
我覺得你應該多去瞭解「行政機關」在做什麼啦。

文青幻想就是柯文哲第一年那樣。

→ pppyy: 興利重於防弊不就說明防弊是工作之一嗎77F 12/31 17:43
嗯，你加油。

喔對，市府沒有督察室啦，那是警察局編制

→ pppyy: 瞭解「行政機關」在做什麼啦 這句原封不動還給你78F 12/31 17:44
→ pppyy: 你先加油吧
我覺得一個會以為市府有督察室的人，可能比較需要加油。

推 thomaschion: 我對富邦買北銀比較好奇，為什麼可以小買大80F 12/31 17:45
一下子回到2002年了XD

→ pppyy: 我一開始就在說市長還是能做到些除弊的功用81F 12/31 17:46
好啦好啦，做得到做得到，好喔^^

跟你辯這種完全是浪費2018最後一天XDDDDD

推 sunny1225: 推樓主有耐心82F 12/31 17:47
對樓下那種可能需要的不只是耐心XD

→ pppyy: 督察只是順便舉例而已 結果你講的好像市府完全不用防弊一83F 12/31 17:47
→ pppyy: 樣
→ pppyy: 真的是蠻浪費的 你加油啊
推 Desperato: 不是市府不用防弊 是市長本人不用砸時間去查弊案吧86F 12/31 17:50
→ Desperato: 因為市長本人沒有司法權 指著別人的鼻子說他可能有弊
→ Desperato: 案是很奇怪的事情 那是檢察官的工作
→ Desperato: 這不是市長很有幹勁就該做的事情
→ Desperato: 作為行政權的代表 不干涉司法權才是正常的吧
正解。
※ 編輯: TheoEpstein (118.168.75.28), 12/31/2018 17:56:44
推 chyou2003: 推，選前柯也說把資料公開而已，DPP想借柯的手政治鬥91F 12/31 18:00
→ chyou2003: 爭藍營而已，大概以為可以抓到馬跟郝的黑資料
→ dearjohn307 …
推 dearjohn307: 沒錯,我也是這樣認為,柯一上台其實是被民進黨還有覺93F 12/31 18:06
→ dearjohn307: 醒青年綁架的,人情要還所以只好他們說什麼就什麼搞得
→ dearjohn307: 自己陷入泥淖,不過智商157的人也不是笨蛋,當他發現這
→ dearjohn307: 樣不行要改變做自己就開始跟民進黨漸行漸遠但是反而
→ dearjohn307: 民眾支持率越來越好,所以柯才會有感而發第一年根本
→ dearjohn307: 亂做,政治人物還是好好做實事鬥爭的就放下,有貪贓枉
→ dearjohn307: 法的資料讓檢調處理就好
推 PttObba: T董真的很有耐心 有些ID我看名字就自動忽略他的推文了XD100F 12/31 18:09
推 chyou2003: DPP更噁心的是抓不到馬的黑資料，不摸摸鼻子算了反而101F 12/31 18:10
→ chyou2003: 轉過頭狂打柯打弊案不力
推 Clieff: 你說的沒錯..柯P第一年不信任公務員 只信任那些帶他進市府103F 12/31 18:10
→ Clieff: 很不幸的 那些文左青DPP完全誘導他去定義五大案..
→ Clieff: 大巨蛋就是很明顯的案例,剩下四個還是靠老公務員把他收拾
推 allen225: 推T董腦袋超清楚，人真好還跟某人回一堆= =106F 12/31 18:13

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