※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-05 11:24:12
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 韓國瑜500萬人口論(部分逐字稿)
時間 Mon Nov 5 00:18:06 2018
之前邱大立委移花接木懶得理他
現在連一些有在接觸網路的政客名嘴都開始追著禿頭
500萬人口 這些人真的有聽過他講出這個字眼的脈絡嗎
我覺得此風不可長
韓國瑜一旦提一個想法 日後就會一直講
就跟大話西遊的唐三藏一樣 講到你覺得煩
可是他的理念有個特徵 只看大方向戰略
攻擊他的人把它當633 說你挖石油等等就是唬爛
但是有多少人真正聽過他完整的談話 我就打問號了
但是有多少人真正聽過他完整的談話 我就打問號了
以下是關於500萬人口論的出處 (如果有更早的再提醒我)
是1030韓國瑜座談會 我把那一段打成逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=tCpH2lCbDTU
他其實講的是 一個交通怎麼去規劃 也很誠實的說 考量現實 高雄是沒錢的
而且他對人口 票價補助 面積的數字概念都是正確的 你怎麼說他是隨便亂講?
這是座談會隨機問答耶!! 還是你相信這些人都演員??
再來有一段我覺得也講得很好 是關於投資
他說政治人物是幫你弄環境的 細部怎麼做 交給企業家年輕人發揮
這些點就是為什麼我喜歡他 因為他講的做事方法 才是一般人的思考阿
台灣過去很多政治人物 講的東西都離人民太遠了
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談交通 @7:37 -> @10:40
我嘗試答覆 現在是2018年 如果10年之後 2028年 高雄的交通網應該怎麼樣
我們從這裡回頭看回來 顯然 我們的捷運一定要蓋 對不對 延伸到更大的城市
包括甚麼大寮林園等等 然後 再往下延伸
第二個就是 轉乘的問題 下來捷運之後 像台北市是非常方便的 公共載具 都是一應俱全
十年後的高雄 我們非常希望他有500萬人口 有500萬人口 現在我們只有277萬
那如果我們訂一個目標 10年後的高雄是台灣最大的城市 那交通該怎麼規劃
我想從這裡來 就會曉得我們現在該怎麼做了 而不是頭痛醫頭 腳痛醫腳
因此捷運線一定要大量的爭取 完畢的轉乘要把他搭建完畢
再來公共運輸的 我們講公共BUS 現在台北市來講大概一公里
一公里市政府的補助大概50幾塊
高雄大概 台中大概46 7 大概高雄在40塊
所以很多高雄的客運業者奄奄一息 哇哇叫 因為油價在漲 各個方面都在漲 成本在提高
在這邊方面的客運業者 我跟他們面對面交談 他們非常希望補助予以提高
這個提高就可以補充你剛剛講的那個問題 整個棋盤式的規劃
整個交通的動線 各方面重要的節點 重要的學院醫院等等能不能全面規劃
現在我手上沒有權力 我不能夠承諾太多 我怕我講得不夠準 還有 我不知道有多少錢
現在高雄缺錢缺的一蹋糊塗 我也不知道可以運用多少資源
或者補助這些客運業者多少 可是我知道一件事情
就是這個交通線如果要遇到500萬人大城市
高雄市這個巨人要起來了 最少要400萬人 在10年之內
顯然這個交通線是沒有辦法應付我們需求 所以我在這邊只能說
如果我當了市長之後 有這個機會 當上市長 在交通線的運輸方面 我會加大比較大的力度
因為我的規劃已經看到10年 20年之後了 我希望從那個點 回頭推過來
看高雄現在需要甚麼 用這個思考點來規劃交通 而且是希望能夠在400萬人到500萬人
這樣的一個思考 而這個思考是跟人家不太一樣的 是反推回來的
那 我們的土地是台北的10倍大 新加坡 我們有4個新加坡大
新加坡大概有將近600多萬人口 高雄只有277萬人口
所以高雄容納400萬到500萬人口是絕對沒有問題的 用這個點 戰略點來思考
我會來好好規劃交通問題 好不好
談投資 @41:50
細部怎麼分 不是政治人物要煩惱的 政治人物不要高估自己
政治人物就是把環境做好 企業家年輕人 他們自己會發揮
我們的工作 就是把環境都幫你做好 你有任何困難 疑難雜症
或者故意刁難你的 我們通通把它解決
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112
※ 文章代碼(AID): #1Rtnl1KJ (HatePolitics)
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推 : 推1F 11/05 00:19
推 : 幹你娘 我覺得啦 敢講公車我就推了啦2F 11/05 00:19
→ : 下周DPP一定就是打韓國瑜說高雄有400萬人口...3F 11/05 00:19
推 : 人渣文本可能沒有注意到這篇！4F 11/05 00:19
推 : 逐字稿推5F 11/05 00:19
推 : 推!!6F 11/05 00:20
→ : 說實在我沒想過自己會當腦粉 不過他講話容易洗腦7F 11/05 00:20
推 : 大概就是100年防洪 200年防洪的概念 預設500萬人口去做8F 11/05 00:20
→ : 規劃
→ : 規劃
→ : 不是沒注意，是故意要誤導打的..10F 11/05 00:21
→ : 我覺得他現階段講話已經不是太平島挖石油等級了...11F 11/05 00:21
→ : 韓國瑜以前不知道有沒有這樣的想法??柯文哲是一直洗腦12F 11/05 00:21
推 : 民進黨就是教小孩怎麼斷章取義做文章 真夠噁心13F 11/05 00:21
推 : 不是沒注意+1 人渣就只是要惡意曲解別人的話而已14F 11/05 00:21
→ : 我覺得他已經認真在論述他的市政規劃了...我覺得很扯15F 11/05 00:21
推 : 到底是人渣文本咬到餌還是韓導半桶水，讓我們繼續看下去16F 11/05 00:22
→ : ！
→ : ！
→ : 政策要用50年的未來來規畫，然後要一直講重複講18F 11/05 00:22
推 : 不管是哪個候選人的逐字稿都推，辛苦了19F 11/05 00:22
我只打了三分鐘的 就好長了 XD 雖然打字很快還是覺得很累 下次不來惹推 : 推逐字20F 11/05 00:22
→ : 不是洗腦的問題 而是...他講話 你可以看出他思考的方法21F 11/05 00:22
推 : 韓總講的很棒,市長就是大方向,細節本來就是分工給人才22F 11/05 00:23
推 : 說真的，韓最近很多舉動跟發言固然沒那麼謹慎，但被過度曲解23F 11/05 00:23
→ : 的程度到我都不知道他要怎麼做才能逃過這種抹黑
→ : 的程度到我都不知道他要怎麼做才能逃過這種抹黑
→ : 說真的很多政治人物政策都是花多少錢做事,25F 11/05 00:23
推 : 韓20年前提的政見 在當時可能也被當嘴砲啊 但現在來看...26F 11/05 00:23
→ : 推27F 11/05 00:24
→ : 但結果根本辦不到,或浪費預算28F 11/05 00:24
推 : 推！反觀吉邁大灑幣29F 11/05 00:24
→ : 邱講那話就算惹 人渣難道沒有意識自己的等級....30F 11/05 00:24
推 : 推31F 11/05 00:25
推 : 推32F 11/05 00:25
推 : 推逐字搞 推韓總的有遠見33F 11/05 00:25
推 : 由此可以看出八卦版廠工多混蛋34F 11/05 00:25
→ : 他在論述市政規畫+1 從10年後,20年後回看高雄需要什麼35F 11/05 00:25
推 : 看這就知道 當時是說高雄人口衝400萬到500萬36F 11/05 00:26
→ : 從400萬變到500萬的就是在裝白癡抹黑
→ : 從400萬變到500萬的就是在裝白癡抹黑
推 : 就是一個準市長該有的高度38F 11/05 00:27
其實我是相對反對大灑幣的人 高雄的紅線延伸線我反對但韓如果是考慮財政跟實際需求去做交通規劃 那我可以接受
→ : 我認真覺得...韓國瑜被換腦了XDD39F 11/05 00:27
推 : 推，可見斷章取義的人有多過分40F 11/05 00:27
推 : 廠工長年來就是搞抹黑造假才上位啊41F 11/05 00:27
→ : 這真的是當初那個太平島挖石油的人嗎XD42F 11/05 00:27
推 : 推43F 11/05 00:27
→ : 從北農實績,從挖他20年前的政見,他是有遠見有執行力的人44F 11/05 00:27
推 : 逐字稿都推 唉 每日一黑 習慣了才覺得可怕45F 11/05 00:27
→ : 20年前就有遠見藍圖了，而且這講的是10年的事而以46F 11/05 00:27
推 : 上週五的新聞深喉嚨也可以看一下，有些觀眾提問，韓總47F 11/05 00:27
→ : 的回答也不錯
→ : 的回答也不錯
→ : 交通雖然是發展的一環 但既然已打北漂回流議題 就應該多重49F 11/05 00:27
→ : 這是他的市政總目標,有了目標再分階段去訂計劃完成50F 11/05 00:27
推 : 他講話一直都是戰略性的規劃 卻有人一直要挑語病51F 11/05 00:28
推 : 推52F 11/05 00:28
推 : 推原PO也推韓總 如果都不敢去想 去規劃 到時做一定來不及53F 11/05 00:28
推 : 邏輯很好，很具體。沒有空泛的詞彙54F 11/05 00:28
→ : 我覺得...他在論述市政規劃的"概念" 數字是舉例55F 11/05 00:29
→ : 視高價值工作也就是工作圈擴大或朔造(不一定要科學園區)56F 11/05 00:29
→ : 陳不是也要發展高雄嗎？就沒思考過人口會增加 動線要改變57F 11/05 00:29
我覺得陳就中規中矩而已 提計畫 中央給錢 執行交通規劃有很多模式 其中最常見是TOD (以大眾運輸為導向的發展)
但絕對不是照著教科書作就能成功
→ : 400-500萬 我覺得是 類似醫美觀光價格的問題58F 11/05 00:29
→ : 韓國瑜真的很會帶議題59F 11/05 00:29
推 : 認真逐字給推，打500萬真的又是斷章取義的誤導......60F 11/05 00:29
→ : 而這個主題才能把 發展的交通=>工作=>人口 串起成一個完整61F 11/05 00:29
→ : 很多人不敢想不願想甚至不屑去想的的未來,韓總去試著規畫了62F 11/05 00:29
→ : 你們都中計了63F 11/05 00:30
→ : 施政內容...韓講的東西太過零散和天馬行空 這樣很容易被亂64F 11/05 00:30
確實如此啦 不過這個是青年座談會 人家問他就得回答我相信他沒有全部的問題都準備好 但是論述的邏輯是正常的
→ : 希望更多高雄人去看他的完整論述及內心最真實的想法65F 11/05 00:30
推 : 那些執著在數字上的鄉民 應該看看韓一直強調他現在沒進市66F 11/05 00:30
→ : 府 根本無法確定無底洞有多深 他當然沒辦法給出確切數據
→ : 府 根本無法確定無底洞有多深 他當然沒辦法給出確切數據
推 : 韓總真的有在想,而不是整天搞守護台灣高雄民主聖地,白癡68F 11/05 00:31
→ : 另外既然都提到高雄$$$/資源很少 就更應該點到節流 因為開69F 11/05 00:32
→ : 韓總有談過,他能進市府有完整資源就能徹底思考該怎麼執行70F 11/05 00:32
推 : 真的很有遠見，從一個非常長遠的眼光去規劃城市71F 11/05 00:32
→ : 真的很佩服
→ : 真的很佩服
推 : 唉 就一堆人只會盲目 斷章取義73F 11/05 00:32
→ : 如果花錢媽有辦法十年前就先想到幸福城現在問題，根本74F 11/05 00:32
推 : 搞不好等韓進了市府後才發現 負債3000億只是冰山一角...75F 11/05 00:32
→ : 不會搞到現在這樣76F 11/05 00:32
→ : 記得上週他跟北漂青年座談,他真的都在想該怎麼賺錢 XD77F 11/05 00:32
沒有錯 有人問他棒球 他說他不懂 但是會問陳宜民 (!!)然後話一轉就說 要是棒球能賺錢 我也有會研究看看之類的話
→ : 源是短空長多 節流則反..由其是討論到十年 債務如果降低就78F 11/05 00:32
→ andy199113 …
推 : 腦袋清楚 不像有些廢物 機捷通車兩年 才開始區徵捷運站80F 11/05 00:33
→ : 週邊
→ : 週邊
推 : 有遠見，真的是CEO的料82F 11/05 00:33
→ : 應該也是討論重點 而不是像DPP那群___ 在那嘴利息2XE沒啥..83F 11/05 00:33
推 : 人家這麼用心想未來 結果一直被抹黑84F 11/05 00:34
→ andy199113 …
→ : 國家應該珍惜這種頭腦清晰政治家86F 11/05 00:34
推 : 上辯論 就是吉邁災細ㄟ日子了87F 11/05 00:35
→ : 全部問題都在助攻韓把問題解釋更詳細跟澄清 你就浪
→ : 費整個時間幫韓助選吧 希望辯論快來
→ : 全部問題都在助攻韓把問題解釋更詳細跟澄清 你就浪
→ : 費整個時間幫韓助選吧 希望辯論快來
→ : 他不是炒短線的人,高雄人有他是福氣90F 11/05 00:35
推 : 願意去支持一個不被現有想法束縛住有遠見有未來想法的火車頭91F 11/05 00:36
推 : 真的是非常有遠見與眼光的政見 對韓總深感配服92F 11/05 00:36
→ : 姚X智講那堆完全在秀下限..
→ : 姚X智講那堆完全在秀下限..
→ : 高雄這些年來被酸幸福都市,真的都不難過嗎94F 11/05 00:37
龍介仙大戰沈玉琳！問不倒ㄟ台南幹話王？【Yahoo TV 琳惟不亂】 - YouTube 看更多【琳惟不亂】： #YahooTV 上千支影片精彩不漏接： 訂閱我們： - 來賓：#謝龍介、#沈玉琳、#詹惟中 笑噴！當藝能幹話王、命理幹話王遇到台南幹話王，會激起什麼火花呢？ 看更多...
推 : 推96F 11/05 00:37
推 : 推逐字 通篇看就瞭解他的意思97F 11/05 00:39
→ : 說的是這段 你再逐字稿那段 暈了98F 11/05 00:39
→ : 開始覺得這種候選人如果落選 台灣真的就完了99F 11/05 00:39
推 : 人渣就是人渣呀100F 11/05 00:40
→ andy199113 …
推 : 這才是真的政治家的高度102F 11/05 00:43
→ : 論述很強大103F 11/05 00:44
推 : 感謝你整理逐字稿，有看過這段才更生氣他們很沒良心要104F 11/05 00:46
→ : 打五百萬
→ : 打五百萬
推 : 推推106F 11/05 00:47
→ : 這比打陪睡說還讓人不可原諒107F 11/05 00:48
→ a0986188522 …
推 : 可怕是這還是他隨機問答而已109F 11/05 00:52
※ 編輯: mooto (218.161.53.112), 11/05/2018 00:54:08推 : 這篇要大力推出去！廠工們只會裝瞎子故意看不見，順理成章抹110F 11/05 00:56
→ : 黑
→ : 黑
推 : 大推112F 11/05 01:03
推 : 你們臺灣居然還有這種格局的政治人物……之前他在干嘛？113F 11/05 01:04
→ : 對比之下，陳其邁的層次格局完全不夠看啊
→ : 對比之下，陳其邁的層次格局完全不夠看啊
推 : 推115F 11/05 01:09
推 : 推116F 11/05 01:09
推 : 推117F 11/05 01:10
推 : 推118F 11/05 01:10
→ : 幹 三樓預言成真119F 11/05 01:15
推 : 推120F 11/05 01:16
推 : 最初喜歡上這個人..是看到國民黨主席選舉辯論會..
推 : 最初喜歡上這個人..是看到國民黨主席選舉辯論會..
推 : 光他不會批判對手就贏了122F 11/05 01:38
→ : 做人的格調高下立判
→ : 做人的格調高下立判
推 : 就像蔣經國十大建設蓋高速公路時，就有人反對，說那124F 11/05 01:38
→ : 是有錢買車的富人才能走的。現在想想高速公路如沒蓋
→ : ，如何成為亞洲四小龍。
→ : 是有錢買車的富人才能走的。現在想想高速公路如沒蓋
→ : ，如何成為亞洲四小龍。
推 : 推~~謝謝你的逐字稿!127F 11/05 01:40
推 : 誰幫忙把這篇轉給人渣看128F 11/05 01:45
推 : 推！有遠見！129F 11/05 01:49
→ bboring …
推 : 推131F 11/05 02:50
推 : 天啊逐字稿和他們斷章取義的完全兩回事132F 11/05 03:33
→ : 所以他沒說要讓高雄成長到500萬人口?只是說要按這人口133F 11/05 06:16
→ : 來規劃?
→ : 來規劃?
推 : 推135F 11/05 06:49
→ : 應該不是這篇,是指昨天受訪有關這篇演講,但可能口誤被操136F 11/05 07:02
→ : 作成400萬到500萬,這就和原來這篇的原意不同
→ : 作成400萬到500萬,這就和原來這篇的原意不同
推 : 推138F 11/05 07:04
推 : 推逐字稿139F 11/05 07:07
→ : 很像是把"衝"400萬到500萬,操作成"從"400萬到500萬141F 11/05 07:13
推 : 推142F 11/05 07:35
推 : 高雄以前就說要多蓋幾條捷運了，請問是哪個政府否決？143F 11/05 07:59
噓 : 柯市長都在訐譙捷運規劃都在膨風，韓導直接膨風到五144F 11/05 08:09
→ : 百萬人，柯粉支持韓導這種膨風做法嗎？
→ : 高雄缺水，500萬人口水從那裡來？
→ : 百萬人，柯粉支持韓導這種膨風做法嗎？
→ : 高雄缺水，500萬人口水從那裡來？
推 : 一瓶礦泉水，屁啦，一切都是假的！147F 11/05 08:12
推 : 推！148F 11/05 08:49
推 :149F 11/05 10:07
推 : 推150F 11/05 10:38
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改成一千萬的罰款就真的符合比例嗎? 這一方面很難達到公平的 首先你很難證明球員是不是臨時身體不適而需要換人 再者牽涉到金錢就會有一個更現實的層面 經濟實力好的國家是不是就有優勢 近年日幣貶值就影響了 …159F 51推 3噓- 交流戰真的沒票房嗎? 我看法倒也未必 當年亞洲職棒大賽是辦在季後 雖然噱頭十足 但那個時候有一些強投早就該關機了 就跟今年12強一樣 這個不打那個也不打 真的是最強嗎? 再來當時舉辦的背景也不一樣 …56F 23推
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(￣︶￣)ｂ hoyo1963, pttalan, JSken 說讚！ (￣︿￣)ｐ hahagod23, kevin1959, TakeOne, LIHO1023, tzeng0401, tarbo888 共 6 個人 說瞎！
2樓 時間: 2018-11-05 08:50:47 (台灣)
→
11-05 08:50 TW
因為土地大所以可以規劃那麼多人口，所以應該搞一大堆建設去給預計未來的人用？10年內高雄從277成長到400是很有問題的，這種想法大一生提出來或許教授笑一笑就算了，但是一個市長參選人提出來，真不知道他是程度比大一生還糟糕，還是單純唬爛用的。這種不切實際的願景，不過就是讓民眾選前爽一下，選上開始舉債建設，標案包一包，蚊子建設一堆，再來因沒錢養護所以開始崩壞，最後人民得到一屁股債，當初喊得好聽的人和友人錢分完後，賺飽飽走人。如果韓團隊真有心提政策的話，可以先從人口成長預測及交通量預測開始學，不用專精，但是至少要知道它在說什麼。
4樓 時間: 2018-11-05 13:24:40 (台灣)
→
11-05 13:24 TW
所以我說綠營智障裝小丑幹嘛？等韓國瑜發政見自爆就好。五百萬人口怎麼來？而且捷運中央兩三百萬人就這麼冷，就算真的五百萬人你延伸到郊區幹嘛？想黑錢？然後高雄的城市道路規劃，會說高雄車況差的？不是腦子有問體，就是只會跟偏鄉比。高雄道路比較北部超方便，這也是大眾運輸在高雄做不起來的原因。你現在想增加大眾運輸補助幹嘛？人口五百萬了嗎？想勾結？然後當初捷運在蓋，現在是方便了。但過去它就是毀掉大統玉竹商圈的兇手，過去長年交通不便與通路阻隔讓整個商圈崩潰。而且無法建立同樣繁榮的地方，所以這次有要犧牲誰？來蓋功能不大的捷運線？
6樓 時間: 2018-11-05 13:30:27 (台灣)
→
11-05 13:30 TW
真的這種程度也在讚~小朋友回家吃棒棒糖好不好。另外……………………高雄大眾運輸也是我目前待過台南，台中，桃園，雙北中最方便簡單的大眾運輸
7樓 時間: 2018-11-05 13:52:02 (台灣)
→
+1
11-05 13:52 TW
真是可憐...上面內文都說地這麼清楚了，下面還是繼續黑。你們是高雄人嗎??高雄人會像你們這樣沒腦袋嗎??
11樓 時間: 2018-11-05 15:01:58 (美國)
→
11-05 15:01 US
是啊，高雄都沒有韓粉啦，美麗島民調都是玩假的啦，吳子嘉董事長是韓的老友、陳78身邊的臥底，這樣說黨工是不是粉開心泥？那還在這硬拗個LP，趕快回去繼續午睡啦
12樓 時間: 2018-11-05 15:28:07 (台灣)
→
11-05 15:28 TW
一開始他的假設前提就錯了，又繞了一圈說了看似有理卻似是而非的內容，結果還是靠政府補貼來解決交通產業問題，具體怎麼做也沒說，如果最後做不到不就變成笑話了？
14樓 時間: 2018-11-05 15:54:48 (台灣)
→
+1
11-05 15:54 TW
KMTer: 現在的高雄捷運虧錢 , DPP亂花錢 KMT: 我們要蓋更多的捷運,給將來的五百萬人用 KMTer: 真有遠見哩洗北七喔
16樓 時間: 2018-11-05 16:53:44 (美國)
→
11-05 16:53 US
反正韓總當選也沒人給我發5毛500元的，還是78上台有樂子看。幹您娘，高雄人加油啊，別讓韓騙子騙了高雄人，一定要把KMT徹底打死啊
17樓 時間: 2018-11-05 17:13:34 (台灣)
→
11-05 17:13 TW
韓粉的邏輯就是同樣一個願景套在dpp上一定被酸爆，出自狗?上就是努力打逐字稿就是偉大的夢想，韓粉9.2們，不要將自己空空的腦袋套在高雄人身上啦XDD
21樓 時間: 2018-11-05 23:29:17 (台灣)
→
11-05 23:29 TW
呵呵 綠黨 可能頭殼想的都是鬥爭 贏選戰 因此只聽他們想聽的，韓國魚的意思是規劃不能用現在人口來規劃整個城市 眼光要長遠 以500萬的人口來規劃整個城市 就像日本當初規劃高雄一樣 不以目前的人口來規劃高雄城 也像蔣經國規劃十大建設一樣 當初很多人並不看好 還酸他高速公路只是給有錢人開 但以歷史上評價 都是一面導的讚同 想想吧 不要再給人斷章取義了 畢竟綠黨也不是第一次有豬隊友出現了 笑一笑吧 必竟這次誰罵的少誰就贏時代已經來臨了
11-06 04:28 TW
╳
entersec:[自己刪除]
25樓 時間: 2018-11-07 02:52:50 (台灣)
→
11-07 02:52 TW
Q1: 生育率逐年下降, 要從哪裡吸到五百萬 ?
Q2: 同樣是都市建設, 超乎現況需求, KMT 做就是十大建設有願景
DPP 的捷運就是浪費錢
KMT 國家劇院蓋在台北, 各縣市蓋文化中心提昇文化素養,偉大建設
KMT 蓋台中歌劇院 , Bravo ! 世界新地標
DPP 蓋個衛武營國家藝術文化中心 , 浪費納稅人的錢, 又是賠錢貨
多個上廁所的點 ．．．
＝＞ 腦子有病吧 ！ ９．２
26樓 時間: 2018-11-08 20:02:20 (台灣)
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11-08 20:02 TW
樓上 竟然有沒高速公路 哪來亞洲四小樓 邏輯有沒有問題啊 沒有"美援"甚麼都沒有啦
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