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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-18 20:34:17
看板 HatePolitics
作者 phoenixzero (九尾盛)
標題 [討論] 抱歉菜鳥仍不知信介仙
時間 Sat Aug 18 14:26:06 2018


抱歉

看了許多人對信介仙的介紹
如指點阿扁

和一句名言

以及當選立委之外


老實說真的不知道他為什麼這麼受人尊敬


能請各位政黑前輩們賜教嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.171.235
※ 文章代碼(AID): #1RTxm13G (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1534573569.A.0D0.html
evangelew: 要知道他 年紀都不小了吧 我也不知道阿xd1F 08/18 14:27
whitenoise: 台灣民主之父,不求權位只為台灣民主發展2F 08/18 14:29
pollux945: 你知道的dpp神主牌都他小弟3F 08/18 14:29
nnkj: 民主第一 統獨次之4F 08/18 14:31
takenostand: 少數民進黨眼界跟心胸都開闊的人5F 08/18 14:31
pollux945: nn大是不是誤會什麼了 民進黨的台獨黨綱正是信介仙當6F 08/18 14:32
pollux945: 黨主席時通過的...
takenostand: 他如果現在還活著,絕對不會讓姚文智出來選8F 08/18 14:33
windwater77: 現在年輕人不會認識的 唉9F 08/18 14:33
wincentt: 阿扁 高中畢業後 考上台大工商管理系10F 08/18 14:34
phoenixzero: 所以想認識一下11F 08/18 14:34
wincentt: 在一場黃信介的演講上  深受感動12F 08/18 14:34
whitenoise: 沒記錯的話黃信介認為「台灣統獨該由人民決定」13F 08/18 14:35
wincentt: 於是決定重考考上台大法律系14F 08/18 14:35
nnkj: 沒有搞錯 民主第一 統獨次之 他的立場是偏獨 但民主是第一15F 08/18 14:35
nnkj: 李敖也是民主第一 統獨次之 但他偏統 只能黨外一起打kmt
boldted: 台灣老政治家,在那個時代能平實寬容堅持理念,不簡單。17F 08/18 14:37
boldted: 李登輝比不上他,更不要說新潮流那群妖魔鬼怪。
pollux945: 他主張獨立 但認為該交由全民決定<-這樣比較精準19F 08/18 14:38
nnkj: 至於統獨第一 民主次之 就是你們看到的急統急獨的神經病20F 08/18 14:38
pollux945: 錯21F 08/18 14:38
pollux945: 反而因為交由人民決定<-導致統獨被後面政客們操弄
pollux945: 玩到現在還在玩 生活在台灣島上的人根本不可能對統獨
pollux945: 有共識 所以繼續玩 留給後代去解決
nnkj: 最大的共識就是台灣不是PRC的25F 08/18 14:43
issac: 應該是說 假如人民決定統一 黃信介也接受 不像其他獨派26F 08/18 14:45
philxiao: 這樣講吧,DPP的老天王們,幾乎全部受過黃信介的幫助27F 08/18 14:46
nnkj: 統獨也沒什麼 主要是藍綠不舉 能力太差 才被柯打爆28F 08/18 14:46
whitenoise: 其實這問題辦一次公投就知道了,但政黨要能承擔29F 08/18 14:49
philxiao: 黃信介幫助黨外政治工作者,一視同仁不求回報,也沒派系30F 08/18 14:49
philxiao: 陳水扁當選總統隔天,第一個行程就是去黃信介墳前告訴他
pollux945: 民國70年代 台灣真的還很多心心念念要回大陸探望親人32F 08/18 14:50
pollux945: 的老兵 那時候要硬推獨立乾脆內戰比較實際
philxiao: 另件軼事,是黃信介早年罵KMT很出名,那張嘴讓觀眾超爽34F 08/18 14:51
philxiao: 他就靠嘴巴到處幫黨外人士宣傳競選,非常有效XD
pollux945: 台灣的特殊的時空背景和人口組成造就了沒有共識的統獨36F 08/18 14:52
pollux945: 問題 還是繼續撐著吧 後代的事情了
whitenoise: 時空背景多有所不同,所以為政者當有大智慧領導人民38F 08/18 14:52
whitenoise: 阿
philxiao: 繼續撐著 自我壯大 後代解決 先保獨立於中共外 目前共識40F 08/18 14:56
fanlongs: po大 哪一點看到政客交給人民決定41F 08/18 14:58
fanlongs: po大 哪一點看到政客交給人民決定
philxiao: 目前至少2事可做: 1漸降依賴中國 2教育下代台灣是獨立國43F 08/18 14:58
fanlongs: 廢核?統獨?勞基法?年改?太多講不完44F 08/18 14:59
fanlongs: 廢核?統獨?勞基法?年改?太多講不完
windwater77: 還有元帥東征 沒人去的黨主席自己去46F 08/18 14:59
fanlongs: 只有黨產 那不關人民闢事y47F 08/18 15:00
fanlongs: 還有各黨派出來的人偶 人民也不能換人
pollux945: 我說的意思是所謂「統獨交由人民決定」會因為根本不可49F 08/18 15:04
pollux945: 能有共識而導致統獨議題變成藍綠操弄的手段獲取政權及
pollux945: 利益
takenostand: 不過黃選舉站台真的常常隨便講...52F 08/18 15:05
amadda: 如果他還活著,看到民進黨拿台灣價值檢驗柯文哲的話,他會53F 08/18 15:07
amadda: 殺去黨中央臭幹那些拉基,也絕不會讓姚出來丟人現眼,他一
amadda: 生致力於台灣民主發展,也堅持台灣統獨是由台灣人決定
jerrylin: wiki 黃信介很難嗎56F 08/18 15:09
pollux945: 台灣人有辦法決定嗎?XD57F 08/18 15:12
whitenoise: 為啥台灣人沒辦法決定?藍綠辦不到,就換黨換人啊58F 08/18 15:13
pollux945: 我的理解是用這句話比較能取得多數人的認同達到取得政59F 08/18 15:13
pollux945: 權的手段罷了 至於能不能在取得政權後好好為民服務又是
pollux945: 另一回事了
whitenoise: DPP好像不是靠「統獨由人民決定」拿到政權的吧?62F 08/18 15:14
Pujols5566: pollux945意思是統獨是由老美和老共決定的台灣人沒有63F 08/18 15:15
Pujols5566: 權力決定統獨
whitenoise: DPP靠的是anti-KMT吧65F 08/18 15:15
whitenoise: 唉瞭解沒錯,小國島民宿命,所以主政者要有大智慧
phoenixzero: 其實google 過了 但是文字上感受不出信介仙的偉大67F 08/18 15:24
megaboost: 如果他還活著的話,會怎看現在的民進黨?68F 08/18 15:26
pollux945: 我是說柯不是說dpp69F 08/18 15:28
pollux945: 5566說對一半
pollux945: 另一半是台灣人的共識 決定統獨最大的問題是共識
pollux945: 統獨不是看國力印象中近代沒有先國富民強才獨立成功的
pollux945: 國家
Kazimir: 要是他還活著 而且批評現在的DPP 那他就再也不是信介仙惹74F 08/18 15:32
pollux945: 既然無法取得統獨的共識 那還是先放下統獨過生活比較75F 08/18 15:33
pollux945: 實際
Kazimir: 大概在評價會是老番顛還是過氣政客之間吧。77F 08/18 15:33
pollux945: 4:6 6:4不叫做共識而是叫做分裂78F 08/18 15:34
whitenoise: 共識可以用以公投形式表現,但此議題應該沒黨想碰79F 08/18 15:34
phoenixzero: Po 說出我的心聲了80F 08/18 15:34
pollux945: 接近一半一半的不叫做共識81F 08/18 15:34
pollux945: 台灣這個政體太特殊了 我們應該引以為傲好好生活
whitenoise: 民主奠基於多數決,此方式利弊先不論,至少是有效率83F 08/18 15:36
whitenoise: 的方向
pollux945: 多數決能用在各種議題但能用在決定政體存亡嗎?85F 08/18 15:37
pollux945: 我沒見過用多數決決定要不要滅掉自己政權的耶XD
pollux945: 用民主來決定以後要不要民主是什麼概念?
pollux945: 當然 如果假設中共專制政權瓦解 那多數決來決定統獨有
pollux945: 其可行性
pollux945: 所以還是繼續撐著吧 後代去處理吧
nnkj: 台灣不是PRC的 = 維持現狀加上台獨   穩壓紅統91F 08/18 15:42
whitenoise: 同意,只覺得統獨是終須面對的問題,這代遇不上,後代92F 08/18 15:42
whitenoise: 也會
whitenoise: 目前藍綠治國現狀,讓我很是憂慮
nnkj: 每一次的總統選舉都是決定95F 08/18 15:44
Huevon: 我覺得這和人民的民主素養有關,挪威公投要不要進歐盟的96F 08/18 15:52
Huevon: 時候比例是49:51,可是人家到現在也沒分裂啊
pollux945: 進歐盟會失去其國家主權?不同概念不能相比98F 08/18 15:55
Mugen0413: 紅明顯 台獨黨綱是在許信良當主席時入黨綱99F 08/18 16:05
pollux945: 1991年dpp是信介仙當黨主席吧?100F 08/18 16:14
Mugen0413: WIKI上有關黃信介的任期條目有誤101F 08/18 16:19
Mugen0413: 1991年10月許信良已接任民進黨主席
pollux945: 嗯 抱歉 那時候我的確還在媽媽我要十塊錢的年紀103F 08/18 16:28
Mugen0413: 不用抱歉 因為許信良太黑 支持者自然不希望這個黨綱104F 08/18 16:36
Mugen0413: 和他扯上關係
whitenoise: 如是以保有主權爲前提,DPP似乎沒能建立「獨立只能做106F 08/18 16:39
whitenoise: 不能說」的黨內共識,放任思想亂竄亂咬是很危險的事

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1樓 時間: 2018-08-18 21:06:08 (台灣)
  08-18 21:06 TW
知道都曝露年齡了
2樓 時間: 2018-08-18 21:16:14 (台灣)
  08-18 21:16 TW
聽他演講的KMT特務都因此票投黨外
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