※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-29 08:00:41
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作者 標題 Re: [新聞] 黃國昌、小草喊1500萬沒金流 律師搬法
時間 Sun Dec 29 02:19:59 2024
1500就先不提了
起訴書有三個重要的證人
朱亞虎-“行賄“認罪
彭振聲-“圖利“認罪
邵琇佩-“圖利“認罪
朱亞虎的行賄
朱有帶沈去見柯，但是沒參與會議
朱傳簡訊是傳給李文宗
簡訊內容是說政治“捐獻“
重點也是沒有直接跟柯聯繫
邵琇佩的圖利
邵琇佩沒有直接被柯指示
但是邵琇佩認為這是柯要過的案件
邵琇佩害怕不配合會被拔官
結果就是邵建議準用都更獎勵
現在邵自己承認自己違法圖利
彭振聲的圖利
彭振聲也沒有直接被柯交代要護航
但是彭也認為這是柯要過的案件
彭的簡訊
-不配合的都委任期屆滿後就會處理
彭做都委會主席
-忽視會議反對意見強行決議過關
現在彭也承認自己違法圖利
起訴書裡
直接施壓的主角是應曉薇
每一次碰到關卡都有人聯繫市長秘書室
接著就是邵、彭、還有黃景茂作業前進
柯文哲沒有直接參與
柯文哲做的事情
接受陳情，公展計畫，最後接受決議
有人行賄，有人圖利
剩下的就只是柯文哲能不能完美切割
正常人都會懷疑
都發局、都委會、副市長做壞事
市長是真傻還是保護自己不介入
行賄者跟柯的大帳房聯繫
柯可以完美切割嗎
我覺得柯還是有空間爭取一切無罪
畢竟檢察官證據都是間接連連看
或許檢查官用押人逼供
技巧讓人認罪換取緩刑或減刑
但是這些人就是認罪了
柯就算可以爭取無罪
這種複雜的官司至少十年起跳
政治生涯也就這樣了
就像柯出來說要反省
政治需要錢，政治獻金部分可能是真的處理不夠漂亮
但是私下跟沈慶京交好
重大案件結果底下關鍵官員圖利認罪
這些都是柯文哲自己的責任
不希望看到司法上用連連看入罪
但是政治上最直接就是自己的迴力鏢
當初柯文哲是這樣說郝龍斌
什麼事都搞不清楚，我看他去死一死好了
結果這句話最後是送給了自己
政治路還真的是死一死了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.233.75 (臺灣)
※ 作者: hurtmind 2024-12-29 02:19:59
※ 文章代碼(AID): #1dS45HcO (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1735410001.A.998.html
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/6awVu3X.jpeg)
→ : 借木可開授權費給自己，個人名義買商辦2F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:22
→ : 很余文李述德...3F 111.71.118.119 台灣 12/29 02:22
→ : 豈止是一個處理不夠漂亮能夠帶過的4F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:22
→ : 但現在不柯黑遲早也柯黑...5F 111.71.118.119 台灣 12/29 02:23
推 : 愚蠢的邏輯還能打一大串，你單身嗎？6F 114.40.80.197 台灣 12/29 02:23
你邏輯很好，去勸勸彭振聲別認罪大家都認了圖利罪
柯除了說他什麼都不知道，還能怎麼辦
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:24:44
→ : 反正他出來再選的話，5%會投給他吧。跟7F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:24
→ : 會投給陳水扁的人數差不多吧，假設阿扁
→ : 也能出來選的話
→ : 會投給陳水扁的人數差不多吧，假設阿扁
→ : 也能出來選的話
→ : 柯都紙條勿使公務員違法了10F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:25
所以證據都是用連連看但是弊案就在他眼皮底下發生
不是一個人
是一整串人一起在他眼前搞事
然後柯自己很開心的跟小沈唱歌
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:27:46
推 : 醒了就好了 這麼多柯粉變柯黑不是沒原因11F 118.232.74.29 台灣 12/29 02:26
推 : 這樣說有人打著英皇招牌說要過的案子英皇12F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:26
→ : 要判幾年?
→ : 要判幾年?
→ : 愛嘴人還被抓小辮子 被弄死真的不奇怪14F 39.15.65.6 台灣 12/29 02:27
→ : 柯還寫了 公務員不坐牢(不能違法)也就是不15F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:28
→ : 而且你說邵害怕被拔官而做圖利決定16F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:28
推 : 還好賴總統很清廉 不像柯一樣17F 101.10.59.173 台灣 12/29 02:28
→ : 能圖利 他看也是看都委會專業建議 這有人18F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:28
→ : 我也可以說邵害怕被羈押被關19F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:28
→ : 做認罪協商的決定
→ : 做認罪協商的決定
→ : 這樣套的話賴也責無旁貸啊，但有黨證可以21F 1.170.114.113 台灣 12/29 02:29
→ : 緩刑
→ : 緩刑
→ : 能不被說服不是藐視專業就是本身就這專業23F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:29
→ : 邵最初的主觀意圖是什麼，柯有沒有具24F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:30
我都說了很多次檢察官指控柯都是用連連看
所以柯是有機會爭取無罪
但是他做市長有最後裁量權
不管自己有沒有加入
沒能阻止弊案發生
現在就是吃迴力鏢加付出代價
→ : 公務員不坐牢，這個便條。我怎麽解讀都25F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:30
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:33:56推 : 你真的有看完起訴書嗎！26F 111.240.65.87 台灣 12/29 02:30
→ : 體言詞恐嚇或暗示過要拔官27F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:30
→ : 這種"類"屈打成招的方式 同樣搜法審法6都28F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:31
→ : 是讓底下的看著辦，找合法的漏洞搞29F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:31
→ : 市長有人能沒有圖利嫌疑嗎? XD30F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:31
→ : 要公務人員合法需要他特別提醒嗎？明顯31F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:31
→ : 像土地變更案就基本圖利性質了32F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:32
→ : 就是想讓他的好buddy的案子過關33F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:32
→ : 上下文是柯要有效率有決議 正反都行 但不34F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:32
→ : 能違法
→ : 能違法
→ : 都市計畫不是專業很多不知道的事所以交36F 49.218.95.116 台灣 12/29 02:33
→ : 給專業局處研議有什麼問題？
當有一群人告訴你→ : 給專業局處研議有什麼問題？
大家都在盯著這個案子
你就該更謹慎去處理他
都委會的決議真的看過就是怪
最後一次會議
連續三個以上的委員發言
都在質疑京華城不該拿到這麼多獎勵
不是法規問題了
是京華城要換獎勵的對價性根本不夠
彭振聲也沒有詢問所有人是否同意
直接說拖很久了就這樣過關
柯真的可以把責任都推給彭振聲
但是被人一直警告還不注意
不就是又回到當初他罵郝龍斌的那句話
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:39:38
→ : 宋楚瑜的千金都被換掉了沒問題。哎38F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:35
推 : 問題是這連是不是弊案 2024年都無法判定吧39F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:35
→ : 而是邵只要找得出前面的個案，就沒有40F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:35
→ : 明知違法
→ : 明知違法
推 : 如果是怕被拔官所以揣摩柯的意思，42F 114.40.199.17 台灣 12/29 02:35
→ : 讓法官判吧 多説無益43F 1.170.71.249 台灣 12/29 02:35
→ : 那應該有接受過類似的要脅吧，難道44F 114.40.199.17 台灣 12/29 02:35
→ : 他們不會留資料自保？（便條或錄音
→ : 之類）
→ : 他們不會留資料自保？（便條或錄音
→ : 之類）
→ : 容積率是監察院糾正加上都委會專家核可的47F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:36
→ : 彭也沒有，他只是主持，主持不涉及法48F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:36
→ : 律及會議專業見解
→ : 律及會議專業見解
→ : 方式換來的吧? 這種情形下哪個公務員能明50F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:36
→ : 要找出彭明顯干預意見導向的證據51F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:37
→ : 知違法?52F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:37
推 : 相同的 柯也沒有相關專業見解53F 43.239.85.239 香港 12/29 02:37
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/qUNYZOT.png)
推 : 而且如果真違法，那些都委會的怎麼55F 114.40.199.17 台灣 12/29 02:38
→ : 都沒事？
https://reurl.cc/vpQneN→ : 都沒事？
是都委會同意，還是彭振聲同意
→ : 而且朱亞虎是接受沈的指示捐政治獻金57F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:39
→ : 都某時地收錢了 還想只談圖利？58F 27.51.17.164 台灣 12/29 02:39
→ : 專業的沒事 不專業的反而有事59F 43.239.85.239 香港 12/29 02:39
→ : 那亞虎就沒有決定該政治獻金是否是賄60F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:39
→ : 款的性質
→ : 亞虎只是服從指示的媒介，所以亞虎沒
→ : 款的性質
→ : 亞虎只是服從指示的媒介，所以亞虎沒
噓 : 又一個努力證明自己傻的63F 114.26.26.56 台灣 12/29 02:41
→ : 有認罪一說，他只是說有按長官指示完64F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:41
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:43:14→ : 成捐贈政治獻金的任務65F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:41
→ : 柯說個不知道好像犯了濤天大罪，現任市66F 49.218.95.116 台灣 12/29 02:41
→ : 長也常說會交給局處研議吖
→ : 長也常說會交給局處研議吖
推 : 同意這篇，我也覺得很難賴掉68F 61.224.152.242 台灣 12/29 02:41
推 : 如柯所說傳達指令研議是中性的詞 而69F 111.82.248.97 台灣 12/29 02:42
→ : 且都委會誰能被直接左右想法？
→ : 且都委會誰能被直接左右想法？
推 : 那亞虎感覺就是送錢的跑腿小弟71F 43.239.85.239 香港 12/29 02:42
→ : 再來法源目前看來也無問題72F 111.82.248.97 台灣 12/29 02:42
→ : 而政治獻金，沈說那單純就是政治獻金，73F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:42
→ : 沒有行賄意思，就是想支持民眾黨多捐一
→ : 點
→ : 沒有行賄意思，就是想支持民眾黨多捐一
→ : 點
→ : 指派彭當PM 也就是什麼都問彭就好 所76F 111.82.248.97 台灣 12/29 02:43
→ : 以真的證實他沒必要知道所有細節
→ : 以真的證實他沒必要知道所有細節
→ : 再來，既然檢調認為沈跟柯有辦法在某78F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:43
→ : 時地完成1500萬的賄款交付
→ : 那沈為何還要透過政治現金交付賄款
→ : 時地完成1500萬的賄款交付
→ : 那沈為何還要透過政治現金交付賄款
推 : 收了錢，錢呢？81F 223.136.116.180 台灣 12/29 02:44
→ : 柯文哲快招到底前在哪？偉大航路盡頭？
→ : 柯文哲快招到底前在哪？偉大航路盡頭？
噓 : 你這篇的內容大概六都首長都能辦了83F 1.162.162.94 台灣 12/29 02:44
接下來要辦的不是六都是宜蘭縣林姿妙跟新竹縣楊文科
所以撇開其他因素
國民黨一些人現在踩柯踩的很開心
是沒想過很快就要換自己同志被抓了
噓 : 到底在公三小，彭認為、邵認為，都是84F 111.249.77.33 台灣 12/29 02:44
→ : 兩人的內心小劇場，然後柯有罪？彭、
→ : 邵不就專業人士嗎？柯相信專業，做最
→ : 後的裁決，結果柯有罪？
我不一直說柯都切乾淨了→ : 兩人的內心小劇場，然後柯有罪？彭、
→ : 邵不就專業人士嗎？柯相信專業，做最
→ : 後的裁決，結果柯有罪？
只是他什麼都搞不清楚政治上很糟糕
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:47:59
→ : 如果沈需要透過政治獻金才有辦法交付88F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:45
→ : 賄款，那1500萬親自交付的說法顯然不合
→ : 理，而政治獻金，在對價關係及要期上
→ : 的比例及時間顯不合理
→ : 賄款，那1500萬親自交付的說法顯然不合
→ : 理，而政治獻金，在對價關係及要期上
→ : 的比例及時間顯不合理
推 : 你準備被噓爆了，先幫你補血92F 1.34.215.56 台灣 12/29 02:46
推 : 而且整件事明顯是刻意硬要入人於罪找毛病93F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:46
→ : 起訴過程一堆問題都還先沒提 亂搜亂連連看
→ : 提審沒給傳票 輿論打壓造假 同樣強度審法
→ : 起訴過程一堆問題都還先沒提 亂搜亂連連看
→ : 提審沒給傳票 輿論打壓造假 同樣強度審法
推 : 北檢乾脆說柯文哲在北韓買核彈好了96F 1.164.136.132 台灣 12/29 02:48
→ : 哪個六都市長以上沒有瑕疵可以連連看? XD97F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:49
首先要有重要局處首長被抓才有機會連連看
過去沒連成功的
國民黨有葉世文
民進黨有陳凱凌
但是接下來楊文科會不會被連成功？
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:51:44
→ : 柯清楚的是 都審會專家核可 且監察院糾正98F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:50
→ : 且程序上有開公展?沒問題啊 市長還需要知
→ : 到這個案子的什麼特別細節嗎?
→ : 簡單說 柯相信這個都審會公開制度 所以接
→ : 且程序上有開公展?沒問題啊 市長還需要知
→ : 到這個案子的什麼特別細節嗎?
→ : 簡單說 柯相信這個都審會公開制度 所以接
推 : 在他看來就是符合程序也有法源依據啊102F 111.82.248.97 台灣 12/29 02:52
→ : 年初一開始綠營在吠的時候他就說要
→ : 告去告啊 拿證據啊 他又不是神 全都
→ : 年初一開始綠營在吠的時候他就說要
→ : 告去告啊 拿證據啊 他又不是神 全都
推 : 議員有正反方，局處有正反方，所以柯交105F 49.218.95.116 台灣 12/29 02:52
→ : 授其專業結果106F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:52
→ : 知曉細節107F 111.82.248.97 台灣 12/29 02:52
→ : 給專業寫紙條說公務員以不坐牢為原則，108F 49.218.95.116 台灣 12/29 02:53
→ : 依法行政
https://reurl.cc/vpQneN→ : 依法行政
1：23：00
過程就都尊重就好
真的看過彭振聲決議的過程
不覺的彭很怪異嗎？
不過我要說多少次
柯是可以堅持他什麼都不知道
這是脫罪的唯一方法
大家要幫柯脫罪沒有問題
只是要接受京華城是弊案的事實
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 02:57:19
→ : 當初硬扣柯搞72小時 檢察官要是同樣搞6都110F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:53
→ : 個公務員首長 會沒法同樣連連看?黨部亂搜
→ : 沒人電腦裡有個檔案寫人名和數字? XD
→ : 個公務員首長 會沒法同樣連連看?黨部亂搜
→ : 沒人電腦裡有個檔案寫人名和數字? XD
推 : 那就對了 柯沒專業 交給專業的處理 寫113F 43.239.85.239 香港 12/29 02:56
→ : 紙條強調不要違法亂紀 依法行政 這不就
→ : 串起來了
→ : 紙條強調不要違法亂紀 依法行政 這不就
→ : 串起來了
→ : 這件事情不是 柯搞不清楚狀況 而是柯清楚116F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:56
→ : 一個市長對個案能清楚的程序和狀況 但程序
→ : 一個市長對個案能清楚的程序和狀況 但程序
→ : 柯的立場就是協商，要沈跟公務員都不要118F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:57
→ : 裡(都委會專家 公展)如果真有bug 柯會得到119F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:57
→ : 做違法的事，依法行政120F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:57
→ : 可能有問題的資訊 但甚至都還只是可能121F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:58
→ : 結果如果是不行，沈也要接受122F 203.203.3.248 台灣 12/29 02:58
噓 : 決定案子是否通過是委員會，有任何證據123F 1.173.177.83 台灣 12/29 02:59
→ : 如何干涉那麼多委員同意
→ : 如何干涉那麼多委員同意
→ : 柯不是什麼都不知道 柯是知道到市長對個案125F 93.152.212.65 南韓 12/29 02:59
→ : 京華城是弊案是弊在哪，560變840?126F 118.150.124.138 台灣 12/29 02:59
https://reurl.cc/vpQneN自己去看都委會怎麼通過的
看完在說這會議有沒有問題
弊案在哪？
你叫彭振聲，邵琇佩別認罪
這兩人認罪就做實是弊案
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:02:02
→ : 在現行系統上會知道的吧127F 93.152.212.65 南韓 12/29 03:00
推 : 這篇邏輯思維尚可解釋犬調想幹的事情128F 42.72.38.241 台灣 12/29 03:00
推 : 你用這種連連看的方式 蔡英文要判幾年129F 123.193.164.94 台灣 12/29 03:00
→ : 我想可能有上萬年了.....
→ : 我想可能有上萬年了.....
→ : 原PO是假設都委會能過是彭硬要過的情形吧131F 93.152.212.65 南韓 12/29 03:01
→ : 你的意思是市長下面的人，為了拍馬屁132F 180.177.12.248 台灣 12/29 03:01
→ : ，放寬標準導致這問題，問題最終蓋章
→ : 的要負責啊，基本上彭蓋乙章，柯本人
→ : 也必須後面追認，不同意要撤回，不能
→ : 裝不懂
→ : ，放寬標準導致這問題，問題最終蓋章
→ : 的要負責啊，基本上彭蓋乙章，柯本人
→ : 也必須後面追認，不同意要撤回，不能
→ : 裝不懂
→ : 但實際上要證明彭亂改結論或威逼都委專家137F 93.152.212.65 南韓 12/29 03:02
都貼了會議vod我就是看過才會說彭有問題
他不是威逼
他是用主席身份自己做決議
也不用假設，今天是彭自己認罪了
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:04:51
→ : 就彭、邵是基於害怕而認罪138F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:03
→ : 所以圖利財團的問題一定會存在，不能139F 180.177.12.248 台灣 12/29 03:03
→ : 說不知道就帶過，至於獻金問題我不懂
→ : 不多討論
→ : 說不知道就帶過，至於獻金問題我不懂
→ : 不多討論
→ : 要探討的是最初的主觀意圖142F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:03
推 : 台南88槍 高端圖利 雞蛋圖利 全都歸蔡143F 123.193.164.94 台灣 12/29 03:05
→ : 按照你的說法就是這樣
88槍是地方搶利益→ : 按照你的說法就是這樣
高端最多到陳時中
雞蛋是民間法人採購
你至少要連到流程上有蓋章的人
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:07:08
→ : 而且沈都說了，他被檢察官恐嚇過145F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:05
推 : 柯跟沈的交情好到匪夷所思146F 61.71.41.107 台灣 12/29 03:06
推 : 阿就認罪換緩刑/輕判 檢方的目標不是他147F 42.77.251.81 台灣 12/29 03:06
→ : 那彭跟邵是不是也被以某種間接方式恐嚇148F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:06
→ : 們 不是每個人都像公衛文 要去爭那一口149F 42.77.251.81 台灣 12/29 03:06
→ : 氣
→ : 氣
→ : 過151F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:06
→ : 都委會是有規定要多數決還共識決的嗎?152F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:07
當然要過半數多數決最後一次會議連表決過程都沒有看到
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:10:29
→ : 沈是堅持不認罪然後說自己被檢察官恐嚇153F 203.203.3.248 台灣 12/29 03:07
→ : 如果本來就是主席可做決議，那有問題嗎?154F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:08
→ : 您說彭、邵可能揣摩柯的上意，怎不說也可155F 49.218.95.116 台灣 12/29 03:08
→ : 能是怕了北檢而認罪協商
我不都寫出來了→ : 能是怕了北檢而認罪協商
可能為了緩刑減刑認罪
問題是法庭上認罪就是認罪
尤其圖利就是承認就是認了
難道法官要拒絕承認？
噓 : 都審委員那麼多個沒拿錢合議都直接忽視？157F 114.36.247.219 台灣 12/29 03:09
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:12:46推 : 如果連下面惡搞都沒辦法解決，那根綠共158F 36.239.51.85 台灣 12/29 03:11
→ : 有什麼差別
→ : 有什麼差別
推 : 我也覺得 其他條就算了 圖利這條要160F 61.230.42.63 台灣 12/29 03:13
→ : 能迴避還真的很辛苦 就算真能迴避
→ : 以後也要背一個窩不知道的罵名
→ : 能迴避還真的很辛苦 就算真能迴避
→ : 以後也要背一個窩不知道的罵名
→ : 講這些都沒實際意義 獨裁者就是要搞死他163F 180.217.36.55 台灣 12/29 03:14
你要先用了彭振聲然後無視彭振聲亂搞
獨裁者才抓到機會搞死你
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:15:44
噓 : 所以我認罪說有給你錢，你就等於收164F 220.135.50.182 台灣 12/29 03:15
→ : 現在根本已經和司法脫鉤 而是純粹的鬥爭165F 180.217.36.55 台灣 12/29 03:15
→ : 錢了166F 220.135.50.182 台灣 12/29 03:15
你的訴求是修法拿掉圖利罪圖利就是公務員明知違法而爲
不是像貪污一樣需要有金流有期約
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:17:38
→ : 還需要哪些東西組起來構成要素167F 220.135.50.182 台灣 12/29 03:16
→ : 找你手機，有出國兩個字=潛逃？
→ : 找你手機，有出國兩個字=潛逃？
推 : 不過北檢這次辦案也是惡意滿滿啦169F 61.230.42.63 台灣 12/29 03:17
→ : 講得算有道理，但京華城是不是弊案應該170F 123.192.240.178 台灣 12/29 03:17
→ : 各種垃圾手段都敢拿來用真的讓人看171F 61.230.42.63 台灣 12/29 03:17
→ : 不下去
→ : 不下去
→ : 是行政法院才能做決定，畢竟用都市計畫173F 123.192.240.178 台灣 12/29 03:17
→ : 的案子京華城也不是第一個
就算台北市有地方自治獎勵權→ : 的案子京華城也不是第一個
只要彭振聲或者邵琇佩有違法圖利
用不正當的程序給予獎勵
獎勵結果當然也變成違法
→ : 講雍正一段，等於有貪污？175F 220.135.50.182 台灣 12/29 03:17
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:19:44→ : 圖利就更好笑，不是只有這起都更176F 220.135.50.182 台灣 12/29 03:18
→ : 其他容積放更寬的不必先押人來查？
→ : 邏輯兜不起來就開始扯別的
→ : 其他容積放更寬的不必先押人來查？
→ : 邏輯兜不起來就開始扯別的
噓 : 用同樣的邏輯嚴辦民進黨的話 應該全黨團滅179F 111.83.48.73 台灣 12/29 03:20
→ : 了吧
→ : 了吧
推 : 即便是應曉薇和沈慶京，都不容易說這是181F 203.12.89.61 香港 12/29 03:21
→ : 賄款，因為沒有證據說明這是跟京華城的
→ : 對價關係。應曉薇也沒有能力或證據有影
→ : 響行政的流程，更何況是柯文哲。議員接
→ : 受選民陳情來關係案子，但是他也不能主
→ : 導這麼多人來通過京華城。
→ : 賄款，因為沒有證據說明這是跟京華城的
→ : 對價關係。應曉薇也沒有能力或證據有影
→ : 響行政的流程，更何況是柯文哲。議員接
→ : 受選民陳情來關係案子，但是他也不能主
→ : 導這麼多人來通過京華城。
→ : 我看的是通常用合議制不會特別表決，當然做187F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:22
→ : 成決議時應是同意佔多數，我的問題是實際上
所以說請自己去看vod→ : 成決議時應是同意佔多數，我的問題是實際上
會議過程是連續委員提出質疑
認為獎勵對價性不足
不是所有人表達認同後合議通過
主席連續聽到反對意見
然後說拖很久了就這樣過吧
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:25:16
→ : 主席說要決議時，還要反對的委員有過半嗎?189F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:23
→ : 「如果連下面惡搞都沒辦法解決」的確不管怎
→ : 「如果連下面惡搞都沒辦法解決」的確不管怎
推 : 中間還有一個是北市被監察院糾正為5191F 123.194.42.85 台灣 12/29 03:25
→ : 60% 所以要認定圖利應該是要先確認
→ : 違法吧？
→ : 60% 所以要認定圖利應該是要先確認
→ : 違法吧？
→ : 麼說至少柯就是錯看了彭，讓下面人自己想一194F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:26
噓 : 檢察官應該也是覺得這個案子上面一定要195F 42.78.37.181 台灣 12/29 03:27
→ : 給他過
→ : 給他過
→ : 堆柯的意思就是領導失敗了197F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:27
→ : 可以拼拼看把柯關到死198F 42.78.37.181 台灣 12/29 03:28
推 : 彭很辛苦啦,我了解原po的意思,但可能確實199F 114.136.139.39 台灣 12/29 03:29
→ : 沒辦法定義京華城是弊案,這些人都可以事後
→ : 畫靶再逼,一般人其實不想受苦都會認罪,因
→ : 為檢察官都會協商好給你緩刑,關4個月你也
→ : 會接受的,看彭副這樣苦就能感受到,所以柯
→ : 也說了他不會去否認證人證詞,可是彭認罪有
→ : 彭的難處,但你要定我罪必須要指出我哪裡有
→ : 罪才行
→ : 沒辦法定義京華城是弊案,這些人都可以事後
→ : 畫靶再逼,一般人其實不想受苦都會認罪,因
→ : 為檢察官都會協商好給你緩刑,關4個月你也
→ : 會接受的,看彭副這樣苦就能感受到,所以柯
→ : 也說了他不會去否認證人證詞,可是彭認罪有
→ : 彭的難處,但你要定我罪必須要指出我哪裡有
→ : 罪才行
→ : 沒收賄的前提下，辦圖利真的是阻礙城市進207F 49.218.95.116 台灣 12/29 03:30
→ : 步，看柯什麼幾大案都是拖幾十年的
→ : 步，看柯什麼幾大案都是拖幾十年的
→ : 也可參考高虹安的案件也是這樣209F 114.136.139.39 台灣 12/29 03:30
→ : 圖利要明知違法，認罪的自認明知就算了，柯210F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:31
→ : 應該是如果圖利罪定讞的話才會打行政訴211F 123.192.240.178 台灣 12/29 03:31
→ : 訟看京華城是不是弊案吧
→ : 訟看京華城是不是弊案吧
→ : 很明顯沒有明知違法(先不說有無違法)而是想213F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:31
推 : 老實說，你這些要「圖利罪」成立。214F 220.141.67.222 台灣 12/29 03:32
推 : 講的很中立還要被一群狂草噓，幫補215F 111.248.101.221 台灣 12/29 03:32
推 : 要認證圖利要先確認是否違法，而是否違216F 203.12.89.61 香港 12/29 03:32
→ : 目前沒看到圖利罪要件成立217F 220.141.67.222 台灣 12/29 03:32
→ : 法是誰說了算？林洲民說了算嗎？市府官218F 203.12.89.61 香港 12/29 03:32
→ : 員說了算嗎？還是行政法庭說了算？
→ : 員說了算嗎？還是行政法庭說了算？
→ : 用合法的方式幫沈(但還是看都委會決議)220F 118.150.124.138 台灣 12/29 03:33
→ : 我實在無法理解在我們都在討論京華城是221F 123.192.240.178 台灣 12/29 03:33
→ : 不是弊案得情況下，到底要怎麼證明［明
→ : 不是弊案得情況下，到底要怎麼證明［明
→ : 市府官員有人說可以這樣做，有人說違法223F 203.12.89.61 香港 12/29 03:34
→ : 知違法］224F 123.192.240.178 台灣 12/29 03:34
→ : ，那這樣還算明知違法嗎？225F 203.12.89.61 香港 12/29 03:34
→ : 腦殘無能造謠雙標雜碎狗屎垃圾民進黨226F 175.182.28.5 台灣 12/29 03:34
→ : 沒收錢，圖利，是白癡嗎？227F 1.164.195.228 台灣 12/29 03:37
→ : 這是你的看法 反正信的恆信 不信的就不信228F 36.225.138.53 台灣 12/29 03:39
推 : 蠻中肯的啊， 柯有自負和用人的問題。229F 101.10.114.119 台灣 12/29 03:44
推 : 討論嘛,不用跟著他們對話習慣,制約到直接230F 114.136.139.39 台灣 12/29 03:46
→ : 激化成二分法,能互相討論的討論,不講理的
→ : 再不講理就好
柯粉多沒問題→ : 激化成二分法,能互相討論的討論,不講理的
→ : 再不講理就好
只是現在連彭粉都跑出來就有趣了
有問題的會議vod擺在眼前
也沒幾個人願意去看
搞出奇怪的決議
彭自己也認罪了
還是一堆人不相信他違法
真有這麼多彭粉啊
推 : 柯不是下紙條說，公務員不要犯法233F 111.83.116.83 台灣 12/29 03:48
→ : 怎麼他的屬下要犯法@@
→ : 認圖利的這兩位，都事先知道違法？
→ : 不然不算圖利啊
→ : 怎麼他的屬下要犯法@@
→ : 認圖利的這兩位，都事先知道違法？
→ : 不然不算圖利啊
推 : 表示柯至少知道這個案子有機會犯法237F 118.233.0.235 台灣 12/29 03:50
→ : 吧 XD
→ : 吧 XD
推 : 反觀阿燦無事一身輕239F 114.136.207.246 台灣 12/29 03:52
噓 : 推240F 27.51.112.124 台灣 12/29 03:52
※ 編輯: hurtmind (223.140.233.75 臺灣), 12/29/2024 03:59:52噓 : 這篇有夠雙標241F 223.138.11.22 台灣 12/29 03:57
推 : 推242F 220.132.65.199 台灣 12/29 04:01
噓 : 希望哥布林也可以用同樣標準審查自己243F 122.118.148.3 台灣 12/29 04:02
推 : 邁：圖利怎麼了嗎244F 223.141.59.48 台灣 12/29 04:09
→ : 那為什麼檢察官要押起來再問一年?245F 114.136.179.6 台灣 12/29 04:13
噓 : 你行政法庭嗎直接扣京華城是弊案的帽246F 42.72.40.16 台灣 12/29 04:16
→ : 子笑死
→ : 子笑死
推 : 就是因為會議聽起來沒什麼問題阿,才往後續248F 114.136.139.39 台灣 12/29 04:18
噓 : 妄想太長 懶得看249F 27.51.144.154 台灣 12/29 04:22
→ : 最後不是就問說沒其他意見,那就往下250F 114.136.139.39 台灣 12/29 04:24
→ : 總不能卡在那邊吧
→ : 總不能卡在那邊吧
噓 : 或許逼人取供？技巧讓人認罪？ 整篇可252F 103.243.8.196 香港 12/29 04:27
→ : 以pass了，毒樹果理論參考一下
→ : 以pass了，毒樹果理論參考一下
→ : 呃...我是比較好奇在各縣市政府都用這標254F 116.59.198.23 台灣 12/29 04:45
→ : 準抓人會剩幾個人在做事啦...
→ : 準抓人會剩幾個人在做事啦...
推 : 不然要怎麼做市長才能安全？？256F 49.158.209.166 台灣 12/29 04:45
推 : 媒體根本不用你有問題就可以搞你257F 180.176.89.198 台灣 12/29 05:18
→ : 適用換位置腦袋的一些人
→ : 適用換位置腦袋的一些人
噓 : 別用似是而非的觀念在那邊亂洗腦，嘻嘻259F 1.164.92.233 台灣 12/29 05:30
推 : 算客觀 給推260F 42.79.25.239 台灣 12/29 05:34
噓 : 1500不用提？押人取供認罪？你在說啥261F 118.150.227.103 台灣 12/29 05:39
→ abc5555990 …
噓 : 客觀勒 法律是用客觀來看的喔 嘴說無憑263F 114.37.224.54 台灣 12/29 05:42
→ abc5555990 …
推 : 其實認不認罪這個部分可以翻供啦，這種事266F 111.255.219.94 台灣 12/29 05:46
→ : 情通常一般人會說讓法官來判斷，讓法官把
→ : 事情問清楚，因為北檢實在是出了很多招數
→ : 想要讓被告都認罪，遇到這種情形只有法律
→ : 人能全身而退的理由是，他知道這些把戲如
→ : 何不法，能夠採取有效的回應立刻指正或遏
→ : 止他，一般人只會說檢察官按掉錄音錄影而
→ : 已，後續檢察官有什麼法律後果講不出來，
→ : 就是欺負你法盲啦
→ : 情通常一般人會說讓法官來判斷，讓法官把
→ : 事情問清楚，因為北檢實在是出了很多招數
→ : 想要讓被告都認罪，遇到這種情形只有法律
→ : 人能全身而退的理由是，他知道這些把戲如
→ : 何不法，能夠採取有效的回應立刻指正或遏
→ : 止他，一般人只會說檢察官按掉錄音錄影而
→ : 已，後續檢察官有什麼法律後果講不出來，
→ : 就是欺負你法盲啦
噓 : 這篇真的神邏輯 你們選一個市長 都沒錯275F 116.241.204.35 台灣 12/29 05:47
→ : 全都不知情 都是下面的人亂搞 笑死
→ : 全都不知情 都是下面的人亂搞 笑死
噓 : 這篇就媒體想給的觀念 證據不重要277F 101.10.6.8 台灣 12/29 05:55
推 : 超私光電 行政院長總統都不知道 笑死278F 101.10.1.154 台灣 12/29 05:57
噓 : 補279F 49.159.220.163 台灣 12/29 05:58
推 : 如果柯這樣要被判有罪？那全台灣藍綠政治280F 49.217.130.42 台灣 12/29 05:59
→ : 人物跑的掉？今天最大的問題是為何檢調可
→ : 以用不正當的程序和恐嚇逼人認罪然後來
→ : 指控影射他人犯罪，這才是最大的問題，
→ : 不是你一句處理不夠漂亮就要被關，柯當然
→ : 有他個人的嘴邱問題，但你用一句當初批判
→ : 好呆彬現在被自己回力鏢，你也不過就是
→ : 用你個人的好惡去認定這個人該不該被關
→ : 而已，今天你要談論法律問題就要從事證去
→ : 論證，而不是用這種鄉民式的耍嘴皮
→ : 人物跑的掉？今天最大的問題是為何檢調可
→ : 以用不正當的程序和恐嚇逼人認罪然後來
→ : 指控影射他人犯罪，這才是最大的問題，
→ : 不是你一句處理不夠漂亮就要被關，柯當然
→ : 有他個人的嘴邱問題，但你用一句當初批判
→ : 好呆彬現在被自己回力鏢，你也不過就是
→ : 用你個人的好惡去認定這個人該不該被關
→ : 而已，今天你要談論法律問題就要從事證去
→ : 論證，而不是用這種鄉民式的耍嘴皮
→ : 三個字 連連看 40%看不懂啦290F 36.227.188.8 台灣 12/29 06:17
推 : 八卦板不喜歡說實話的人291F 123.240.42.250 台灣 12/29 06:18
推 : 照這份起訴書都委會贊成的委員都要抓吧292F 1.34.211.10 台灣 12/29 06:19
→ : ……但這個立論是在行政處分違法的大前
→ : 提下喔，連專業人士的判斷都有違誤？
→ : ……但這個立論是在行政處分違法的大前
→ : 提下喔，連專業人士的判斷都有違誤？
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1500就先不提了 起訴書有三個重要的證人 朱亞虎-“行賄“認罪 彭振聲-“圖利“認罪 邵琇佩-“圖利“認罪 朱亞虎的行賄 朱有帶沈去見柯，但是沒參與會議 朱傳簡訊是傳給李文宗 簡訊內容是說政治“捐 …294F 52推 20噓![]()
李登輝 陳水扁 馬英九 不管多數少數 任內都主動與在野黨領袖溝通協商 也都對在野黨做出各種妥協讓步 從2016小英就任起 到賴清德繼續延續了台灣政治新的篇章 總統不再跟在野黨對談 也不再對國內大小事 …69F 35推 2噓- 53F 10推 2噓
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(￣︿￣)ｐ windices 說瞎！
3樓 時間: 2024-12-29 08:53:40 (台灣)
→
17 小時以前 TW
所有認罪的都是 (自己覺得柯屁要怎樣，而不是柯屁要他們怎麼樣) 所以，依照原PO邏輯，民進黨有人總統大選利用地下賭盤幫忙拉票 = 賴清德買票 ??
7樓 時間: 2024-12-29 10:12:57 (台灣)
→
(編輯過) TW
彭振聲吐實認罪求刑3年 交保後 檢方也不對他提抗告 求刑3年 關一年多吧? 之前被收押4個月還可以拿來折抵..跟其他四人比起來 罪超級輕 京華城這個收賄最低是10年起跳 但是一開始策略正確 結果天差地別在偵查過程中，彭振聲展現出不同態度。他因自知己過、坦承犯行，甚至在偵查中自白犯罪。基於此，檢方求處其有期徒刑六年，又因他符合自白減刑條件，依法減刑後，最終求處有期徒刑三年、褫奪公權三年，成為在押的柯文哲、沈慶京、應曉薇、李文宗等人中，刑度最輕的一人。
9樓 時間: 2024-12-29 10:38:47 (台灣)
瞎
+1
15 小時以前 TW
笑死人，整天在那造謠編劇，一個簡單的問題就打臉了啦「市長按照都委會決議通過，市長被認定圖利那都委會委員為什麼一個都沒事？！」
13樓 時間: 2024-12-29 11:35:25 (台灣)
瞎
-2
14 小時以前 TW
政治獻金案，畢竟信徒捐錢，柯拿來自己私用，也不是那麼罪大惡極重點在於行賄那個部分，你私下找7個人頭，用隱匿的方式，每個人30萬，捐210萬，而且相關指示和簡訊還一應俱全柯力排眾議強渡關山以後，1500的紀錄又出現在上面那些有證據的後頭
16樓 時間: 2024-12-29 11:39:06 (台灣)
瞎
+1
14 小時以前 TW
笑死人，210萬正是「捐入政治獻金戶頭」，這違反政治獻金法嗎？！圖利沈 111億 只收 210 萬？呵，邪教低能是不是用 excel 付款付到變腦殘了？
17樓 時間: 2024-12-29 11:43:18 (台灣)
瞎
+1
14 小時以前 TW
還強渡關山勒，台北市市議會調查結果上面寫什麼？！柯文哲沒有給這個京華案下任何的指示誒，只是造謠議員在記者會講的和調查結果寫的不一致，這是議員的問題還是調查的問題？！笑死人。
18樓 時間: 2024-12-29 11:56:05 (台灣)
→
-2
14 小時以前 TW
詐騙案的受害者 錢匯出去了.用現金給了或轉帳到了特定的帳戶..但是按照小草的說法.. 這樣是沒有金流??
21樓 時間: 2024-12-29 12:09:50 (台灣)
→
(編輯過) TW
1500已經有金流 不用找到現金也沒差 小草別再灰了...不然其他貪汙犯把錢花掉不就沒事了??
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/o/1ZPG/NDBmNmRlYTk.png)
23樓 時間: 2024-12-29 12:10:04 (台灣)
→
13 小時以前 TW
看看 假中立哥布林塔綠班鬼扯就覺得很好笑 果然智商低才能成為哥布林塔綠班 科科
他就是這種想抹又不知道該抹什麼可悲模樣阿
24樓 時間: 2024-12-29 12:19:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
徐永明的案子 沒看到現金200萬 判7年4個月 有約定或是有找到金錢流向 但沒找到現金還是會被判刑.. 所以不用再喊1500萬在哪了= =
26樓 時間: 2024-12-29 12:38:10 (台灣)
→
13 小時以前 TW
可憐阿 那個綠師說的話 前言不搭後語 然後一堆塔綠班信得要死
用小沈1500來證明「不違背職務行為行賄罪」?
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/o/1ZPG/NThiMWFkZjQ.png)
13 小時以前 TW
╳
namonashi:[自己刪除]
32樓 時間: 2024-12-29 13:21:11 (台灣)
→
+1
12 小時以前 TW
徐永明最關鍵的是被錄到 "錢呢" 塔綠斑真的很喜歡東湊西湊亂亂湊 阿北是有被錄到"錢呢" ?
33樓 時間: 2024-12-29 18:03:15 (台灣)
→
8 小時以前 TW
於某時地<<<代表不知道啥時間~在哪~ 但幹你娘就能知道是"親自"收受賄款~ 是做夢夢到~ 還是??? ayaywayTaiwan 這種綠到出汁的對這種就深信不疑~ 都不會覺的很怪~
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