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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-17 17:38:15
看板 Gossiping
作者 GGFACE (GGFACE)
標題 Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假
時間 Wed Jan 17 02:25:31 2024


20-29歲  284.9萬票
30-39歲  322.9萬票
下面表為民眾黨提供的內參民調數據
懶得縮
https://drive.google.com/drive/u/0/mobile/folders/1Xs2c-NuRpNUdnkaaPdEwr5XlTdR
1FIMe

左至右為柯賴侯
 https://i.imgur.com/l4q7qkm.jpg
[圖]

換算
20-29歲
柯 72.57%
賴 17.6%
侯 9.82%
30-39歲
柯 61.57%
賴 23.6%
侯 14.82%

假設這次年輕人投票率為55%
如果提升到85%會發生什麼事

20-29 多 85.47萬票
其中
柯多 62.02萬票
賴多 15.04萬票
侯多 8.39萬票

30-39 多 96.87萬票
其中
柯多 59.64萬票
賴多 22.86萬票
侯多 14.35萬票

隨便加一下
柯變 490萬票
賴變 596萬票
侯變 490萬票

勉強跟侯打平
還差賴一百萬票

再讓你6%都追不上
怎麼看都不合理
除非你要說封關後柯掉票 賴侯都變多


※ 引述《omanorboyo (omanorboyo)》之銘言:
: 1.媒體來源:風傳媒
: 2.記者署名:駱肇樑
: 3.完整新聞標題:民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假,但年輕人投票率不如預期
: 4.完整新聞內文:
: 2024總統與立委選舉落幕,民眾黨主席柯文哲最終以369萬多票、26.46%得票率落居第3,
: 引發部分民眾攻擊民眾黨內參民調失準,此外,網路上也流傳多部影片批評開票過程涉嫌
: 作票。對此,柯文哲16日晚間也在臉書發文解釋為何內參民調和實際結果有落差,並表示
: 未來民眾黨立委會督促中選會加強數位化,避免人為失誤。
: 柯文哲表示,這幾天有許多支持者寄給他和黨部監票過程的影片,儘管選委會主委李進勇
: 拍胸脯擔保選務過程絕對沒有問題,但這麼多大小不一的失誤,難免讓人民有所質疑,應
: 該要有更好的發展;台灣遲遲無法推動網路或不在籍投票,也讓許多人喪失公民權益,接
: 下來民眾黨新任8名立委會督促中選會加強數位化,避免人為失誤,並跟上時代的進步。
: 對於民調的檢視,柯文哲則解釋,按照他最後的得票率,大多數民調都長期、刻意打壓他
: 的民調,以營造棄保效應,尤其是美麗島民調一度做出他只有14%支持度,顯然失準。
: 柯文哲表示,他們的內參民調選前評估是三足鼎立,最後之所以會出現巨大落差,是因為
: 內參民調有兩種,ㄧ是「全市話」、二是「市話加計手機」,無論哪一種,每次公布都有
: 完整揭露選項報表、交叉分析表、及各項原始資料,也開放大家下載檢驗,絕對不可能造
: 假。
: 柯文哲進一步解釋,他們「全市話」封關民調其實和結果非常接近,但在評估選情時,因
: 考量年輕族群平日很少接市話,因而採「加計手機」後的數字,只是這個結果要等於現實
: ,就要看投票率高低,年輕族群投票率愈高,就會和民調結果更接近。這次的投票率僅7
: 成1,導致結果不如預期。
: 柯文哲提到,許多研究選情學者也指出,2024總統大選是「20年來最難預測」,因為此次
: 選舉是一場真正的三人賽,各種突發事件,比方國家級警報、封關後多方違規釋出民調,
: 甚至假冒鴻海創辦人郭台銘之名的信件流傳,也都可能影響選民的投票意願。最後關卡,
: 他們無法阻絕棄保、衝高投票率或爭取更多高齡長者認同,都是他與競選團隊必須持續努
: 力的方向。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.storm.mg/article/4989378
: 唬爛的坐二望一 結果是墊底拿第三
: 唬爛的三足鼎立 結果是40% 33% 26%
: 但阿北說沒造假 只是年輕人不投票造成民調失真
: 小草們 為什麼沒出門投票呢?害師傅被罵假民調
: 投票率78%追平侯友宜 投票率85%超越賴清德
: 小草真的害到阿北了 都出門就能喜迎柯總統

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.152.244 (臺灣)
※ 作者: GGFACE 2024-01-17 02:25:31
※ 文章代碼(AID): #1bfieTe1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705429533.A.A01.html
ghchen1978: 連算數都不會算,還說要治理國家1F 114.40.179.189 台灣 01/17 02:27
waterfully: 20到39 是生不出來額外的190萬啦,戰2F 122.116.4.38 台灣 01/17 02:29
waterfully: 略本身就錯了
johnny: 柯粉被騙一次還不夠4F 1.173.184.88 台灣 01/17 02:30
flybirdy: 你怎不提到99% 年輕人不努力怪誰5F 111.242.179.115 台灣 01/17 02:31
bth060104: 柯學不包括統計學6F 223.136.111.70 台灣 01/17 02:31
gunng: 有些人以為年輕人真的只投柯吧7F 223.138.115.64 台灣 01/17 02:31
xcvfrd: 所以說 民眾黨那個才是真的假民調8F 111.71.67.140 台灣 01/17 02:31
mom213: 馬英九都喊相信習近平助攻了 柯加油別怪小9F 223.136.101.71 台灣 01/17 02:31
mom213: 草了
playboy007gy: 沒想到孫子兵法完全沒用吧,科學變11F 122.100.94.45 台灣 01/17 02:32
playboy007gy: 玄學
yoshilin: 這個黨討論民調就跟dpp討論高端一樣,13F 101.136.149.153 台灣 01/17 02:32
wilson3435: 85%不夠你有沒有想過95%14F 218.35.143.24 台灣 01/17 02:32
yoshilin: 一直跳針,沒人負責15F 101.136.149.153 台灣 01/17 02:32
sheng319: 不重要 現在是要包裝不在籍投票能過16F 220.143.27.83 台灣 01/17 02:32
yoshilin: 大家一直罵的原因就是到現在還不願承認17F 101.136.149.153 台灣 01/17 02:33
yoshilin: 敗選原因
jeff0010053: 你這樣等等要被貼1450還是藍粉自己19F 111.242.253.62 台灣 01/17 02:34
jeff0010053: 選
yoshilin: 跟dpp一樣都是別人的錯21F 101.136.149.153 台灣 01/17 02:34
jeff0010053: 錯就認 不會怎樣好嗎22F 111.242.253.62 台灣 01/17 02:34
jeffsu: 先質疑作票 然後現在換檢討年輕人投票率23F 125.229.165.186 台灣 01/17 02:34
lovesinker: 黃33幾十年來都是棄帥保車的下棋達人24F 101.10.7.52 台灣 01/17 02:34
loserloser: 人家搞不好用投票率100%去算 沒出來投25F 111.248.118.29 台灣 01/17 02:34
flybirdy: 原因就年輕人不努力啊 懂26F 111.242.179.115 台灣 01/17 02:34
ssiou: 下次年輕人100%出來投柯文哲就贏了XDD27F 111.249.133.48 台灣 01/17 02:34
jeffsu: 然後不在籍投票 怎樣就是不檢討自己 哈哈28F 125.229.165.186 台灣 01/17 02:35
abc22826320: 阿伯騙你們出來投政黨票啦,早就知道29F 49.216.166.61 台灣 01/17 02:35
loserloser: 的都是哭P潛在支持者 #理性 科學 務實30F 111.248.118.29 台灣 01/17 02:35
abc22826320: 老三31F 49.216.166.61 台灣 01/17 02:35
linda17a3: 還在討論假民調真的沒意義32F 116.89.130.123 台灣 01/17 02:36
linda17a3: 到底在算三小
johnny: 柯粉裡面太多那種盲目信柯的 很可憐34F 1.173.184.88 台灣 01/17 02:36
gestapo: 馬不知臉長,自我感覺良好,馬英九2.035F 114.137.189.35 台灣 01/17 02:37
johnny: 柯那種隨便講個屁話,柯粉還要幫忙解釋36F 1.173.184.88 台灣 01/17 02:37
XDDXDD: 錯就要認 而且改過就好 如果想走長遠的路37F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:37
XDDXDD: 如果不認清自己缺點 未來路只會越走越窄QQ
cliff880528: 無所謂 反正假老二下次繼續用39F 27.53.241.55 台灣 01/17 02:38
qoojo2002: 怎麼可能贏塔綠班40F 111.82.23.184 台灣 01/17 02:38
koalahao: 他的內參就假的 沒參靠價值 這如果是論41F 118.165.146.171 台灣 01/17 02:38
ssiou: 我柯粉朋友終於下車了,被操作假民調氣到42F 111.249.133.48 台灣 01/17 02:38
koalahao: 文抄襲案 他應該廢黨43F 118.165.146.171 台灣 01/17 02:38
jeffsu: 重點是當初信誓旦旦質疑別人造假的是自己44F 125.229.165.186 台灣 01/17 02:39
XDDXDD: 誠實信用代表一個人 如果一旦信用破產就QQ45F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:39
jeffsu: 結果自己造假 要不要先道歉46F 125.229.165.186 台灣 01/17 02:39
XDDXDD: 好事不過三 ~47F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:39
jeffsu: 最近有多少柯粉跑掉大蓋狂柯粉不知道吧48F 125.229.165.186 台灣 01/17 02:40
jeffsu: 造謠作票真的讓他們看清柯粉真面目了
XDDXDD: 狂的族群就像一群瘋狗 任何東西入魔就不好50F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:41
terryiory: 柯就講一下有錢人變更有錢窮人越來越窮51F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:41
terryiory: 柯粉就信了,我蠻想知道經濟穩定成長
terryiory: 的情況下要怎麼讓有錢人越來越窮窮人越
terryiory: 來越有錢
XDDXDD: 平心而論就真要各自檢討 如果還想走長遠話55F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:42
terryiory: 有錢人本來就滿手籌碼經濟成長他當然越56F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:42
terryiory: 賺越多啊
nono168: 柯粉終究要變柯黑的XD58F 187.250.223.18 墨西哥 01/17 02:43
terryiory: 我窮人啊,但這八年我就穩定存0050現在59F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:44
bth060104: 好幾代柯粉轉柯黑都是他自己搞出來的60F 223.136.111.70 台灣 01/17 02:44
terryiory: 獲利不含配息也破40%了61F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:44
XDDXDD: 也許你可以騙一次騙二次 第三次就沒人信你62F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:44
XDDXDD: 尤其是政治人物  歷史總會留下紀錄...QQ
bth060104: 四年後小草長大全變柯黑了64F 223.136.111.70 台灣 01/17 02:45
Sougetu: 30-39不能算年輕人65F 1.163.22.143 台灣 01/17 02:45
hgt: 年輕人就是戰犯啊!!!  想要政黨輪替,可是66F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:45
tannoy: 柯學=騙學。這樣一切都通67F 223.140.45.93 台灣 01/17 02:45
mack860120: 你錯了 柯學阿北年輕得票是一百趴68F 114.39.207.144 台灣 01/17 02:46
terryiory: 30-39應該是很穩定貢獻GDP的一群人不69F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:46
hgt: 只有6 7成年輕人投柯!!!  如果有9成,阿北70F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:46
terryiory: 算年輕人?71F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:46
XDDXDD: 如果把自己信用利益當作政治籌碼終將失去72F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:46
hgt: 不會輸拉!!!  藍綠跟年輕人少在那亂酸亂凹拉73F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:46
XDDXDD: 一切 ~誠實面對自己的缺失檢討改進比較重74F 59.115.86.210 台灣 01/17 02:47
terryiory: 沒經歷過馬政府時代不要告訴我你們過75F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:47
hgt: 就是因為年輕人不給力,所以加權才會錯阿!!!76F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:47
terryiory: 的越來越差,我剛畢業是馬的第二任,77F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:47
terryiory: 那種滿滿的絕望感我到現在還忘不了
hgt: 到底哪裡說錯??  明明就公開說明了!!!79F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:48
bth060104: 柯都幾歲了 那種個性一輩子不會改 民80F 223.136.111.70 台灣 01/17 02:48
hgt: 選完沒幾天,年輕人也學藍綠老人想凹????81F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:48
bth060104: 眾黨又是他一人說的算82F 223.136.111.70 台灣 01/17 02:49
wuklean: 他的意思是年輕人要100%拉83F 116.241.214.119 台灣 01/17 02:49
NavyWind: 等等打工仔要來連噓了84F 123.194.180.12 台灣 01/17 02:49
hgt: 那台灣沉淪就不要怪別人怪阿北!!  怪自己阿!85F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:49
rinppi: 靠北 這裡都有經歷過馬英九時代啦XD 又不86F 118.169.9.224 台灣 01/17 02:49
rinppi: 是從0歲突然暴增到20歲
terryiory: 現在大學生,選個科技相關,學校不要88F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:50
terryiory: 太差,去科技業賣個肝3年年薪破百萬很
terryiory: 容易吧
splendidpoem: 怪不在籍投票只是藉口。2000年時也91F 1.200.255.24 台灣 01/17 02:50
splendidpoem: 沒有不在籍投票,但首次出現藍綠以
splendidpoem: 外的第三路線,投票率照樣衝到83%
splendidpoem: ,第三路線的宋也拿到37%的高票。
splendidpoem: 怎麼24年後,交通更方便,投票率反
splendidpoem: 而更低?
rinppi: 投票率沒救了 很明顯就直線往下掉97F 118.169.9.224 台灣 01/17 02:51
terryiory: 國高中對於誰執政一般無感啦,開始就業98F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:51
terryiory: 才會有很深的體會
atelier: 阿扁選上的時候 總投票率都超過八成100F 36.228.1.97 台灣 01/17 02:52
rinppi: 所以近幾年開始就業的不會選擇民進黨R101F 118.169.9.224 台灣 01/17 02:52
atelier: 大概是現在回家比較困難102F 36.228.1.97 台灣 01/17 02:52
rinppi: 那就跟你的過往差不多 只是執政者換了103F 118.169.9.224 台灣 01/17 02:52
terryiory: 但我練投兩次阿北耶104F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:53
terryiory: 連
hgt: 投票率沒救是八!!!  好阿!!那台灣亡國怪自己106F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:54
terryiory: 近年才轉柯黑107F 36.225.208.177 台灣 01/17 02:54
JackieShane: 原本不可能只有55%108F 119.74.207.151 新加坡 01/17 02:55
cwind07: 拿那種自high比例來灌票 更別提為何那些109F 61.30.130.249 台灣 01/17 02:56
c41231717: 不要那麼專業好不好?110F 118.232.62.206 台灣 01/17 02:57
cwind07: 人不投 人家就是也不想投你 少臭美一定投111F 61.30.130.249 台灣 01/17 02:57
s114752: 騙騙騙 哈哈哈112F 111.83.111.3 台灣 01/17 02:58
hgt: 不投就不要政黨輪替阿!!!  簡單阿!!!113F 59.115.186.96 台灣 01/17 02:58
cwind07: 你了 那怎不講中高年來投哭P死更慘114F 61.30.130.249 台灣 01/17 02:58
cwind07: 不想出來投就是連你家也不想投啦 還想沾
hgt: 都不要投!! 不要輪替阿!! 萬年DPP阿!!!!!116F 59.115.186.96 台灣 01/17 03:01
DinoZavolta: 投票率越來越低 某方面來說也算正常117F 49.158.129.37 台灣 01/17 03:01
DinoZavolta: 先進國家歐美日 他們投票率都沒比台
hgt: 就DPP到台灣亡國!!  大家一起掛阿! 我不怕拉119F 59.115.186.96 台灣 01/17 03:02
DinoZavolta: 灣高 他們還不是繼續這樣玩120F 49.158.129.37 台灣 01/17 03:02
DinoZavolta: 想催投票率要有誘因阿 靠嘴巴喊沒用
jackyzhes: 你用民眾黨的比例去乘一遍 這種比例是122F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:02
jackyzhes: 369萬的可能性
hgt: 歐美日國家制度進步完善,台灣哩???124F 59.115.186.96 台灣 01/17 03:03
DinoZavolta: 日本年輕人不投票 很大一部分是躺平125F 49.158.129.37 台灣 01/17 03:03
jeffsu: 看八卦好幾篇狂柯粉的論點 給你們執政才會126F 125.229.165.186 台灣 01/17 03:03
hgt: 哪根毛有資格說投票率低???  低就別改革拉!!!127F 59.115.186.96 台灣 01/17 03:03
DinoZavolta: 他們早認清 出來投票也不會改變什麼128F 49.158.129.37 台灣 01/17 03:03
DinoZavolta: 不如在家睡覺 出去玩
jeffsu: 真的亡國吧= =130F 125.229.165.186 台灣 01/17 03:04
jackyzhes: 不小心按到噓 Sorry 所以內參也算不出131F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:04
jackyzhes: 369
cwind07: 還有臉鬼扯是不來 實情就是對你也不投啦133F 61.30.130.249 台灣 01/17 03:05
jackyzhes: 用他的內參 不管投票率假設多少 都算不134F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:06
hgt: 對拉!!! DPP執政100年都不亡國拉!! 爽沒! 操135F 59.115.186.96 台灣 01/17 03:06
jackyzhes: 出369這麼低 所以不假?136F 1.162.130.204 台灣 01/17 03:06
cwind07: 跟阿宅自慰女生是不來 不是不喜歡我呢137F 61.30.130.249 台灣 01/17 03:07
m9315030: 這次年輕人投票率55%的假設怎麼來的?138F 114.34.86.171 台灣 01/17 03:07
ohkkweining: 綠的好怕那396變成地板139F 101.12.23.145 台灣 01/17 03:07
ohkkweining: 拼命造謠柯粉跑掉 笑死
DinoZavolta: 年輕人投票率 中選會應該有數據吧141F 49.158.129.37 台灣 01/17 03:08
help1268: 柯學142F 111.250.238.216 台灣 01/17 03:13
dreamfree: 算的有道理啊。不過投柯本來就會預期143F 42.72.82.198 台灣 01/17 03:18
dreamfree: 無法一蹴可幾,目標是拉起第三勢力。
attpp: 科學但不會數學145F 1.172.20.119 台灣 01/17 03:20
BlueBird5566: 以為選前十天的造勢都假的喔,真是146F 114.136.194.42 台灣 01/17 03:24
BlueBird5566: 可憐
BlueBird5566: 還是以為藍綠媒每天打,都是打假的
piggybill: 反正柯文哲就是大騙子149F 220.136.212.30 台灣 01/17 04:06
piggybill: https://ibb.co/XphXQVd
[圖]
newwu: 我就等中選會公佈投票年齡分佈151F 172.56.105.85 美國 01/17 04:12
BailiTusu: 柯文哲要假民調退出台灣,請問民眾黨要152F 220.136.205.196 台灣 01/17 04:13
newwu: 某人先去刪帳號啦 還有臉出來講話啊153F 172.56.105.85 美國 01/17 04:13
BailiTusu: 退出台灣了沒?154F 220.136.205.196 台灣 01/17 04:13
LabaEllis: 不用假民調騙韭菜怎麼騙補助款啦 你以155F 1.162.9.179 台灣 01/17 04:15
LabaEllis: 為柯是真心想選總統喔
BailiTusu: 選前十天的造勢,就可以讓柯從跟賴在誤157F 220.136.205.196 台灣 01/17 04:16
BailiTusu: 差範圍內掉到輸14%,這很柯學
goodmaxwell: 支持柯的是受騙上癮嗎159F 114.44.49.190 台灣 01/17 04:50
Trika: 笑死,藍綠真的很怕2028要再來一次160F 223.141.195.44 台灣 01/17 05:00
stomaxwell: 看到候選人檢討選民....唉161F 39.10.0.178 台灣 01/17 05:01
huwei200035: 為國家的各位,該把注意力放國會了162F 42.76.14.231 台灣 01/17 05:09
Dovahkiin: 民眾党用偽科學,裝理性,假務實的造假163F 49.216.133.177 台灣 01/17 05:48
Dovahkiin: 木碳33民調,詐騙竹科人成白衛兵,擁戴
Dovahkiin: 心中如毛澤東習近平只有自己1人的柯,
Dovahkiin: 騙得8席不分區老人立委。
steven841003: 潮水退了才知道誰沒穿褲子167F 111.71.91.246 台灣 01/17 06:17
fleetindark: 沒42,下次年輕人100%出來投柯文哲168F 111.249.9.83 台灣 01/17 06:34
fleetindark: 贏定惹,現在只是55%就有第三,就問
fleetindark: 你怕不怕
hyy81099: 現在還能相信柯蛆的人,不簡單171F 42.73.216.26 台灣 01/17 06:59
camp0102: 你認真了 假老二只是來騙錢的172F 101.10.111.197 台灣 01/17 07:23
camp0102: 超過一半年輕人不支持柯
kinhb2my: 每個政黨的內參民調本來就是都看爽的,174F 1.165.39.26 台灣 01/17 07:39
kinhb2my: 用來鞏固自己的選民
tingtingya: 假老二令人不齒176F 36.227.28.171 台灣 01/17 07:40
leo9827: 民眾黨相信的是神學,不是科學177F 182.234.170.147 台灣 01/17 07:50
piwolf: 只要小草投票率100%就贏了178F 134.238.5.30 日本 01/17 07:59
akira78724: 很怕,洗幾天了179F 219.71.216.55 台灣 01/17 08:08
loveadu: 超級搞笑,怎麼不檢討自己?被騙的可悲180F 42.72.17.90 台灣 01/17 08:20
ccdg: 30幾歲的民進黨票還是蠻多的啦181F 118.232.21.22 台灣 01/17 08:21
thirdlittle: 這個數字根本把人當白癡XDDDD182F 49.159.5.80 台灣 01/17 08:36
Xyla: 你不要這麼認真,下次再算給他看183F 36.234.41.172 台灣 01/17 08:50
patipati11: 簡單數字 柯陣營卻算錯 可撥 難怪之前184F 39.12.88.202 台灣 01/17 09:03
patipati11: 很多人跳船
twmarstw7758: 很怕嗎186F 42.70.209.42 台灣 01/17 09:11
specman: 你算數不科學 這些不投的就是反賴 都是187F 223.138.223.166 台灣 01/17 09:48
specman: 阿北的票
STerry1986: 你怎麼不假設110%的年輕人出來投189F 1.163.36.75 台灣 01/17 09:52
celtics1997 
celtics1997: 咳粉崩潰190F 223.141.168.92 台灣 01/17 09:58
creep92593: 他的柯學只有白粉懂191F 101.12.91.12 台灣 01/17 10:12
s81048112: 沒用啦 噁爛柯不負責任只會怪東怪西192F 39.9.231.17 台灣 01/17 10:23
s81048112: 4年後照樣繼續騙韭菜柯粉
s81048112: 4年後照樣騙柯粉斗內 這次選前還斗
creac: 好啦我道歉,我柯粉,你們越打柯,我們越195F 223.136.108.228 台灣 01/17 11:47
creac: 挺柯就這樣
fonso: 結論就是年輕人挺柯比例沒有內參這麼高197F 101.10.4.253 台灣 01/17 12:51
gn00715334: 這才是務實理性科學 但柯粉看了會不高198F 39.10.2.156 台灣 01/17 12:57
gn00715334: 興 他們只信阿北
Inzaghi0227: 就自以為年輕人都蠢魯蛇會被騙200F 49.216.188.32 台灣 01/17 13:25
imhideji: 你這是科學,人家的是柯學201F 101.9.32.0 台灣 01/17 16:59

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