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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-11 14:24:19
看板 Gossiping
作者 mcharuko (象)
標題 Re: [新聞] 「公衛文」出庭爆「上面指示要起訴高虹
時間 Wed Jan 10 20:28:54 2024


※ 引述《ihcc (超級賭爛紅貴賓)》之銘言:

等等
北檢該位檢察官
是不是 自證己罪了啊

邏輯課來一下


王郁文表示
1. 指稱檢察官表明「上面指示一定要起訴高虹安、一定要起訴你們這些助理」
2. 指稱檢察官說「起訴書已經寫好,其他3人都認罪」,「就剩妳,妳認罪,我們可以幫妳爭取緩刑」

而北檢公訴檢察官表示
1. 本案偵辦過程中,先後經檢察長召開多次專案會議,王姓被告所謂檢察官於2023年4月12日開庭時表示「上面指示要起訴高虹安,一定要起訴助理、起訴書已經寫好了」等情,與事實不符。

2. 公訴檢察官立刻反擊,指王郁文跟辯護律師以空泛、沒有根據的陰謀論捕風捉影,企圖營造檢方選擇性辦案的氛圍,檢方有權為被告爭取緩刑,目的是不希望助理承擔過重刑罰,但「王小姐沒感受檢方的善意」,此外,偵查實務常見寫好起訴書仍訊問被告補強證據,本案由2位檢察官共同偵辦,王郁文當庭所說不見得是檢察官訊問時的原文,而「消失的16分鐘」,只是借題發揮的素材,且高虹安在本案偵訊時「不只一次自認有道德上的瑕疵」。

1跟2直接邏輯互槓了欸

公訴檢察官先說
「上面指示要起訴高虹安,一定要起訴助理、起訴書已經寫好了」等情,與事實不符

然後又說
「偵查實務常見寫好起訴書仍訊問被告補強證據」
啊你就自己承認起訴書已經寫好了啊,不是嗎

由見微知著原則
可合理推斷在公訴檢察官未於今日單獨傳喚時告知社會大眾「實務常見已寫好起訴書」此事前
王郁文小姐即已知道「起訴書已寫好」這件事
那由見微知著原則推斷
可合理認為該句其他無佐證之敘述皆為真

若要反駁此原則判斷
則應提出能與之拮抗證據
於此案中即為敘述當時所應有之錄影內容

既然檢方無法、或無能力提出此一內容
則該敘述僅有一正面支持邏輯性證據
應視為正確無誤。

這就標準的公務人員寫文時愛犯的老毛病
多說多錯==

後一句更好笑了

「本案由2位檢察官共同偵辦,王郁文當庭所說不見得是檢察官訊問時的原文」

白話意思是
辦這案子的公訴檢察官有兩位喔
上面敘述即使為真,也不一定是我說的
且敘述亦不見得是原話重現

來代答
那請提出2023年4月初訊時
到底是哪位檢座訊問當事人的


為何檢座遇此一直觀且幾為有辱北檢超然立場的質疑,第一反應竟不是「渠所述言皆為信口雌黃」,
而是避重就輕地表示「不見得」是檢座訊問時的原文?

白話
公訴檢察官 你既然說當時「不見得」是你講的嘛
那二選一啊 這案子就兩個人承理
看你們兩個誰要猜拳
輸的出來扛社會質疑囉

質疑內容也很簡單
因確實無當時長達16分鐘之錄影作為客觀事證
且經庭審法官諭知無勘驗必要
可得知僅有雙方對質一途可證清白
現場由該當事公訴檢察官 與王郁文小姐
當庭對質並核對事發先後順序
即可得知何人說謊


—-
還是要說啦

公文看久了 真的會常常看到一堆愛東加西加
結果多說多錯 被其他協辦單位打槍退文的情況==

公務人員就是怕出事
什麼都用保留性敘述講
然後邏輯一推就爆==



: 「公衛文」出庭爆「上面指示要起訴高虹安」 北檢:與事實不符
: https://www.ettoday.net/news/20240110/2661432.htm?from=ettoday_app
: 記者黃哲民/台北報導
: 台北地院審理新竹市長高虹安被控擔任立委時涉詐領公費助理費案,今(10日)單獨傳訊同
: 案被告、綽號「公衛文」的王郁文,她依舊不認罪,更當庭大爆發,指稱檢察官偵訊時勸她
: 認罪不成,竟中斷錄影錄音16分鐘,她與律師當下都不知情,檢察官還理直氣壯表明「上面
: 指示一定要起訴高虹安,一定要起訴妳們這些助理」,她不禁疑惑「台灣是一個法治的國家
: 嗎?」
: 王郁文開完庭受訪表示,發現「消失的16分鐘」令她真的起雞皮疙瘩、毛骨悚然,說完還抖
: 肩幾下,她表示10年前參加過太陽花(學運)、反對過政府黑箱,「沒想到10年後,政府的
: 黑箱會發生在我的身上」,所以當下非常震驚,但她強調「高虹安是高虹安」,她在立法院
: 兢兢業業擔任助理過程,沒有愧對國家納稅人一絲一毫的錢,「我今天爭的是我自己的無罪
: ,跟高虹安完全沒關係」。
: 北檢回應,一、本案相關被告均涉犯《貪污治罪條例》等重罪,被告於偵查中是否自白,攸
: 關得否依該條例規定減刑,檢察官於偵查中對被告分析利弊得失,或曉諭是否認罪,係善盡
: 客觀義務。二、本案偵辦過程中,先後經檢察長召開多次專案會議,王姓被告所謂檢察官於
: 2023年4月12日開庭時表示「上面指示要起訴高虹安,一定要起訴助理、起訴書已經寫好了
: 」等情,與事實不符。
: 今是王郁文第2度為本案出庭,日前高虹安出庭就曾質疑王郁文被檢方偵訊時,出現「斷片
: 」16分鐘異狀,並聲請勘驗這段偵訊影音光碟,但法官認為沒錄到的東西要勘驗什麼。王郁
: 文的辯護律師今聲請勘驗這「消失的16分鐘」前後問答狀況,以便合議庭了解檢方在這次偵
: 訊認定王與高涉嫌共犯貪污的法律架構。
: 法官同樣質疑必要性,王郁文起身表示意見,指稱承辦檢察官偵查期間「一直說很能體諒我
: 們這些小助理,也不苛責我們這些助理」,她還被檢察官認定「是真助理,不是人頭助理,
: 有加班事實」,檢察官更對她說「『水母』(王女綽號)我相信妳人很好,我知道妳是任勞
: 任怨,也不會在背後說人家壞話的人,所以你牽扯進來這些,你很難受,檢查官知道」。
: 王郁文說,她因此很相信檢察官會做出正確的判斷,但第3次偵訊時,檢察官卻一直問她要
: 不要認罪,要不要承認公務人員《貪污治罪條例》裡面的詐欺,這個過程反覆討論3、4個小
: 時,她的律師想解圍,檢察官不但大聲反駁,甚至說出「我們不要錄影了好不好」。
: 王郁文表示,她的律師馬上表明「沒關係,不用,請繼續(指錄影)」,結果檢察官說起訴
: 書已經寫好,其他3人都認罪,「就剩妳,妳認罪,我們可以幫妳爭取緩刑」,辯護律師半
: 無奈又半賭氣問說「這是上面的意思嗎?」檢察官理直氣壯回稱「對!上面指示一定要起訴
: 高虹安,一定要起訴妳們這些助理」。
: 王郁文說檢察官當下這句話,「我這一輩子都不會忘記!」她沒料到台灣司法會變成這樣,
: 「就因為高虹安,要把我們所有助理都牽扯進去」檢察官代表國家司法正義,「就是要這樣
: 對付手無寸鐵的我們!」不用管事實的真相,「似乎我提出什麼證據,都不重要」。
: 法官數度打斷王郁文,告知可在辯論程序時再抒發心情,王郁文堅持站著把話說完,她強調
: 自己「第一,我不是公務員,第二,我是真助理,我真的有加班,第三,我拿到我的薪酬跟
: 加班費,我到底犯了什麼法?我要認什麼罪?我為什麼要認罪?」
: 王郁文說,檢察官當時給她1個禮拜思考是否認罪,她整整1周幾乎夜不能眠,不斷思考「台
: 灣是一個法治的國家嗎?台灣司法有公平正義嗎?如果有,我是否可堅持無罪,是否能相信
: 會有公正的判決,若沒有,我就認罪求一個緩刑,至少不用被關,但是我如果真的認了,代
: 表我已經不相信台灣的司法」。
: 王郁文強調,她和律師當下都不知道檢察官中斷錄影,更不知何時恢復錄影,她願相信檢察
: 官說這「消失的16分鐘」真的沒錄到,「衷心希望不是事後被剪掉」,她更指名道姓起訴檢
: 察官,喊話「到底受到什麼壓力,還是誰,讓檢察官做出這樣的事情」。
: 公訴檢察官立刻反擊,指王郁文跟辯護律師以空泛、沒有根據的陰謀論捕風捉影,企圖營造
: 檢方選擇性辦案的氛圍,檢方有權為被告爭取緩刑,目的是不希望助理承擔過重刑罰,但「
: 王小姐沒感受檢方的善意」,此外,偵查實務常見寫好起訴書仍訊問被告補強證據,本案由
: 2位檢察官共同偵辦,王郁文當庭所說不見得是檢察官訊問時的原文,而「消失的16分鐘」
: ,只是借題發揮的素材,且高虹安在本案偵訊時「不只一次自認有道德上的瑕疵」。
: 由於獲得檢方當庭承認王郁文在本案「是真助理,有加班事實」,辯護律師完成戰略目標,
: 同意捨棄勘驗「消失16分鐘」的光碟。法官諭知全案定於今年(2024年)3月27日起密集實
: 體審理,預計傳喚8名證人,包含5名同案被告,以及高虹安「好朋友」李忠庭等3人。

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男孩回到了現在,
15年來,第一次成功地將自己對女孩的感情說了出口。
男孩的願望已經結束,原以為奇蹟之門再也不會向他打開,
但是──
那扇沉重的門扉,還是被女孩打開了。
究竟,幸福會不會降臨到這兩人的身上呢?   《求婚大作戰 SP》

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.240.19 (臺灣)
※ 作者: mcharuko 2024-01-10 20:28:54
※ 文章代碼(AID): #1bdesAbw (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1704889738.A.97A.html
wishling: 看新聞她都直接指名道姓了,看起來應該1F 101.9.36.217 台灣 01/10 20:34
wishling: 是實話
aitela: 檢察官坐牢應該很好玩3F 101.10.7.115 台灣 01/10 20:35
soda54020: 你不要這麼專業好嗎4F 36.231.210.72 台灣 01/10 20:35
Tiphareth: 連吃甚麼便當都可以從北檢傳給媒體5F 220.141.140.49 台灣 01/10 20:35
Tiphareth: 從這時候開始就已經訂下檢察官不受信任
observer0117: 推邏輯推理7F 114.35.225.56 台灣 01/10 20:36
Landius: 公文是文字game不是講邏輯的啊8F 101.12.48.63 台灣 01/10 20:36
Tiphareth: 評價了 結果沒想到越發突破下限9F 220.141.140.49 台灣 01/10 20:36
xjiang: 高王檢察官全都帶去測謊不就好了10F 1.200.14.85 台灣 01/10 20:38
darkryu: 突破盲腸11F 61.228.89.120 台灣 01/10 20:38
henrk: 所以消失的那段還是沒解釋!果然是北檢12F 27.52.131.77 台灣 01/10 20:45
stlotwa: 隸屬行政院,聽黨的話錯了嗎?13F 49.216.91.94 台灣 01/10 20:45
vingfing 
vingfing: 塔綠斑:綠能你不能14F 114.25.53.209 台灣 01/10 20:46
maskwill: 起訴書寫好  但上級沒指示?15F 136.62.129.173 美國 01/10 20:46
xxxg00w0: 放心好了,法律人那圈子哪堪得起被打臉16F 203.222.13.195 台灣 01/10 20:47
maskwill: 檢方就是只要你講的不是100%真 就是假17F 136.62.129.173 美國 01/10 20:47
xxxg00w0: ,怎麼樣都能把話說成自己對,找其他方18F 203.222.13.195 台灣 01/10 20:47
xxxg00w0: 式搞你
coffee112: 唉呦20F 218.35.239.74 台灣 01/10 20:48
xxxg00w0: 党旗不是掛假的21F 203.222.13.195 台灣 01/10 20:48
gay7788: 笑死,根本智障22F 36.235.97.83 台灣 01/10 20:49
Landius: 法律講邏輯就不會搞到司法信心低落了啊23F 101.12.48.63 台灣 01/10 20:56
keith780902: 聽黨話 跟黨走 升黨旗24F 42.73.217.149 台灣 01/10 20:57
Bluebluehsu: 司法改革,呵呵25F 123.194.149.54 台灣 01/10 20:57
TBOC: 黨旗掛的真是好26F 123.192.191.164 台灣 01/10 20:59
season2011: 司法改革  呵呵27F 42.71.134.111 台灣 01/10 21:00
varuna777: 垃圾司法 幹你娘 有種公開講28F 223.139.179.175 台灣 01/10 21:02
shioulanyu: 邏輯不在必修29F 36.224.32.44 台灣 01/10 21:02
mahament: 就貪污 講一堆 被起訴剛好30F 1.161.175.25 台灣 01/10 21:04
k8543: 就吃定奈何不了啊31F 111.249.163.23 台灣 01/10 21:04
cms6384: 黨真的有夠噁心32F 122.100.115.183 台灣 01/10 21:09
DimlyLit: 推邏輯33F 180.217.6.121 台灣 01/10 21:12
jarry011: 推34F 220.132.178.241 台灣 01/10 21:13
liocorno: 滿滿民進黨的DNA可以當大官35F 61.7.167.108 泰國 01/10 21:13
iamhemry: 推 邏輯已死36F 111.235.248.3 台灣 01/10 21:13
Viviak: 某黨當年被司法迫害的慘痛  沒想到執政後37F 36.229.135.15 台灣 01/10 21:14
Viviak: 自己也搞這套 拿司法當武器
ben811018: 急了 檢察官39F 111.254.163.193 台灣 01/10 21:15
pudding86200: 高調40F 36.226.97.3 台灣 01/10 21:17
basslife: 再看了一次實在還是覺得太誇張了 這司法41F 118.160.154.38 台灣 01/10 21:22
panmomo: 風向越帶越慘42F 114.43.165.100 台灣 01/10 21:23
panmomo: 檢察官想幫,被反咬!法院可沒在543
cedric1982: 當庭對質?待證事實?本案關聯?0分44F 39.10.24.168 台灣 01/10 21:25
lockeyman: 等看戲囉45F 49.216.45.87 台灣 01/10 21:26
cedric1982: 好啦,姑念道長初犯,譁眾取寵給您10046F 39.10.24.168 台灣 01/10 21:27
panmomo: 事實就是事實47F 114.43.165.100 台灣 01/10 21:28
panmomo: 衝康檢察官不會比較好啦
thepstar: 王郁文在本案「是真助理,有加班事實」49F 73.227.63.7 美國 01/10 21:33
thepstar: ,辯護律師完成戰略目標
KriKri: 到底是哪個檢察官啊51F 135.134.226.34 美國 01/10 21:48
zzzyyan: 跟文組談什麼邏輯 老天啊52F 114.42.75.54 台灣 01/10 21:48
dream74917: 司法改革大成功,充滿党的DNA53F 223.137.114.87 台灣 01/10 21:51
melao: 讓檢察官坐一次牢看還要不要替上面擔事54F 220.142.2.82 台灣 01/10 21:58
mars007: 邏輯順暢 思緒清晰55F 42.79.189.32 台灣 01/10 22:07
holyway: 推!邏輯推論清楚!56F 1.162.147.82 台灣 01/10 22:10
chenu: 好了喇 升黨旗又如何 過完周末再處理57F 118.166.20.52 台灣 01/10 22:39
dadidi: 好了啦保底40% 你各位趕快投降吧58F 39.9.231.152 台灣 01/10 22:50
woodsgreen: 想知道上頭的人是誰,當時北檢被升民59F 49.216.51.206 台灣 01/10 23:07
woodsgreen: 進黨旗的事真的超嘲諷
drawtide: 中斷錄影的行為,就已經是檢方違法了吧?61F 123.204.4.92 台灣 01/10 23:08
nckukath: 檢察官違法應該被起訴62F 101.138.118.245 台灣 01/10 23:15
lird: 推63F 218.187.64.197 台灣 01/10 23:15
kilhi: 政治迫害啊!64F 1.171.152.17 台灣 01/10 23:55
hl4: 這就是為什麼政府不想搞司法改革65F 111.241.183.205 台灣 01/11 00:18
kids1991: 呵呵66F 42.73.228.101 台灣 01/11 00:18
mker: 怕67F 220.129.89.80 台灣 01/11 00:49
KillLakers: 讓我想到日劇99.9的起訴書都寫好了XD68F 223.136.33.77 台灣 01/11 02:27
Wangdy: 可合理認為該句其他無佐證之敘述皆為真?69F 49.216.190.201 台灣 01/11 06:49
hydralee: 兩個檢查官,其中一個說另一個是上面這70F 1.163.76.26 台灣 01/11 07:15
hydralee: 樣也想凹過去?當大家是白癡喔
semicoma: "當庭所說不見得是"在語言邏輯上和"當庭72F 72.69.61.98 美國 01/11 07:48
semicoma: 所說也可能是"其實是一樣的 這位檢察官
semicoma: 真的要這樣玩文字遊戲來避重就輕喔?
preisner: 她自願認罪在法庭上就先失50分了75F 60.248.161.28 台灣 01/11 08:13
preisner: 就算證劇力不大,檢察官也佔了先機了
aken59420: 檢方被抓到小辮子,這局是檢方輸了,77F 106.1.234.154 台灣 01/11 08:34
aken59420: 當事人應該無罪了
Cactusman: 邏輯王 查殺79F 42.76.97.69 台灣 01/11 09:03
ULISS: 你是不是忘了充值?80F 61.64.151.1 台灣 01/11 09:06
EfiwymsiAros: 抓到 檢察跟指示的出來打球啊81F 111.81.182.78 台灣 01/11 09:07
shane8282: 推82F 223.140.91.224 台灣 01/11 09:20
GARY4242: 好噁83F 36.236.252.151 台灣 01/11 09:48
barracks: 推邏輯壓制84F 223.138.54.167 台灣 01/11 10:22
JilsanderX: 乾 一個黨才弄8年可以追上KMT 不簡單85F 59.125.129.55 台灣 01/11 11:22
isisisdog: 這就是綠共86F 36.236.165.140 台灣 01/11 11:39

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( ̄︶ ̄)b windices, darkrise1980 說讚! ( ̄︿ ̄)p wenlu_tw 說瞎!
1樓 時間: 2024-01-11 15:34:28 (台灣)
     (編輯過) TW
此案可能是 立委高虹安 命令助理王郁文「謊報加班費、貪汙國家經費」:
1.勘驗錄影,若中間消失16分鐘無法銜接,檢察官可能有說「上面指示要起訴高虹安,妳必須認罪才能緩刑」
2.庭審法官諭知無勘驗必要,可能也受「上面指示或壓力」,或認為此為分案,不足以影響本案。
3.應調閱立法院錄影、打卡紀錄比對加班費紀錄。若在加班費紀錄未上班,助理王郁文貪汙加班費。
4.衍伸問題:立委助理在家處理文件、跑婚喪喜慶、拜票跑場子能算加班嗎? 若立委助理在外活動都不算加班,可能自家助理會先跳反。
此案為典型的「坦白從寬,牢底坐穿;抗拒從嚴,回家過年」, 自認貪污加班費就是10年牢, 死咬有加班才領加班費就是無罪,回家過年。
貪污治罪條例 第 4 條 有下列行為之一者,處無期徒刑或十年以上有期徒刑,得併科新臺幣一億元以下罰金: 一、竊取或侵占公用或公有器材、財物者。 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=C0000007
2樓 時間: 2024-01-11 15:11:36 (台灣)
+1 01-11 15:11 TW
前陣子一堆綠畜在那邊攻擊公衛文,但是人家明明就有加班阿,一個月加班領不到200加班費,綠畜在噴屎 ?
3樓 時間: 2024-01-11 15:23:42 (台灣)
+2    (編輯過) TW
~
北檢該位檢察官  是不是 自證己罪了啊
是... 那又如何??
就算是上下交賊,又如何?,就算公然誣陷罪名,又如何??
你又能怎樣??
司法監察檢調 全部都是綠色自己人... 你又能怎樣? ~
4樓 時間: 2024-01-11 15:44:47 (台灣)
  01-11 15:44 TW
三位助理承認:受高虹安命令貪汙加班費,
若無證據(錄音、錄影、簽名文件、email、通訊軟體)拉高虹安下水,
只能自己去坐貪污罪10年的牢,
就算拉下高虹安,也要看下屆執政黨是否減刑。
難怪民間對司法的經驗結晶是: 「坦白從寬,牢底坐穿; 抗拒從嚴,回家過年~」
5樓 時間: 2024-01-11 18:21:33 (台灣)
  01-11 18:21 TW
就國家機器動作囉,選擇性辦案,程度和範圍差太多啦。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇