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看板 Gossiping
作者 brbear (I'm professional)
標題 [新聞] 幻象2000操作成本驚人 法國已全面汰除
時間 Wed May 24 16:37:14 2023


原文標題:幻象2000操作成本驚人 法國已全面汰除

原文連結:https://www.chinatimes.com/newspapers/20230523000633-260309
幻象2000操作成本驚人 法國已全面汰除 - 話題觀察 - 旺報
[圖]
1992年中華民國排除外交封鎖,從法國取得幻象2000-5戰機。雖然採購過程爆發回扣爭議,武器本身卻相當先進。惟服役30年後,機件性能已趨於老舊,偏偏受限「升級空間有限」,連法國自己都不打算升級延壽,加上其昂貴的 ...

 

記者署名:       旺報 江飛宇

1992年中華民國排除外交封鎖,從法國取得幻象2000-5戰機。雖然採購過程爆發回扣爭議,
武器本身卻相當先進。惟服役30年後,機件性能已趨於老舊,偏偏受限「升級空間有限」,
連法國自己都不打算升級延壽,加上其昂貴的操作成本,空軍未來將部分幻象戰機先封存,
或是在取得其他新戰機後,再轉售其他國家,都是合情合理的決定。


幻象2000-5具有2.2馬赫的極速,以及17公里高度的升限,加上先進航電系統;機首的RDY雷
達,是一種X波段的都卜勒雷達,可發出高、中、低三種脈衝重複頻率,搜索距離150公里,
可同時掃描24個目標,及計算出最具威脅的其中8個,再由具「射後不理」性能的雲母中程
飛彈(MICA)獵殺,可以同時打擊4架敵機。即使近距離,與幻象2000一同購入的魔術2型短
程飛彈(R.550 Magic)也具有抗干擾與對頭攻擊的能力,纏鬥性能不弱。


幻象2000-5還具有內載電戰設備的優勢,與F-16的電戰設備採用外部攜帶不同,幻象2000-5
的電戰系統都整合到戰機身上,它可以提前發現敵人的雷達搜索,並發出干擾訊號,有效保
護自己,也能掩護空域內的其他友機。


幻象2000最得意的實戰紀錄,應該就是擊落「宿敵」F-16。戰役發生在1996年10月8日,土
耳其與希臘在離土耳其僅10公里的希勒斯群島(Chios island)發生空中衝突,1架土耳其
的F-16D戰機,遭到希臘的幻象2000戰機擊落,土耳其飛行員一失蹤一被俘。幻象2000在銷
售上不是F-16的對手,但是在實戰中,成功打破了F-16的不敗神話,這也是F-16服役近50年
以來,唯一的空戰敗績。


然而,要伺候這些法國嬌客也確實不容易,據多項國際的戰機平均售價資料,幻象2000在19
90年代的單價就高達6000萬美元,與美國F-15鷹式重型戰機相當;而同時期的F-16戰隼戰機
,單價僅為2800萬美元。經過30年的通膨,幻象2000的單價應已飆升到1億美元。


除了購買價昂貴以外,後續的養護更是吃錢,由於幻象2000國際銷量少,包括2000-C、2000
-B、2000-N、2000-5、2000-9等等加總,最終僅生產600架。產量少,零配件也就昂貴且不
易取得,是國軍3種二代機當中,維護成本最昂貴的。早在2009年的空軍說法,幻象2000每
小時維護成本達80萬新台幣,相比F-16只需要16萬新台幣、IDF稍多,但也只增加到25萬新
台幣。


需要注意,那是2009年的統計,如今必然更為昂貴。美國空軍在2018年公布過各式戰機的每
小時維護成本,F-16C是8093美元(24.8萬新台幣),若以F-16為標準,那IDF如今的操作成
本可能增至37萬新台幣,至以幻象2000,可能已爆增至120萬新台幣。


另一個問題就是後勤零件不易補充的問題,由於台法之間路途遙遠,也沒有通暢的連絡管道
,使得維護幻象2000,經常會遇到停工待料的麻煩,向原廠達梭公司申購零件,往往不能及
時送達,這時候只能挪用其他幻象2000的零料件來補充,這也就造成幻象機隊的妥善率始終
在6成以下的主因。


雖然上述說過,幻象2000-5在問世初期,雷達與航空電子的效能堪稱當時頂尖,但是經過30
多年歲月流逝,如今最先進的戰機火控雷達,已進化至「主動相控陣」AESA雷達的標準。而
法國自己並未參與幻象2000的升級工作,因為他們正在以飆風戰機(Rafale Fighter)逐步
取代幻象,法國最後一個的幻象2000戰機中隊,已在去年正式退役,也就沒有升級的必要。


心得:
台灣軍繼續爽用!?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.111 (臺灣)
※ 作者: brbear 2023-05-24 16:37:14
※ 文章代碼(AID): #1aRSoyDa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684917436.A.364.html
gn01693664: 哭啊1F 114.137.195.63 台灣 05/24 16:38
whitenoise: 居然已經30年了??2F 42.77.155.160 台灣 05/24 16:38
mikasamikoto: 沒新的能用啊3F 220.138.21.7 台灣 05/24 16:38
jimmy12332: 法國:聽說某個東方小島很盤4F 27.53.96.212 台灣 05/24 16:38
distress0730: f16=飛行扁鑽 便宜好用5F 114.137.233.239 台灣 05/24 16:38
chinhan1216: 全部F-16V就好了啊6F 114.136.195.110 台灣 05/24 16:39
yoshiringo: 過氣戰機??7F 115.43.252.112 台灣 05/24 16:39
LoveMakeLove: 新竹空軍基地:8F 114.137.46.33 台灣 05/24 16:40
Deparic: 有時候我也搞不懂狗報到底是站哪邊的9F 114.137.186.107 台灣 05/24 16:40
nekoares: 啊就新的還沒來啊10F 220.136.36.242 台灣 05/24 16:41
driver0811: 吸引世界軍迷到台灣觀光?11F 1.200.50.87 台灣 05/24 16:41
F93935: 除了美國 韓國貨其他都是小眾12F 49.216.225.118 台灣 05/24 16:41
※ 編輯: brbear (59.125.187.111 臺灣), 05/24/2023 16:42:20
summerleaves: 法國零件機凹看看 太貴就不要了13F 42.72.90.45 台灣 05/24 16:42
glacialfire: 狗報站哪邊 沒有很難懂啊14F 110.28.41.211 台灣 05/24 16:42
kenro: 也是可以用啦,沒有那麼不堪15F 223.136.71.39 台灣 05/24 16:43
vwpassat: 歐洲戰績都是小眾市場,用的人少,零件16F 125.231.112.239 台灣 05/24 16:43
vwpassat: 維修自然貴上一大截!
targa123: 防守這樣就足夠了,又不是要侵略18F 101.137.106.64 台灣 05/24 16:46
kenro: 到時候打阿共還是很好用,留著或賣二手也好19F 223.136.71.39 台灣 05/24 16:47
wuklean: 這篇講的完全是事實 連評論都沒有20F 116.241.214.119 台灣 05/24 16:47
kinmengon: 沒辦法 沒其他適合可代替機種21F 112.78.64.67 台灣 05/24 16:47
bobju: 迷垃圾!22F 112.97.59.2 中國 05/24 16:47
wuklean: 有些人看到來源就不高興了23F 116.241.214.119 台灣 05/24 16:48
LoveMakeLove: 台灣能用就F16 幻象2000 IDF24F 114.137.46.33 台灣 05/24 16:48
jlw: 狗報25F 36.231.69.55 台灣 05/24 16:48
LoveMakeLove: https://i.imgur.com/jVmzR5W.jpg26F 114.137.46.33 台灣 05/24 16:49
[圖]
kingstongyu: 靠飛彈罷了27F 36.233.51.204 台灣 05/24 16:50
tenka92417: 都卜勒雷達都已經快被淘汰了,現在戰28F 114.136.242.89 台灣 05/24 16:52
tenka92417: 機沒有AESA能看嗎?
aimlin: 這種成本已經可以養f15了 性能完勝30F 111.83.159.199 台灣 05/24 16:54
kang127: 之前不是傳言沒買幻象前美國才不想賣F1631F 36.229.229.167 台灣 05/24 16:55
driver0811: 淘汰才能多買f18,是難得親美報導32F 1.200.50.87 台灣 05/24 16:57
aimlin: f15 f16才是最搭的33F 111.83.159.199 台灣 05/24 16:57
driver0811: 要多鼓勵34F 1.200.50.87 台灣 05/24 16:57
dolphin24681: 法國:小台台我們有一批便宜的飛機35F 39.9.140.140 台灣 05/24 16:59
BIA: 等等 法國那有淘汰2000 南部還有2009組成的36F 223.139.36.172 台灣 05/24 16:59
BIA: 大隊不是嗎?
aimlin: 過渡時期爭取f15  f1838F 111.83.159.199 台灣 05/24 17:00
aimlin: 排隊買f35
BIA: 不是2009 是2000 整個大隊都是2000的40F 223.139.36.172 台灣 05/24 17:01
demangel: 跟法國人買東西好像蠻多問題的41F 223.137.101.129 台灣 05/24 17:04
Ark727: 買來殺肉42F 49.216.135.20 台灣 05/24 17:04
b10036088: 你知道台灣找替代幻象有一陣子了嗎?43F 49.217.174.72 台灣 05/24 17:06
waverson: 法國製就是浪漫啊44F 101.12.53.143 台灣 05/24 17:14
ga652206: 不用擔心太多 法國軍售早就不賣台灣了45F 27.240.160.248 台灣 05/24 17:18
e34l892: 沒關係啦 美國爸爸肯賣 就不要再買歐洲46F 180.217.24.212 台灣 05/24 17:22
e34l892: 貨 後續料件一直缺有夠基拜
q347: 法國2000D和2000F不是都還有用嗎?48F 211.78.38.134 台灣 05/24 17:24
kenro: 問題就是美帝不想賣太多給我們49F 223.136.71.39 台灣 05/24 17:26
bookerhsu: 空優機操作成本都很高50F 101.12.43.27 台灣 05/24 17:29
wuklean: 這新聞最後一段一開始講的是2000-5 也是51F 116.241.214.119 台灣 05/24 17:32
wuklean: 我國空軍使用的 在法國確實退役光了
wuklean: 最後一段後面跟標題只寫2000是誤植還是
wuklean: 誇大不實就不知道了
q347: 因為我記得馬克宏要整理2000B那些給烏克蘭55F 211.78.38.134 台灣 05/24 17:35
q347: 當成主要空軍 包含訓練後勤 美國嚇到
q347: 才願意把F16給烏克蘭 好像30年前的台灣發生
q347: 過的事情
q347: 不只2000B 還有沙烏地巴西印尼預備退役
q347: 的都整理給烏克蘭
wuklean: 幻象就是沒得升級還越用越沒料61F 116.241.214.119 台灣 05/24 17:39
say29217074: 幻想2000-9沒有退役吧62F 49.216.189.102 台灣 05/24 17:43
iwinlottery: 他們直接換成陣風就好63F 219.71.202.131 台灣 05/24 17:50

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1樓 時間: 2023-05-24 18:04:50 (台灣)
  05-24 18:04 TW
不要跟法國買軍武.跟他買還會把機密通報給中國.跟這種沒道德的國家沒甚麼好交往的.
2樓 時間: 2023-05-24 18:11:47 (台灣)
  05-24 18:11 TW
這不是要不要用的問題,當初會買幻象2000,有個很大的原因是他是唯一超音速戰機使用A1航空燃油的,也就是一般空巴或波音用的燃油,比起美國的JP-4到JP-8國內無法合成,受限於美國採購,目的就是不要讓飛機因為美國沒運油過來無法飛,其他都是其次因素。這也是幻象2000被多國採購的原因之一。
3樓 時間: 2023-05-24 18:21:29 (台灣)
  05-24 18:21 TW
人形立牌最好了
4樓 時間: 2023-05-25 08:22:37 (台灣)
  05-25 08:22 TW
就空對地飛彈,讓共匪覺得憂鬱
5樓 時間: 2023-05-25 12:34:08 (台灣)
  05-25 12:34 TW
加減賣給印度空軍
6樓 時間: 2023-05-25 13:17:02 (台灣)
  05-25 13:17 TW
二手加減賣印度好了,這樣好不好,美國拔拔?
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