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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 03:25:04
看板 Gossiping
作者 qwer789456 (Sharon)
標題 Re: [問卦] 為什麼中醫外科消失在現代?
時間 Sun Sep 18 01:52:46 2022


※ 引述《JC910 (JC910)》之銘言:
: 廢宅我剛看一部漫畫啦
: 裡面講一個現代醫穿越回古代
: 結果用現代醫學電爆傳統醫學
: 本廢宅就很好奇
: 以前三國時代關羽就動過外科手術
: 為什麼現在已經完全失傳
: 早別人四千年卻沒保留
: 好像說不太過去
: 有中醫外科消失在現代的卦嗎?
: https://i.imgur.com/n6cwiT1.jpg
: https://i.imgur.com/z2sdLq3.jpg

中醫從古至今不僅沒有外科,連內科也不行。而且病人要進去開刀的前中後都需要強力的
內科知識當後盾才有辦法。沒有過外科也不會有外科失傳的問題。

首先,一個病人開刀勢必要有適應症,看到病人連術前診斷都沒有、部位都沒搞清楚怎麼
開刀是吧。明顯外傷出血就算了,很多疾病不是從外觀就能知道是否需要開刀。那麼問題
來了,按照中醫支持者說五臟六腑不是解剖上的實質器官,請問中醫要怎麼知道開刀進去
要處理哪個哪些器官與組織?


而且對於症狀的鑑別診斷中醫也無法做到許多該排除的問題,不論是急性腹痛、下背痛、
癲癇、意識改變,各種各樣的症狀表現背後原因找不到也不會知道何時需要外科介入。當
然,這也有可能被「沒有解剖學上實質器官」這種觀念的臟腑理論所毒害。


連術前診斷、適應症都沒有要如何開刀?

術中也有很多事情要做,止痛、麻醉、消毒/無菌,像是麻醉就涵蓋了幾個要素:失憶、
鎮靜、止痛、肌肉鬆弛,請問中醫要如何做到?有人還聲稱能用針灸止痛來開刀,還有人
會拿刮骨療傷這種杜撰故事來說嘴,會信的人不是蠢就是無知。


在沒有抗生素、沒有無菌技術、沒有麻醉技術、也無法監測生命徵象的年代,對於人體解
剖觀念又不正確、還在用「沒有解剖學上實質器官」概念的臟腑理論,怎麼會有外科呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.192.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z9Wbm0z (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663437168.A.03D.html
badbadook: https://i.imgur.com/j0Q585z.jpg1F 1.163.121.77 台灣 09/18 01:54
scarbywind: 沒有解剖學存疑,畢竟沒有人權的時代
	
123.241.23.154 09/18 01:55

scarbywind: 最不缺的就是樣本3F 123.241.23.154 台灣 09/18 01:55
words2012: 你知道中醫針灸技術 讓西醫驚嘆不已!4F 111.240.115.3 台灣 09/18 01:56
heavensun: 奧運金牌 魚人 也在拔罐5F 125.228.79.97 台灣 09/18 01:57

這沒什麼意義啊

請問奧運金牌魚人因為拿奧運金牌或是很有名就代表懂醫學嗎?

還是說醫學治療指引也給奧運金牌制定..?

words2012: 對 西醫在百年前 其實也沒有很高明6F 111.240.115.3 台灣 09/18 01:59
words2012: 好像是建立一個系統的研究 才開始高明
words2012: 製作抗生素與胰島素之類 開始超車中醫
dayend: 沒有消失 中醫的外科與西醫的外科定義不同9F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:04
DPP48: 1樓巨乳正妹10F 180.217.137.70 台灣 09/18 02:04
execute: 所以曹操砍了華佗 他的智商穿越古今11F 111.71.214.131 台灣 09/18 02:05
dayend: 你講的西醫外科在中醫叫做外治法 都還在啊12F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:06
kevin50263: 中國自古就認為死者為大  死後留全屍13F 115.165.199.221 台灣 09/18 02:06
words2012: 中醫的系統性進步 好像二十幾年而已14F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:06
kevin50263:  就註定了中醫的內外科不會有什麼發15F 115.165.199.221 台灣 09/18 02:06
kevin50263: 展
words2012: 西醫是進步一百年了 兩個差太多17F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:06
NewCop: 你說沒辦法跟現代外科比是沒錯,你說沒外18F 101.9.53.160 台灣 09/18 02:07
NewCop: 科就不對了
hosen: 講個笑話:中醫的腎經不是腎臟,五臟不是520F 123.195.196.130 台灣 09/18 02:07
dayend: 比如說貼膏藥 針灸 喬骨 燻灼 等等21F 111.246.204.3 台灣 09/18 02:07
hosen: 臟22F 123.195.196.130 台灣 09/18 02:07
NewCop: 截肢總不會是內科吧?古今中外截肢歷史多23F 101.9.53.160 台灣 09/18 02:08
NewCop: 的是

有截肢不等於有外科,照這種邏輯史前時代應該也有截肢活下來的人,難道當時就有外科




DeathTemp: 同意樓上,中醫也是有急診的,不然古人25F 1.172.204.119 台灣 09/18 02:10
DeathTemp: 不小心跌倒骨折難道就在那邊等死而已嗎
DeathTemp: 不可能嘛

有處理的地方,跟會不會處理,以及處理完的預後好不好是不同回事哦

如果這樣就代表有外科,那可能原始人就有外科了


ev331: 所以有看中醫看好的嗎28F 114.24.214.111 台灣 09/18 02:11
ev331: 跟玄學一樣y
words2012: 聽說中醫傷科很厲害 很棒30F 111.240.115.3 台灣 09/18 02:11
words2012: 不輸復健科 這消息很令人振奮
leterg: 西醫是在有細菌學才開始快速發展32F 218.166.71.238 台灣 09/18 02:15

西醫第一次大幅進步是在文藝復興-科學革命時代,解剖學之父、哈維血液循環學這些重
要的解剖生理知識就在當時打下基礎

LiveInNow: 別急著開刀 我粉瘤聽皮膚科醫師去開刀33F 1.200.245.168 台灣 09/18 02:17
LiveInNow: 結果留凹疤..再給我選一次會去看中醫
※ 編輯: qwer789456 (27.52.192.126 臺灣), 09/18/2022 02:21:31
huabandd: 中醫有外科?哈哈哈哈哈,發文者問這問35F 101.136.159.185 台灣 09/18 02:22
huabandd: 題也太好笑了吧?
huabandd: 每次看到相信中醫的智障,我都覺得很好
huabandd: 笑,2022年了還有一堆白痴,中醫這麼厲
huabandd: 害,當初武漢肺炎怎麼不叫中醫出來搞?
huabandd: 真的會被這群白痴笑死
LiveInNow: 等你臉上留一條疤再看能不能繼續笑吧41F 1.200.245.168 台灣 09/18 02:26
holebro: 中醫真的考校42F 114.37.138.225 台灣 09/18 02:27
WindSucker: 精神科43F 111.71.213.156 台灣 09/18 02:41
meRscliche: 推44F 111.71.214.109 台灣 09/18 02:42
WWIII: 西醫插管比較變態45F 111.241.176.78 台灣 09/18 02:44
billybbb: 麻沸散46F 223.137.64.56 台灣 09/18 02:45

所以你相信麻沸散能夠做到止痛、鎮靜、肌肉鬆弛?深度鎮靜跟肌肉鬆弛造成無法自主呼
吸又要如何解決?

Qaaaa: 刷手加抗生素是關鍵啊47F 85.83.228.116 丹麥 09/18 02:50
Qaaaa: 中醫沒微生物學觀念就難發展了
SeaForest: 西方到工業革命才有現代醫學 剩下都是49F 175.182.35.208 台灣 09/18 02:58
SeaForest: 放血嘔吐的民宿療法

所以西方承認自己錯誤,提出更好更新的理論推翻掉

中醫什麼時候要推翻這些舊有錯誤的理論?
※ 編輯: qwer789456 (27.52.192.126 臺灣), 09/18/2022 03:02:28
jasonshieh: 有一本書叫做近世中醫外科反常手術之51F 49.159.20.41 台灣 09/18 03:08
jasonshieh: 迷,同一位作者還有外科的中國醫學史
jasonshieh: ,這是歷史學專書,可以參考看看
NewCop: 沒錯啊,就像史前人類使用藥草就已經算內54F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:08
NewCop: 科了啊
yybear: 呃,你戰群雄的情操很偉大56F 118.232.162.178 台灣 09/18 03:10
NewCop: 截肢如果你說刑法的話那當然不算,但如果57F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:10
warwolf: 變成中醫傷科了&現代中醫已經中西混合 爭58F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:10
yybear: 但是你秀才遇到兵了59F 118.232.162.178 台灣 09/18 03:10
NewCop: 把它當成醫療行為,那當然是外科60F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:10
warwolf: 這個沒什麼意義61F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:11
NewCop: 實際上現代外科開始發展的時間點,是比發62F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:12
NewCop: 現細菌的時間點還早的,更別說什麼鎮靜肌
NewCop: 肉鬆弛
nakayamayyt: 西醫不斷進步推翻更新過去理論 中醫65F 118.161.134.130 台灣 09/18 03:14
nakayamayyt: 把古書當聖經
NewCop: 你隨便去找一篇消毒技術發展歷史的文章,67F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:16
NewCop: 他們都會告訴你,在19世紀的醫師是不洗手
NewCop: 的,難道你要說19世紀西方的那些會大量見
NewCop: 血的醫療行為不是外科嗎?
NewCop: 抗生素、無菌技術、麻醉、鎮靜、生命現象
NewCop: 監測,這些都是讓外科進步的關鍵
NewCop: 但不代表沒有這些東西就不是外科
warwolf: 不要說本科 後中課程一堆都是西醫的 生理74F 59.127.80.120 台灣 09/18 03:20
warwolf: 微免病理公衛都是
NewCop: 發明無菌技術的那個醫生被稱為“現代外科76F 101.9.53.160 台灣 09/18 03:21
NewCop: 之父”,那理所當然有“非現代外科”
NewCop: 古代外科或近代外科比不過現代外科,不代
NewCop: 表它們不存在

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( ̄︿ ̄)p markbb01 說瞎!
1樓 時間: 2022-09-18 05:04:58 (台灣)
     (編輯過) TW
不懂還裝懂.沒外科太監怎麼來的.還有古代刑罰的割鼻挖眼去手去腳的
2樓 時間: 2022-09-18 07:17:56 (台灣)
  09-18 07:17 TW
中西醫最大的不同
西醫在術後會保證你很高的存活可能
中醫則不保證
3樓 時間: 2022-09-18 08:20:13 (台灣)
  09-18 08:20 TW
台灣中醫師是自找死路,為了保障自身利益,說服衛福部禁止民間進修針灸推拿草藥管道,也禁止多樣的考試認證管道,所以在台灣中醫越來越沒落,反觀西台灣制度上的開放和學習開放,人才眾多,執業也開放,不斷研究進步,中西醫結合學習互補,台灣中醫被人看不起和沒落是必然的。
4樓 時間: 2022-09-18 11:34:19 (台灣)
+1    (編輯過) TW
~
中醫沒落是很正常的演化...因為中醫追求的是,"個體全才化"
但是人類個體的天賦,本身就有分化 (擅長與不擅長)
醫學體系的博大精深,要想讓每個醫生都全才,本質上是不可能的
因為就算是天才,也不是全才 (天才也有不擅長的事物)
~
西醫採用的是分類專精,內科 & 外科 & 藥學,再細分各類學科
讓擅長的人,繼續鑽研擅長的科系...傳承發展變得更容易
所以西醫,讓醫學優化,價值最大化 ~
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