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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-11 11:22:06
看板 Gossiping
作者 SirChen (vanilla tobacco)
標題 Re: [新聞] 國軍演習老古董155榴彈砲上場 陸:我們博
時間 Thu Aug 11 10:34:42 2022

※ 引述《SirChen (vanilla tobacco)》之銘言：
: ※ 引述《reggirt ( )》之銘言：
: : 國軍演習老古董155榴彈砲上場 陸：我們博物館裡也有
: : 目前服役於國軍的155毫米口徑牽引式榴彈炮有兩種。第一種是台灣仿製的T-65式155榴
: 彈
: : 炮，上世紀80年代開始服役。第二種是從美國引進的M114式155榴彈炮，最大射程為15
: 公
: : 里，已服役近70年。
: 加固的堡壘裡當固定炮台算了，俄烏戰爭證明加固堡壘還是很有用，對方必須消耗昂貴的
: 重型彈藥才能消滅這種堡壘，一門古董炮換一枚高精度鑽地導彈真是賺翻了

再來補充一下俄烏戰爭炮戰經驗

高精度火炮+無人機前觀校射=狙擊炮，被盯上了不容易逃掉，連行進中的裝甲車都可能被
幹掉
步兵對戰，如果對方有120迫擊炮+類大疆無人機那你趕快撤退吧，否則沒多久迫擊炮彈就
會掉到你頭上
目前沒有很好的反制小型無人機(類大疆機型)的裝備/方法，每個排長都想來幾組大疆
炮兵必須打帶跑，否則意味著被殲滅


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.42.229 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Yz6h46b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1660185284.A.1A5.html
※ 同主題文章:
　 08-11 09:22 reggirt. ■ [新聞] 國軍演習老古董155榴彈砲上場 陸:我們博
● 08-11 10:34 SirChen. ■ Re: [新聞] 國軍演習老古董155榴彈砲上場 陸:我們博
→ foredoom: 有無人機監測落點的話一定都很準啦1F 61.223.199.5 台灣 08/11 10:35
→ foredoom: 問題是 台灣國軍有配套的無人機嗎 ???
推 tsairay: 台灣又不是像烏克蘭大片平原3F 211.75.120.221 台灣 08/11 10:37
推 elibra01: 準則還在二戰 等等4F 223.140.9.51 台灣 08/11 10:37
推 smalltwo: 你中國的登陸又不會一整片過來.還有掩蔽5F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:37
推 DudeFromMars: 趕快上淘寶多買幾台便宜好用的大疆6F 42.73.217.204 台灣 08/11 10:37
→ DudeFromMars: 了 咦？
→ GLUESTICK: 無人機訊號干擾器8F 125.230.93.9 台灣 08/11 10:38
→ scarbywind: 前陣子才再刺槍繡帶的班長可能不會用9F 49.217.177.151 台灣 08/11 10:38
→ smalltwo: 反登陸機動高一點便宜又好用10F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:38
→ birdy590: 其實美俄的投射武器, 路線已經差很遠了11F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:38
→ smalltwo: 就說了反登陸戰了..啥迫擊砲啥無人機12F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:38
→ birdy590: 美帝以前也走過砲彈/火箭洗地的階段13F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:39
推 foredoom: 推薦 無人機上面綁刺刀 +200% DPS 歐14F 61.223.199.5 台灣 08/11 10:39
→ birdy590: 但是後來集束彈被國際禁用, 就開始改道15F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:39
→ birdy590: 你看到狙擊砲是美帝武器才做的到
→ smalltwo: 國際禁用台灣沒有啊17F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:41
→ birdy590: 問題是美國不賣了 庫存有些改裝有些銷毀18F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:42
推 EXZUSIC: 所以對面可以打到海灘嗎19F 101.12.43.184 台灣 08/11 10:43
→ birdy590: 我們自己做的只有萬劍彈是20F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:43
推 seuil: 無人機是能飛過台海嗎？金馬地形和烏也不同21F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:44
→ birdy590: 那些老砲我們拿來打灘頭還是很夠用22F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:45
推 apple300cc: https://i.imgur.com/a886nAq.jpg23F 219.71.138.24 台灣 08/11 10:45
[圖]
→ seuil: 金馬炮陣大都有堅固掩體 沒那麼好打24F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:45
推 purplebfly: 商用無人機在真的戰場中很容易被反制25F 118.160.141.229 台灣 08/11 10:45
→ birdy590: 誤差大點影響也有限 修正靠傳統方法26F 203.203.203.201 台灣 08/11 10:45
→ birdy590: 防守方自然有辦法看到灘頭並且回報
→ purplebfly: 烏俄戰爭其實已變成了過去的傳統戰爭28F 118.160.141.229 台灣 08/11 10:46
→ w3160828: 國軍採購大量大韁是想自殺嗎29F 114.40.210.22 台灣 08/11 10:46
→ purplebfly: 不能反應真的台海戰爭30F 118.160.141.229 台灣 08/11 10:46
推 jasonpig: 應該發展便宜輕便可拋棄式無人機31F 42.72.117.205 台灣 08/11 10:46
→ jasonpig: 被反制就算了，就再飛一台
推 kevenshih: 老炮不行吧，打完要很久才能打第二發33F 42.70.45.253 台灣 08/11 10:47
噓 foredoom: 砲操跳快一點就行 嘿嘿嘿34F 61.223.199.5 台灣 08/11 10:48
推 EXZUSIC: 所以對面砲是架在廈門，無人機跨海標定35F 101.12.43.184 台灣 08/11 10:48
→ EXZUSIC: ，從廈門一炮打到台灣守海灘的砲？
→ dustree: 不是要抗中 然後又要用大疆？37F 180.217.1.172 台灣 08/11 10:48
推 seuil: 訓練有素的砲班一分鐘可以打4-6發38F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:48
→ dustree: 然後又想賣魚給他們 ?39F 180.217.1.172 台灣 08/11 10:49
→ seuil: 15秒一發不夠快嗎40F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:49
→ EXZUSIC: 還是海上可以架砲？總是有人要吃古董砲41F 101.12.43.184 台灣 08/11 10:49
→ Newtype: 彷彿看到了護航論文的嘴臉42F 61.227.198.80 台灣 08/11 10:51
推 kevenshih: 還有砲彈的問題，太老舊，問題很多43F 42.70.45.253 台灣 08/11 10:51
→ qqq87112: 15秒一炮 重點能一小時不間斷嗎一分鐘544F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:51
→ qqq87112: 發X60=300 你的後勤狗你這樣玩
→ smalltwo: 骨董炮再弱也是炮46F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:52
→ seuil: 看你有多少彈藥啊 為何不行47F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:52
→ smalltwo: 你是懷疑台灣的彈藥儲備量嗎???48F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:52
→ qqq87112: 打仗最重要後勤 你拿來每小時打300發49F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:52
→ kevenshih: 打了射不出去，出去了不會爆，比例很50F 42.70.45.253 台灣 08/11 10:52
→ qqq87112: 砲管不會過熱51F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:52
→ kevenshih: 高52F 42.70.45.253 台灣 08/11 10:52
→ smalltwo: 以我所知的數量.只要十噸車開得夠快53F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:53
→ qqq87112: 人員能幾小時不休息一直打 玩遊戲喔54F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:53
推 thirtyto: 我們是反登陸  阿共是船上能架炮逆55F 111.254.120.156 台灣 08/11 10:53
→ smalltwo: 連著打個半個月以上都不是問題56F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:53
→ seuil: 你以為當初823炮戰是怎麼打的 就是一直打啊57F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:54
→ smalltwo: 砲彈數量不足的問題可先忽略58F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:54
→ thirtyto: 登陸點  每年都在打炮   都打超準的好嗎59F 111.254.120.156 台灣 08/11 10:54
→ qqq87112: 金門海島 沒補給就沒彈藥 廈門大陸地形60F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:55
→ qqq87112: 卡車就能補給
→ qqq87112: 海島補給當成陸地補給一樣簡單喔
推 yytseng: 155我當兵時就用過，妥善率還可以，好修63F 192.19.247.250 台灣 08/11 10:56
推 seuil: 雖然金門很遠 但823炮戰是國軍打贏64F 220.132.117.105 台灣 08/11 10:56
噓 foredoom: 一般散貨船上架砲有啥問題啦? 空優那邊?65F 61.223.199.5 台灣 08/11 10:56
→ yytseng: 遇上對方高科技武器是不行，勝在便宜66F 192.19.247.250 台灣 08/11 10:56
→ smalltwo: foredoom.你瞄的準嗎????不要講幹話67F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:56
→ yytseng: 戰時大概是後備軍用的，主力大概改帕拉丁68F 192.19.247.250 台灣 08/11 10:57
→ smalltwo: 人家要拿高科技武器打你的炮那就是高價69F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:57
推 thirtyto: 你以為海是平的喔  浪會讓你上下高度差70F 111.254.120.156 台灣 08/11 10:57
→ smalltwo: 去換你一個二戰貨71F 123.51.152.240 台灣 08/11 10:57
→ qqq87112: 現在無人機超便宜 炸一炮 人員死傷慘重72F 111.253.26.242 台灣 08/11 10:58
→ qqq87112: 戰爭最重要戰鬥人員好嗎 武器就是消耗
→ qqq87112: 品
→ smalltwo: 呵呵知道干擾也超簡單的嗎75F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:00
推 Boris945: 國軍步、砲單位都該全面配觀測無人機76F 150.117.202.89 台灣 08/11 11:00
→ smalltwo: 前幾天無人機飛金門以後就搬了設備過去77F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:00
→ Boris945: 不是陸戰還打啥呢？78F 150.117.202.89 台灣 08/11 11:00
推 yytseng: 無人機要便宜一定是有地利的贏阿79F 192.19.247.250 台灣 08/11 11:00
→ smalltwo: 無人機再飛過來看看阿80F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:00
推 foredoom: 一團散裝貨船團 裝砲 包圍轟你外島 ...81F 61.223.199.5 台灣 08/11 11:00
→ yytseng: 你飛過台海的無人機要多小台不怕打呢82F 192.19.247.250 台灣 08/11 11:01
→ smalltwo: 海面陸地的作戰.進攻方只有一種幹法83F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:01
→ birdy590: 散裝貨船用 MLRS 打就好 會賺喔84F 203.203.203.201 台灣 08/11 11:01
→ foredoom: 問問看 國軍要派啥過來救啦 !!85F 61.223.199.5 台灣 08/11 11:01
→ smalltwo: 把登陸點附近全部掃一圈.86F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:01
推 Sianan: 船上放炮打都來了 笑死 命中率感人87F 1.200.77.237 台灣 08/11 11:01
推 EXZUSIC: 無人機是全球鷹那種還是四個螺旋槳的88F 101.12.43.184 台灣 08/11 11:01
→ smalltwo: 記住是真的用掃的.而不是瞄準打.要花費89F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:02
推 seuil: 96年就是鐵殼船包圍外島 又不是沒遇過90F 220.132.117.105 台灣 08/11 11:02
→ smalltwo: 多少彈藥武器自己算算..91F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:02
→ smalltwo: 掃完一圈你要開始往前衝的時候就會看到
→ Newtype: 都打完飛彈繞完無人機軍演結束了 才變嗆93F 61.227.198.80 台灣 08/11 11:02
推 yytseng: 外島是手不住，但本島是不可能守不住94F 192.19.247.250 台灣 08/11 11:03
→ smalltwo: 這些便宜貨老古董半個小時內都架好等你95F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:03
→ yytseng: 但打了外島不閃電打下本島剛好給國際干預96F 192.19.247.250 台灣 08/11 11:03
→ yytseng: 打一個外島損失中國整個世代經濟制裁
→ smalltwo: 只要對外島開了第一槍.中國船要接近就是98F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:04
→ smalltwo: 不待命令開火了
→ smalltwo: 到時候要接近只有一個可能.全台灣的
→ smalltwo: 防空對海的飛彈都沒了
→ seuil: 當兵聽長官說96年危機金馬所有武器都架好102F 220.132.117.105 台灣 08/11 11:05
→ seuil: 真的幹起來就算沒補給彈藥也能撐一兩個月
推 yytseng: 96年我在高雄當兵，照樣放假，同學外島累104F 192.19.247.250 台灣 08/11 11:07
→ yytseng: 不過最累的是本島顧愛二的同學，半夜緊繃
→ yytseng: 好幾次都有人想按下去...
推 Xliao: 前觀有無人機搭配 稍微修個落點 其實榴砲準107F 1.200.45.81 台灣 08/11 11:09
→ Xliao: 度很
→ birdy590: 老砲準度確實有限 但完全可以靠數量補109F 203.203.203.201 台灣 08/11 11:10
→ birdy590: 不然俄軍那些火砲火箭準度是能看喔
→ birdy590: 但是用法是洗地 準度就沒那麼重要了
→ Xliao: 但射指大部分應該還是人工在算 曳引砲又笨112F 1.200.45.81 台灣 08/11 11:11
→ Xliao: 重 打個一兩發大概率砲陣地就被掀了
→ birdy590: 怎麼掀? 對方又不能用火砲打114F 203.203.203.201 台灣 08/11 11:11
→ seuil: 金馬炮陣掩體都很硬 不是在平原沒那麼好掀115F 220.132.117.105 台灣 08/11 11:12
→ smalltwo: 海上打陸地也只能用掃的看運氣打116F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:12
→ birdy590: 本島的只能用飛彈打 一門砲換一顆飛彈117F 203.203.203.201 台灣 08/11 11:12
→ birdy590: 如果沒順便炸到砲兵根本血虧
→ rs36579tidus: 還敢提無人機啊！119F 210.242.52.37 台灣 08/11 11:14
→ smalltwo: 兩邊對轟海上只能用威力大的陸地可以用120F 123.51.152.240 台灣 08/11 11:14

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 2697　
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1樓 時間: 2022-08-11 11:32:38 (台灣) 
→
chen0817
　 08-11 11:32 TW 
能打死支共的武器 就是好武器
2樓 時間: 2022-08-11 11:34:01 (台灣) 
→
HL788443
　 08-11 11:34 TW 
這個可能可以請養鷹的人協助，畢竟鷹會自行搜尋。
這個我也不知道好不好，夜晚就有點麻煩了
3樓 時間: 2022-08-11 11:34:20 (台灣) 
→
Tgi0257
　 08-11 11:34 TW
···
以為台灣只有 155 榴砲嗎？
 
解放軍攻台搶灘會面臨這些
===========================
 
XTR101近程自動化防禦武器系統
 
20 自動遙控機砲
 
灘岸火箭防禦系統
 
火紅雀自殺無人機
 
鎮海火箭彈
 
105榴砲
 
155 榴砲
 
八寸榴砲
 
60,81,42迫砲
 
M109A6帕拉丁
 
M109A2自走砲
 
M1A2 坦克炮
 
M60坦克炮
 
紅隼反坦克導彈
 
標槍飛彈
 
刺針飛彈
 
魚叉飛彈
 
萬劍彈
 
阿帕契地獄火飛彈
 
青雲油氣彈
 
雄一，雄二，雄三反艦飛彈
 
萬象水雷
 
MK-48 魚雷
 
海馬斯火箭彈
 
雷霆2000
 
還有還有，滿沙灘的地雷
=========================
大家覺得解放軍撐得過這些嗎？
4樓 時間: 2022-08-11 11:35:40 (日本) 
瞎
haru1311
　 08-11 11:35 JP 
砲兵的作戰方式一直都是打帶跑啊⋯（不然一直變換陣地訓練幹嘛）
5樓 時間: 2022-08-11 11:44:33 (台灣) 
→
FYB
　 08-11 11:44 TW 
這是熊兒子在臭鵝爹嗎？
6樓 時間: 2022-08-11 11:52:05 (台灣) 
→
crazylena999
　 08-11 11:52 TW 
重點是台灣砲準頭夠嗎? 訓練充足嗎? 砲管砲彈妥善率?
7樓 時間: 2022-08-11 12:21:00 (台灣) 
→
todd0718
　 08-11 12:21 TW 
大陸人民根本害怕變成俄羅斯第二。只有嘴砲分子在那叫囂
8樓 時間: 2022-08-11 12:22:21 (澳大利亞) 
→
kyekuan
　 08-11 12:22 AU 
共軍還有大刀隊呢
9樓 時間: 2022-08-11 12:57:05 (台灣) 
→
aksioex
　 08-11 12:57 TW 
國軍的舊式砲彈 比路邊的養樂多罐還多
10樓 時間: 2022-08-11 13:01:16 (台灣) 
→
jerry2635
　 08-11 13:01 TW 
同台飆戲
11樓 時間: 2022-08-11 13:02:50 (台灣) 
→
pei3456
　 08-11 13:02 TW
···
弓箭也能殺人，國軍要不要也要留下？
12樓 時間: 2022-08-11 20:40:03 (台灣) 
→
liu1120_3
　 08-11 20:40 TW 
馬的人家烏俄戰爭的155都是20公里起跳,台灣在搞屁啊,底排增程不會嗎?操
13樓 時間: 2022-08-12 01:30:34 (台灣) 
→
Snaptw
　 08-12 01:30 TW 
有人忘記了中共每艘軍艦上都有砲，射程也是有十幾二十公里的，打進灘頭後的內陸不是問題。
14樓 時間: 2022-08-12 07:45:12 (台灣) 
→
qq001122qq
　 08-12 07:45 TW 
樓上還在打二戰~~
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