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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-22 15:07:06
看板 Gossiping
作者 Borges (波波波波)
標題 [爆卦] 中國棋手疑似在世界大賽作弊擊敗世界第一
時間 Thu Dec 22 13:41:56 2022


圍棋世界大賽之一的春蘭盃
四強賽中 中國李軒豪 vs 韓國申真諝
其中22歲申真諝是當今世界第一
棋界幾無對手
巔峰FAKER一般的存在

這場比賽是網棋
但在這場比賽中
申真諝在沒有明顯犯錯的情況下
中盤認輸

賽後中國棋手楊鼎新(約是中國第二,僅次於柯潔)
發了一個公開挑戰
https://i.imgur.com/mR5JVFQ.jpg
[圖]

最好笑的是
雖然按規則雙方都要全程實況錄影
但是中國這邊的人員因為確診
所以並沒有全程錄影,也無法提供完整影片給韓國勘驗

所以現在就...
不過中國第二都敢這樣嗆了,應該是有所本吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.145.166 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ze-ucHf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1671687718.A.469.html
bill403777: 韓國又在輸不起了 可憐哪1F 42.73.136.74 台灣 12/22 13:42
ppptttqaz: 肛珠震動嗎2F 223.139.12.214 台灣 12/22 13:43
pf775: 兩邊都不是好人3F 114.136.187.82 台灣 12/22 13:43
puyo: 中國內戰干韓國輸不起啥事4F 14.163.249.11 越南 12/22 13:44
skyofme: 這在演啥?5F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:44
zxc8424: 厲害了6F 36.227.40.49 台灣 12/22 13:44
skyofme: 所以那個韓國人有說是因為覺得有問題所7F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:44
skyofme: 以直接認輸不下了?
韓國第一沒說話 是韓國棋會有意見
認輸是因為真的輸很多 沒得下
smalltwo: ???所以為什麼說作弊???9F 123.51.152.240 台灣 12/22 13:45
簡單來說 佐為附身 每一步都是AI推薦 輕取幾乎無敵的世界第一
kurtsgm: 不能去廁所連下20盤是三小10F 111.71.59.26 台灣 12/22 13:45
dunkyou: 所以不按規則的有被怎樣嗎?11F 114.38.93.71 台灣 12/22 13:45
comparable: 開掛才是真本事,抓不到都是眼紅12F 223.137.115.33 台灣 12/22 13:45
aisitelu: 不是面對面比 就算有錄影也很好作弊阿13F 211.23.68.199 台灣 12/22 13:45
kurtsgm: 喔一天一盤 我錯了14F 111.71.59.26 台灣 12/22 13:46
fireda: 我覺得不只要屏蔽訊號15F 223.137.169.51 台灣 12/22 13:46
fireda: 還要做法不讓佐為進場
snocia: 應該之前那個西洋的一樣,排名低的贏名次17F 180.217.74.212 台灣 12/22 13:46
snocia: 極高的,而且有可以作弊的地方
xonba: 現在用ai下很明顯了。要是是職棋覺得是AI19F 114.137.96.200 台灣 12/22 13:47
xonba: 下的。那基本跑不掉了…
coolron: 不重要 兩邊都很愛作弊21F 223.136.185.64 台灣 12/22 13:47
chris0694: 支那豬一貫的作弊手法 上海封城 rng可22F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
skyofme: 那這個韓國第一都沒犯錯怎麼會輸很多23F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:48
就是跟棋力明顯比你高很多的高手下的感覺(也就是AI)
明明沒犯錯 但是每一步都稍稍虧一點點 最後就滾雪球
chris0694: 以在練習室打 沒視訊沒裁判24F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
pdz: 這是AI的勝利25F 211.72.53.144 台灣 12/22 13:48
biggerstar: 吻合率下去跑可能真的太扯?26F 101.12.16.84 台灣 12/22 13:48
mk5520: 用另外一個棋盤偷看googleai怎麼下照著27F 101.136.16.133 台灣 12/22 13:48
chris0694: 強迫現場隊伍頂35ping28F 223.139.243.181 台灣 12/22 13:48
ryuter: 來源?29F 220.128.110.82 台灣 12/22 13:48
skyofme: ai喔?30F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:48
sky0158: 現在世界大賽都這麼隨便了嗎?31F 218.187.98.138 台灣 12/22 13:50
icou: 要申中盤認輸 我看真的是狗狗吧32F 114.45.21.178 台灣 12/22 13:51
skyofme: 那這個四強另一邊是哪國打哪國?33F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:51
也是中國打韓國 不過是韓國贏
shellback: 中國辦的 不意外34F 118.163.108.246 台灣 12/22 13:52
Turas: 四強兩場都中韓35F 114.43.127.32 台灣 12/22 13:52
allofme: 一個微信朋友圈截圖就能當「疑似」了嗎36F 111.71.213.53 台灣 12/22 13:53
我可以跟你說 這在中國圍棋圈是爆炸性的新聞
比如 https://www.zhihu.com/question/573607559/answer/2810924475
一堆吃瓜討論
什麼柯潔、alphago黃博士 全部都在吃瓜或參戰
※ 編輯: Borges (118.167.145.166 臺灣), 12/22/2022 13:54:32
kusoyoda: 遮訊號怎麼通靈佐唯37F 1.200.148.188 台灣 12/22 13:53
kululualex: Ai的棋步職業選手應該都看得出來啦,38F 42.77.178.39 台灣 12/22 13:53
kululualex: 某一些思路跟他們長期受訓累積出來的
kululualex: 邏輯跟經驗完全不同。
PTTHappy: 現在圍棋AI太強了 狗0能讓世界第一4~5子41F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:55
目前大概是世界冠軍受讓2子
PTTHappy: 只要有機會用AI作弊 人類圍棋賽不用比了42F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:56
t81511270: 這樣可不可以理解為 世界第一輸給電腦43F 111.246.79.211 台灣 12/22 13:57
早就輸了 在柯潔還是世界第一的時候就被電到哭
後來就成為棋手默認的事實
※ 編輯: Borges (118.167.145.166 臺灣), 12/22/2022 13:58:36
skyofme: 剛剛去看了一下賽程,下一場開打了嗎?44F 27.242.100.26 台灣 12/22 13:57
PTTHappy: 狗0讓本因坊秀策3子 都能篤定大幅贏秀策45F 101.136.203.100 台灣 12/22 13:58
birdy590: 應該說之前就有中國棋手在懷疑了46F 203.203.203.201 台灣 12/22 13:58
kaodio: 科技又毀了一項技藝cc47F 114.44.8.166 台灣 12/22 13:58
kaodio: 簡單就能作弊的東西就註定沒公平性長久下
kaodio: 來就沒人想玩了
veryGY: 拿AI比 人類全被輾壓阿 沒人可以贏了50F 114.45.220.96 台灣 12/22 13:59
birdy590: 所以李世石有很重要的歷史地位~51F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:00
skyofme: https://i.imgur.com/oKyzO82.jpg52F 27.242.100.26 台灣 12/22 14:00
[圖]
PTTHappy: zero都能痛電master..加上AI確立優勢後53F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:01
PTTHappy: 不在意一直退讓(能贏就好)-其實不只受讓
skyofme: https://youtu.be/A_WEhC6xAPw55F 27.242.100.26 台灣 12/22 14:02
PTTHappy: 世界冠軍2子-是master至少可讓人類冠軍56F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:02
skyofme: https://i.imgur.com/1SIcSM7.jpg57F 27.242.100.26 台灣 12/22 14:03
[圖]
PTTHappy: 2~3子 zero又可讓master2~3子 zero恐怖!58F 101.136.203.100 台灣 12/22 14:03
ziso: 線上賽很容易被說嘴59F 211.72.185.125 台灣 12/22 14:03
opwin: 原來李軒豪前一場輸他 難怪這麼氣60F 114.38.104.174 台灣 12/22 14:04
william456: 那乾脆開放偶數步AI,奇數步人腦61F 111.252.168.44 台灣 12/22 14:05
h40209: 給沒關注圍棋的人一些資訊,申現在是名符62F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
opwin: 說錯 前一場楊鼎新輸他63F 114.38.104.174 台灣 12/22 14:05
h40209: 其實的棋壇第一人,實力強到像開掛一樣,64F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
h40209: 能在他沒有失誤的情況下讓他中場投降基本
h40209: 上是AI才做得到的事情。跳出來開槍的楊也
stormNEW: 是中國人毀的,不要亂怪科技67F 114.44.22.244 台灣 12/22 14:05
h40209: 是中國棋壇數一數二的人物,更顯得整件事68F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:05
h40209: 情真的有那麼回事
ilw4e: 這八成開外掛,那種吻合度基本上不可能70F 27.242.199.182 台灣 12/22 14:06
xonba: 皓鋐qq 難不成是被陰到的?71F 114.137.96.200 台灣 12/22 14:07
greattower: 柯潔有品多了72F 223.136.230.100 台灣 12/22 14:07
h40209: 現在的比賽都會用AI來輔助轉播,能有幾手73F 223.138.121.197 台灣 12/22 14:09
h40209: 走在電腦選擇上就已經是柯潔小申小楊這種
h40209: 頂尖棋手了,這樣還能被虐真的太離譜。
kissung: https://i.imgur.com/dUZVoOl.jpg76F 106.1.118.125 台灣 12/22 14:10
dnek: 跟RNG一樣防弊做半套各種特權,這很中國77F 180.217.39.34 台灣 12/22 14:10
kpier2: 不就是靠震動肛珠嗎?78F 114.33.205.240 台灣 12/22 14:10
mysterydream: 圍棋怎作弊?79F 180.217.5.189 台灣 12/22 14:11
birdy590: 為什麼這種大賽會是網棋才很謎80F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:11
hjkkk123: 用AI檢測 吻合度高於75%就是作弊了,ai81F 101.10.93.204 台灣 12/22 14:11
hjkkk123: 已經能讓人類三個子了
k798976869: AI屌虐83F 123.240.229.193 台灣 12/22 14:13
Zenkyo: 我想問個問題 既然說沒失誤但是會下輸AI84F 101.12.52.15 台灣 12/22 14:14
Zenkyo: 不就代表AI才是零失誤嗎 如果沒辦法下到
Zenkyo: 近乎AI怎麼可以說是零失誤呢
puyo: 沒全程錄影很誇張 這是基本耶87F 113.160.129.112 越南 12/22 14:14
m54k600ive80: 94%符合88F 101.136.241.94 台灣 12/22 14:15
birdy590: 現在的AI也不是完美 只是人類輸的更遠89F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:15
hjkkk123: https://i.imgur.com/uqQNP5C.jpg90F 101.10.93.204 台灣 12/22 14:15
hjkkk123: 黑棋人類從這局面開始下,也無法贏白棋
hjkkk123: AI
caity: 韓國輸了,中國選手懷疑公平性?93F 42.74.111.114 台灣 12/22 14:16
Neo0215: 連贏中韓第一人 難怪被懷疑94F 223.137.81.37 台灣 12/22 14:16
shellback: 失誤是指明顯的重大錯誤啦95F 118.163.108.246 台灣 12/22 14:17
Zenkyo: 如果沒犯錯怎麼會一步就虧一點呢 懂棋的96F 101.12.52.15 台灣 12/22 14:20
Zenkyo: 可以解釋給我聽嗎 會一直虧不就是犯錯嗎
puyo: 沒有全程錄影根本就是離譜98F 113.160.129.112 越南 12/22 14:20
w3160828: 當面也能裝AI肛塞作弊啊99F 223.140.118.65 台灣 12/22 14:21
MicroB: ai給的不是唯一解 每一步都有幾選 然後每100F 50.38.39.56 美國 12/22 14:22
a80530: 虧,不代表犯錯,就棋藝上差距而已101F 114.47.146.227 台灣 12/22 14:22
MicroB: 個AI給的也不盡相同 然後同一AI也隨參數調102F 50.38.39.56 美國 12/22 14:22
wr: 錄影也沒用阿 作弊手段多的是103F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:22
MicroB: 整會有不同 只是AI選點真的跟世界一流人類104F 50.38.39.56 美國 12/22 14:23
MicroB: 棋手頗不一樣 看重的地方和複雜的判斷都有
pdz: 圍棋就是圈地遊戲 你每手可以吃兩塊地 不算壞106F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:24
MicroB: 差107F 50.38.39.56 美國 12/22 14:24
pdz: 但是AI每手可以吃兩塊+你的一塊地 大概是這樣108F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:25
brian9b3b: 你可以下比較保守 不能說犯錯109F 101.9.96.139 台灣 12/22 14:25
capitalofz: 他國事務110F 39.14.51.84 台灣 12/22 14:26
brightest: 人之一手跟神之一手的差別 現在AI就神111F 163.116.222.55 台灣 12/22 14:26
signm: 棋譜拿出來看就知道了,AI下法很容易看的112F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:28
MicroB: AI有很多手看起來神但人用起來不神因為後113F 50.38.39.56 美國 12/22 14:28
signm: 出來114F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:28
MicroB: 緒變化太複雜 除非後面一直有AI輔助 不然115F 50.38.39.56 美國 12/22 14:29
amordelcor: 切個全身電腦斷層吧116F 123.252.9.9 台灣 12/22 14:29
MicroB: 有些AI算的最佳選點下下去死更慘? XD117F 50.38.39.56 美國 12/22 14:30
zxcv3147: 會不會有人跟AI學棋? 照AI原理下?118F 118.168.62.212 台灣 12/22 14:31
wr: 像...珍瓏局?119F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:31
signm: https://youtu.be/nlkXAcKhVPE120F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:31
pdz: AI不是原理也不是理論 不可能學會121F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:32
wr: 跟AI學下棋就跟獵豹學賽跑一樣沒意義122F 61.216.94.163 台灣 12/22 14:32
pdz: 人腦部可能計算得出來123F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:32
ccyi995: 我記得AI是下那種只會贏你一點的棋 所以124F 223.140.45.251 台灣 12/22 14:32
ccyi995: 棋路很怪 正常人根本不可能這樣下
simonsheep: 應該說沒大失誤 可能有點小失誤126F 116.89.143.137 台灣 12/22 14:33
iamwings: 支那vs太極旗支那127F 49.216.16.47 台灣 12/22 14:33
ColaLing: 看過中國人作弊後真的再也不相信人性128F 101.12.17.59 台灣 12/22 14:33
albert820423: AI 都是下贏一點棋因為最穩129F 111.81.23.84 台灣 12/22 14:34
signm: AI下棋會刻意犧牲自己的棋,人比較不會這130F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:34
pdz: 象棋 西洋棋你可能可以背AI棋譜 圍棋不可能131F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:34
signm: 樣132F 223.139.95.103 台灣 12/22 14:35
birdy590: 象棋其實也不行... AI對戰像神仙打架133F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:36
pdz: 象棋西洋棋 開局每個棋位子是固定的134F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:37
lcy317: 這樣說好了 圍棋是積分遊戲135F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
pdz: 比較容易會有最佳公式136F 211.72.53.144 台灣 12/22 14:38
lcy317: 人類棋手每一手大概能下60-80分之間137F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
aCCQ: 楊鼎新這個做法也真的可以幫他證明阿 如果他138F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:38
lcy317: 人類棋手的思路會有一點浮動139F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:38
lcy317: AI總是能下80分的棋
aCCQ: 真的是被冤枉的話141F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:39
aCCQ: 如果我是他 然後是真的被冤枉的話 我肯定就
aCCQ: 答應下那20盤棋了
lcy317: 而所謂無失誤就是他每一手都60分以上了144F 36.225.7.227 台灣 12/22 14:40
aCCQ: 就算他不答應楊 中國棋院應該也要有作為了145F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:42
ilsr: 確診跟不能錄影啥關係?146F 42.77.201.89 台灣 12/22 14:42
YOYOBOY 
YOYOBOY: 02年世界盃怎麼搞掉義大利跟西班牙的?147F 1.200.11.12 台灣 12/22 14:44
YOYOBOY: 現世報啦
boyen0917: 就像棒球台灣打日本 沒失誤也贏不了149F 211.72.172.141 台灣 12/22 14:46
iLeyaSin365: 期待150F 111.83.92.107 台灣 12/22 14:49
Takhisis: 有按規定拿出完整錄影就能151F 223.137.32.112 台灣 12/22 14:49
Takhisis: 打臉對方惹 沒有就ㄏㄏ噠
daydreamer13: 為什麼中國方可以不用提供全程錄影153F 27.242.9.68 台灣 12/22 14:50
daydreamer13: 影片?這本來就很可議
yesyesyesyes: 韓國選手先拿出證據證明犯罪吧155F 27.51.152.85 台灣 12/22 14:52
yesyesyesyes: 怎麼會是有罪推定論
birdy590: 沒有喔 之前有中國棋手輸給他就在懷疑了157F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:54
aCCQ: 因為連中國選手也覺得這人作弊阿158F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:54
tavern: 是中國棋手在懷疑欸159F 223.140.107.109 台灣 12/22 14:54
birdy590: 所有人都在用AI訓練 是不是AI感覺很準160F 203.203.203.201 台灣 12/22 14:54
aCCQ: 把大家過去的努力都當成啥了 其他人都像白癡161F 219.70.230.141 台灣 12/22 14:54
Vram: 線上對戰對方不錄影時,韓國沒意見?162F 61.222.50.210 台灣 12/22 14:59
leo811006: 沒失誤還是輸不難懂吧?我跟curry打球163F 116.89.136.65 台灣 12/22 14:59
leo811006: ,守備位置站對他還是顏射我三分一樣的
leo811006: 意思。
Odaman: 其實這盤棋蠻明顯小申在中盤有個地方算錯166F 61.231.71.103 台灣 12/22 15:00
Odaman: 死活,連退好幾手,導致最後一敗塗地。同
Odaman: 時對手好幾步棋都和AI選點幾乎一樣才拿下
Odaman: 勝利,說作弊證據是有點薄弱啦

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( ̄︶ ̄)b dohee 說讚!
1樓 時間: 2022-12-22 17:18:30 (台灣)
  12-22 17:18 TW
鷸蚌相爭, 漁翁觀戰, 各位看戲就好...
2樓 時間: 2022-12-23 10:30:59 (台灣)
  12-23 10:30 TW
中國人作弊很正常 圍棋圈的人又不是傻子 呵呵
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