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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-24 00:13:26
看板 Gossiping
作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題 Re: [新聞] 阿伯鬼切左轉 直行女駕駛撞上嚇哭
時間 Sun Jan 23 03:00:24 2022



1. 路權規路權,道義責任歸道義責任

所以才有'用生命捍衛路權'這個字眼
想像一下與本題無關,只討論這個字眼
如果前方有一待撞物,但我有路權,撞上去該怎麼算?

這裡有矛盾就在:如果我躲得掉,那麼我應該沒有路權
可是我已經下了一個前題給你:我就是有路權


那撞上去,如果對方會死,就變成對方死好
如果是我會死,就變成'用生命捍衛路權'

以'對方死好'這非常極端的例子來說
之前就發生過在台灣東岸(蘇花?)
有飆仔摔車衝到對向車道,死於轎車輪下
記得是法官有問他要不要和解,賠多少
轎車司機嗆說'他自己摔到我輪下,我反應不及撞上,我有什麼責任'

用生命捍衛路權,則發生在飆仔直行過十字路口
因為直行路權大,於是有飆仔無限擴充,連超速都要求絕對直行路權;超速只罰超速
那麼超速罰多少呢?是不是只要有錢就把平面道路升級為私人高速公路呢?
(案例在南部海豚灣,我不擅長追案,不知宣判沒有;鄰兵請以 google 支援我)
不過已有判例顯示,當超速超過一個上限後,絕對路權就會被剝奪
被剝奪的例子還是轎車,所以飆仔們除非根本沒跟上討論,
不然不該再強調絕對直行路權了


2。應注意未注意

應注意未注意是幾年前開始流行的嘲諷
明明對方亂來,但我卻有注意對方的責任?
沒錯,就是有

目前應注意未注意已經引入科學論證
比如人體反應時間多少,汽車時速多少,有沒有可能剎停等等
如果反應時間過短,不會被判應注意未注意

另外不能用上帝視角(監視器角度)
而要以當事人視野來判斷
因此如果當事人有行車記錄器
並且能證明機車是突然出現在視野
且沒有留下足夠反應時間
那就不算'應注意未注意'

當然如果限速四十,自己飆到一百再說反應時間不足
這種狡辯是不行的
反之如果限速一百,而自己開九十仍然反應時間不足
就是對方危險駕駛

若對方路權大,則會檢討到政府'道路設計不當'
舉例來說,路口寬數十公尺,行人穿越時間只有幾秒
經換算路人必需跑步的速度,老人家不可能跑那麼快

那就變成政府要檢討(有沒有人打過國賠,沒注意到)



3。目前很少絕對權責

當你有路權,那麼責任比可能 3:7,對方較重
也只是比較重而已,不是你有路權就對方全賠

當然撞火車就是你全賠了,火車的絕對路權真的很大

目前高雄輕軌是個有趣的東西,速度不快又可能撞上
不知有沒有人可以分享幾則判例,看看輕軌算哪一型路權


4。直行車路權優於轉彎車(含變換車道)

當然直行是自己在車道線內直行
之前有一輛摩托車自己斜著騎,但在 youtube 上標題為別人不禮讓他這輛直行車
要這樣那所有車只要發動都叫做直行車了!
當然不是這樣

交通法規不是自己擴展自己想要的那條就好
就好像一堆人抱怨政府宣導靠右又車種分流
所以有機車從右側車道超車卻被內輪差撞死,就說是車種分流的錯
嗯嗯。。即使兩車道同寬,我開的是轎車
我也不會在前方車出現內輪差時超車好嘛
既然有內輪差,那我就不併行!

政府劃兩道給你,只說你可以在其中一道
沒說你想超車隨時都能超;前方淨空當然是要自己注意的啊!
連這都要怪到政府,那交通規則真的很難編寫耶!

事實上有一次我看日本影片,我發現對方的機車也偏一側啊(但他們靠左)
是少數還是我記錯?不過我就這麼理解了:
鼓勵你騎中間,但如果你偏慢,願意禮讓後方超車,你可以偏外側

別懷疑,這是標準行車規範,在蘇花只有一線道的地方
兩輛汽車還是可以互相超車,方法就是前車禮讓靠邊
至於靠外側然後從外側超車
看看汽車是怎麼罵這種傢伙的
這絕對它媽的可以檢舉!(但政府限縮檢舉了,所以現在我不知道)
所以給你外側車道,可沒叫你從外側超
多一道也很好啊,比較不會被追撞

啊,扯有點遠

不過本例就是個直行車從後方追撞轉彎車的例子
如果完成變換車道,那就叫做後方追撞前方;反而是前方路權大
因此爭議點會在'是否已完成變換車道'
在沒有行車記錄器的年代,會做撞擊點鑑識
但現在有行車記錄器了

至於說停等區裡沒有分車道
那這是什麼鬼東西,裡面可以螃蟹行是不是?
路權要搞到這麼複雜還不快點廢掉!

在政府制定什麼路該待轉,什麼路可以直接左轉時
並沒有廢掉變換車道的規矩
可直接左轉,但你如果在最右車道
不代表你可以螃蟹行的方式變換車道
仍然必需依足一道一道換車道的規矩
換車道要先看照後鏡,有這條明文規定
不是能直接左轉就變成不必看了

就像右側有慢車道,但前方有內輪差,就不該自行超車
這都不是可以自行擴展的
如果嫌法規差,法規是國家的,但命是自己的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.109.203 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Xx5HB5w (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642878027.A.17A.html
qq0101889: 推一個1F 223.141.17.44 台灣 01/23 03:25
ts01232165: 現在一堆人早忘了 自己筆試寫了三小2F 118.161.240.106 台灣 01/23 03:38
ts01232165: 久了路上都三寶 以後幾年一次筆試好
ts01232165: 爆
KimDaeYeon: 應注意能注意而未注意5F 1.200.51.88 台灣 01/23 03:43
KimDaeYeon: 重點在能注意 然後輕軌是B型路權
KimDaeYeon: 閃大燈是叫前面讓,不讓有罰則
KimDaeYeon: 但警察沒在主動開這個
KimDaeYeon: 有人把閃大燈當成逼車只能說書讀不夠

可以閃,一定要讓?有這麼爽? XD

我在無左轉專用時相十字路口要左轉時,有時會閃大燈
那個我當燈語用,都是在對方看來似乎不夠快,時間夠我左轉時閃
如果不夠我左轉,我就尊重他直行車優先
但有時時間很曖昧,對方不加速就夠我左轉,對方加速我就撞上,然後他還優先!
因此這時我就會閃對方大燈,看對方有沒有回閃
沒回閃我就過了

至於在高速公路最內車道,有時前方有龜車
但如果從側邊超到前面,會發現更前方又一輛龜車
換言之人家也是快不了

基於視野不足,所以我現在都不做猜測了
直接換車道走人,或者放寬心不超了
閃大燈對方就得讓,讓不了難道叫他飛天?
這種不可能做到的要求就別去要求了

二輪比較在乎的逼車是指讓四輪可以前進一個機車車身吧!
至於二輪要鑽去哪裡,反正他們很能鑽,就自己想辦法
不過我不會做這個要求
因為才前進一個車身而已,沒什麼屁用
對方若是轎車,我也是得禮讓一個車身
這是當然的,差別不大

差別大的是有機車鑽進來,然後再減速
然後繼續有機車鑽進來
見縫插針,見洞灌水 XD

要減速就去路邊啦,有本事鑽進來就要跟上車流啊


※ 編輯: HuangJC (49.217.109.203 臺灣), 01/23/2022 04:00:59
howardandy:10F 118.167.213.17 台灣 01/23 03:53
newlances: 推這篇 不過還是會有三寶挺鬼切11F 110.28.133.32 台灣 01/23 03:55
JimOBrien: 左轉有來車真的不要賭 特別是副駕有人12F 220.141.91.36 台灣 01/23 04:10
ericinttu: 左轉有來車真的要去賭 特別是副駕有仇13F 61.228.49.135 台灣 01/23 07:00
cocoline: 有遇過一對騎機車的老夫妻原本平行突然14F 61.61.232.13 台灣 01/23 07:33
cocoline: 左切沒打方向燈差幾秒撞上
cocoline: 被嚇壞的是我
cocoline: 他們悠閒的駛開
jenner787478: 推  分析得好18F 110.28.64.120 台灣 01/23 07:36
diiky: 台灣人摸到車就路怒症,橫衝直撞19F 118.166.173.192 台灣 01/23 07:46
XDGC: 這篇比上篇的智障有說服力多了20F 101.9.109.132 台灣 01/23 07:47
AlenCKH: 女駕駛完全沒看到前方車輛也沒做出任何21F 223.136.22.182 台灣 01/23 09:12
AlenCKH: 減速閃避的反應,會開車的人一看就知道
AlenCKH: 沒在看路了
AlenCKH: 機車停等的地方又不是很遠,汽車應該早
AlenCKH: 就看到了,會說反應不及的想必開車也是
AlenCKH: 反應技術跟視角都有問題的三寶

這個案子我回兩篇了
去看另一篇我的確說是三寶對決

不過我第一條是這麼寫的:路權規路權,道義責任歸道義責任

所以,她是三寶,正常來說她應該要看到
但如果她沒看到,她的直行路權還是較高

再到第三條:目前很少絕對權責
她較有路權,但她不會完全沒有責任

機車這樣左轉,因為沒有路權,也不能叫做用生命捍衛路權了
要叫做'依賴別人注意到你才能生存;抱歉這次別人沒注意到你了'

※ 編輯: HuangJC (49.217.109.203 臺灣), 01/23/2022 09:31:06
CheshireS: 推認真分析。27F 1.170.247.223 台灣 01/23 09:24
azeroth: = =阿北這樣切 法律上至高無上又如何 還28F 36.236.212.21 台灣 01/23 10:34
azeroth: 不是上到天堂惹
jerrylin: 從來就沒有絕對直行路權這種事30F 111.252.64.237 台灣 01/23 10:43
jerrylin: 台灣人駕照是用大便換的嗎

雞腿可以吃,大便不能吃啊
所以還是用雞腿換的

LaoDa5815566: 用生命幫子孫留財產總可以了吧32F 49.216.166.175 台灣 01/23 10:47
ericinttu: 機車這樣左轉沒有路權 但不表示你可以33F 61.228.49.135 台灣 01/23 13:13
ericinttu: 撞死它沒事

妓女考上大學,叫做不放棄努力,上進的人生
大學生偶爾當妓女,叫做不求上進,自甘墮落

明明都有做,但話怎麼說感覺就不同
你這說法變成替機車爭取什麼
不過除非你證明汽車是蓄意,不然怎麼會這樣說話?
倒是如果角色對調,而機車直行當飆仔
一堆機車就是搞不懂,直行絕對路權不管存不存在,大家就已經感到忿怒
是因為超速本身是蓄意的問題
都蓄意了就不能說不小心

回本案
汽車正常來說應該注意到機車
那也是因為機車經常亂鑽,所以才說汽車要防衛駕駛
不然汽車不超速順順開,也不是突然出現
雙方都不是突然出現之下,互負注意義務
機車為什麼不看後方便自行變換車道?

因為有這種機車,所以道路均速都降低了
大車就像照顧小孩一樣要讓,很無奈
※ 編輯: HuangJC (49.217.109.203 臺灣), 01/23/2022 15:28:35

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