※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-24 00:11:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？
時間 Sun Dec 19 00:54:03 2021
天然氣百分之50，意思是這樣的
https://i.imgur.com/RWoShy8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RWoShy8.jpg)
簡單的說就是非常大量
甚至2025年需求還要繼續提升
另外天然氣有幾個誤會
1.天然氣是潔淨能源?
以發電來說，天然氣燒出來的污染物
跟煤炭比起來是好得多
而且發電的單位二氧化碳碳排比燃煤少
不過碳排量依然是核能與太陽能的10倍以上
把天然氣發電拉到50%，減碳效率也不到10%
而且天然氣本身二氧化碳當量極高
天然氣本質上也是傳統能源
也是化石能源
日後被抵制的壓力可能不小
2.取代燃煤與核能
天然氣機組性質上是屬於中載機組
因為易升降載的原理
以至於被視為綠能救星
沒錯，作為綠能的搭配，天然氣的確很適合
但天然氣機組供氣需要另外的天然氣儲存槽與管線做搭配
所以作為基載
穩定性上不如煤炭與核能
只是比起綠能，天然氣的確是唯一能替代核煤的資源
也難怪蔡政府會想靠大量天然氣
不過815大停電告訴我們
燃氣發電機組必須要留下應對的容量
如果又要搭配綠電
天然氣機組的容量，絕對會比需要的還大得多
不要相信政府15%備用容量這種說法
815就和今年兩次限電已經證明
15%根本不夠
這是過去為了去解釋拿掉核四不缺電的說法所編出來的
(備用不等於備轉)
如果考慮綠能，那15%就更是不夠
我講難聽一點
非核家園的非核
煤炭多燒一點或許還能彌補的過去
但50%的天然氣就真的是非常大的風險了
--
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※ 文章代碼(AID): #1XlX8jFf (Gossiping)
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→ : 不用替南部人擔心 路到橋頭自然直1F 61.231.183.146 台灣 12/19 00:55
→ : 就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題
→ : 就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題
→ : 政府該考慮跟老俄搞好關係了3F 111.82.146.254 台灣 12/19 00:55
推 : 阿台灣就孤島電網又沒有天然資源4F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:57
推 : 所以燃煤電廠會再增加 民眾喜迎電價上漲5F 180.218.44.232 台灣 12/19 00:58
→ : 誰都知道有風險 要不然怎麼辦6F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:58
推 : 稅金就要用在老人年金健保，及能源、國防7F 36.239.226.119 台灣 12/19 00:58
推 : 別說了 你是不是還在崩潰8F 36.234.62.71 台灣 12/19 00:59
推 : 多少人的決定啊9F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 : 阿災，反正我住北部，爽10F 42.73.186.109 台灣 12/19 00:59
推 : 二氧化碳 樹木吸一下就好了 核廢料不行11F 123.195.226.163 台灣 12/19 00:59
→ : 多數人的決定12F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 : 漲吧都漲 想看覺青跟躺平族血流成河13F 114.39.214.208 台灣 12/19 00:59
→ : 全世界很難找到跟我們一樣類似的島國14F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 :15F 114.43.100.20 台灣 12/19 01:00
→ : 笑了 樹能固碳多少 大氣層一堆了16F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:00
→ : 高耗能產業多 又是一個小島17F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 : 票都投完了，再多講這些也沒用啦18F 223.140.79.94 台灣 12/19 01:00
→ : 固態的核廢料可阻絕 氣體怎麼做19F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:01
推 : 多數人都不擔心了 少數人再講會被罵輸不起20F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:01
→ : 台灣能源政策完蛋了21F 42.76.225.223 台灣 12/19 01:02
推 : 日本算不算跟我們一樣的島國？22F 175.98.208.1 台灣 12/19 01:02
推 : 至少先減少燃煤減空污，減碳估計沒辦法23F 111.71.120.18 台灣 12/19 01:02
→ : 我是全都要派 不過有預期核能不會過24F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:02
推 : 這時候又突然知道什麼叫做風險=_=25F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:03
推 : 英國目前也用很多天然氣 排碳比德國好26F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:03
→ : 一點而已
→ : 一點而已
→ : 沒差啦台灣人很有錢28F 114.26.143.197 台灣 12/19 01:04
→ : 沒關係 政府已經跟美國買20年天然氣要燒29F 1.163.133.19 台灣 12/19 01:04
推 : 頭已經洗下去了30F 1.161.30.94 台灣 12/19 01:04
推 : 快滅絕吧31F 49.158.128.26 台灣 12/19 01:05
推 : 環團都無所謂了 有差膩32F 182.234.186.24 台灣 12/19 01:05
推 : 隨便，大家努力一點想辦法移民吧33F 59.115.90.135 台灣 12/19 01:05
推 : 反正台灣未來是完了，能移民的快逃，逃不34F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 : 我就想移民 也正在努力 真的快受不35F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:08
→ : 了惹
→ : 了惹
→ : 了的，就跟我一起陪葬吧37F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 : 沒差我住台北 有種斷台北電38F 111.82.29.194 台灣 12/19 01:09
推 : 哈 亡國感又來了 移民從2020說到今年 等39F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:09
→ : 移了記得通知喔
→ : 移了記得通知喔
→ : 笑了 上面有人說用樹吸排碳，你那棵41F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:09
→ : 樹是世界樹喔XD
→ : 樹是世界樹喔XD
→ : 以後一堆問題要爆 現在亂花的錢亂舉43F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:09
→ : 的債亂掰的決策 不到5年就會爆給你
→ : 看
→ : 的債亂掰的決策 不到5年就會爆給你
→ : 看
→ : 多方開火力跟核叫好 天然氣今年漲多少46F 220.137.108.25 台灣 12/19 01:10
→ : 台北或許不會斷，但可以漲到你付不起電費47F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:10
推 : 我沒差 南部人繼續吸髒空氣48F 36.230.2.218 台灣 12/19 01:10
推 : 他們哪管這麼多 靠信仰投票就對了 然後無49F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:10
推 : 蔡母豬就是在玩火 文組治國的悲哀50F 101.12.33.229 台灣 12/19 01:11
→ : 腦高潮一波51F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:11
推 : 台灣就是在梭哈 不過塔綠班們會講52F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:11
推 : 該漲就漲一漲 一直凍在那 也不是很公平53F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:11
→ : 是喔 台灣未來這麼慘還不快躺平54F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:11
→ : 輸不起 能源政策百年大 誰能輸得起?55F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:12
→ : 反正結果出來了 該攤的都該處理一下56F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:12
推 : 還1.5個博士咧 我呸57F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:12
→ : 只會撈錢
→ : 只會撈錢
推 : 寫那麼多看不懂啦 死忠就對了59F 111.255.12.247 台灣 12/19 01:13
推 : 無所謂啊60F 42.73.128.138 台灣 12/19 01:13
推 : 還好有竹科，有種斷新竹電啊61F 42.73.245.35 台灣 12/19 01:14
推 : 建議50%蟑螂發電62F 125.231.56.247 台灣 12/19 01:15
推 : 台灣絕對還是年年缺電 因為綠能成長63F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:15
推 : 沒差啦 黨說50就5064F 123.0.34.90 台灣 12/19 01:16
→ : 不到十年電費要突破天際65F 118.232.51.200 台灣 12/19 01:16
→ : 率效率低到可憐 天然氣保證能Cover?66F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:16
→ : 就表示電價一定漲，店家跟著漲，買東67F 1.169.109.146 台灣 12/19 01:17
→ : 西會越來越貴
→ : 西會越來越貴
推 : 天然氣靠進口，現行只能儲存七天69F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 : 沒差拉 反正台灣人很有錢阿70F 118.163.208.106 台灣 12/19 01:17
推 : 在臺灣要用核能我是蠻悲觀啦，反方71F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:17
→ : 每次只要派出文組上電視講講萬年老
→ : 梗，大家就不想討論，自動歸隊了
→ : 每次只要派出文組上電視講講萬年老
→ : 梗，大家就不想討論，自動歸隊了
→ : 如果一開戰你覺得會發生什麼事？74F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 : 確實核能在台灣確定還是死棋 能源議75F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:20
→ : 題除非真的嘗到後果 頭就繼續洗下去
→ : 題除非真的嘗到後果 頭就繼續洗下去
推 : 踢到鐵板再說吧，不過到時候也不太會有77F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:22
→ : 人來搞公投
→ : 人來搞公投
推 : 趕快推核5 放台北市吧79F 114.37.33.132 台灣 12/19 01:22
→ : 反核仔終究要嘗到苦果的80F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
→ bboring …
推 : 先推天然氣，最後目標是用氫氣82F 36.233.149.236 台灣 12/19 01:24
→ : 代價就是要陪這些人爛10年83F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
→ : 台灣民意都不推核能了，放核五在台北幹84F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:24
→ : 嘛，屆時台北也不會讓別縣市用核五電能
→ : 嘛，屆時台北也不會讓別縣市用核五電能
噓 : 天然氣到時不夠，再燒煤就好了啊。不然86F 61.64.13.138 台灣 12/19 01:25
推 : 台灣人太多可以再死一些啦...空污87F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:25
→ : 不重要
→ : 不重要
推 : 台灣隊聽不進去的，天然氣就吞下吧89F 49.216.51.223 台灣 12/19 01:26
推 : 以目前台電規劃的來看 未來沒有任何燃90F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
→ : 煤機組更新或擴建的計畫 隨著舊燃煤
→ : 煤機組更新或擴建的計畫 隨著舊燃煤
→ : 反核仔並沒有過半,不然你看以核養綠公投嘛92F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:26
→ : 機組跟核能的退役 夜間尖峰用電 天然93F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
→ : 氣可能會佔到70%
→ : 氣可能會佔到70%
推 : 以後就一堆燃煤燃氣啊95F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:27
→ : 關鍵在民進黨是無腦反核,而他們會執政很久96F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:27
推 : 現在只是想用易啟動的天然氣機組保97F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:27
→ : 綠能而已...根本沒什麼遠見
→ : 綠能而已...根本沒什麼遠見
推 : 國民黨可以從現在開始喊上台就重啟核四99F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:27
→ : 而且為什麼保綠能 想也知道...呵呵100F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:28
→ : 只要支持的人夠多 就會重新執政啊101F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:28
推 : 跟年長討論 他們沒有在思考用肺淨化102F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:28
→ : 真的沒有...=_=
→ : 真的沒有...=_=
推 : 不管反核還擁核都會嘗到苦果104F 36.232.48.16 台灣 12/19 01:28
→ : 建議可以先從說服侯友宜開始105F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:28
→ : 不過反核有信仰，比較不苦一點106F 36.232.48.16 台灣 12/19 01:28
推 : 推重啟核四又沒票，當kmt 傻了。107F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:28
推 : 文組的故意不想懂啦！108F 1.174.88.185 台灣 12/19 01:29
→ : 連侯友宜這種國民黨最強的實力派都不挺109F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:29
→ : 還要說服誰就真的笑死人了
→ : 還要說服誰就真的笑死人了
→ bboring …
噓 : 以後缺電也不是民生用電優先了 一缺電112F 1.174.35.241 台灣 12/19 01:29
→ : 大戶可不能停 只能犧牲人民囉
→ : 大戶可不能停 只能犧牲人民囉
推 : 南部願意用肺幫台北發電不用你們蝦操心114F 106.1.224.142 台灣 12/19 01:30
推 : 台灣要重壓天然氣也行 但電費不漲不可115F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:30
→ : 能 政府有種就先漲工業用電 不要搞三
→ : 小需量競價 叫台電付錢給用電大戶不要
→ : 能 政府有種就先漲工業用電 不要搞三
→ : 小需量競價 叫台電付錢給用電大戶不要
→ : 侯還有連任壓力，新北人大多不挺，傻了118F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:30
→ bboring …
→ : 用電120F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:30
→ : 才會挺121F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:30
→ : 看台電中油能吞這個虧損吞多久啊122F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:30
→ : 電價必定暴漲,想凍漲看哪邊要吞
→ : 電價必定暴漲,想凍漲看哪邊要吞
→ bboring …
→ : 空污跟台電沒太大關係 台塑跟中鋼才是126F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:33
→ : 污染大戶
→ : 污染大戶
推 : 用LNG一直會成本大增的128F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:33
→ : 能源政策是10年以上的事129F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:33
→ : 等民眾真的嘗到苦果,開始反彈,那已經晚了
→ : 等民眾真的嘗到苦果,開始反彈,那已經晚了
→ bboring …
推 : 不見棺材不掉淚，不停電個幾次是無132F 125.224.109.234 台灣 12/19 01:36
→ : 解了
→ : 解了
推 : 至少昨日公投已做出對得起自己選擇134F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:36
→ : 中油工會比較強，應該是中油先翻臉不幫忙扛135F 39.9.38.225 台灣 12/19 01:36
→ : 缺水缺電缺兵136F 123.194.177.238 台灣 12/19 01:37
→ : 電價137F 39.9.38.225 台灣 12/19 01:37
→ : 很多事是不見棺材不掉淚,多跳幾次電138F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:37
→ : 多漲幾次電價自然就會認真思考電力問題
→ : 多漲幾次電價自然就會認真思考電力問題
推 : 2025前台電新舊機組汰換後 淨新增的140F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:39
推 : 裝置容量才200多萬瓩 連給台積電都不
→ : 夠
推 : 裝置容量才200多萬瓩 連給台積電都不
→ : 夠
→ : 中南部都這麼挺了~只能說自己選的自己要擔143F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:39
→ : 繼續講只會各色黨軍嘲諷 這裡好像無法144F 39.10.195.192 台灣 12/19 01:40
推 : 沒關係啦 空氣污染再嚴重死忠的都支持145F 223.139.190.70 台灣 12/19 01:40
→ : 理性討論啊146F 39.10.195.192 台灣 12/19 01:40
→ : 電力這件事情最先抓狂反彈的一定是企業147F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:41
推 : 台電當初規劃根本沒算到這兩年台灣經148F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:41
推 : 到時候要碳中和再來煩惱149F 123.192.0.49 台灣 12/19 01:41
→ : 濟大爆噴 你各位耗子尾汁150F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:41
→ : 反正小英任期根本不怕 國家政策隨便開151F 118.171.170.151 台灣 12/19 01:41
→ : 台電現在應該恨不得台灣GDP變負成長152F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:42
推 : 台灣人不在乎這個啦153F 111.248.98.155 台灣 12/19 01:42
→ : 天然氣除了爆炸還有個重大缺點甲烷是溫154F 180.29.102.240 日本 12/19 01:43
→ : 讓企業金主去施壓政府真的會比較快155F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:43
→ : 室氣體被制裁機會很高156F 180.29.102.240 日本 12/19 01:43
推 : 企業金主沒差啊 反正政府會貼錢叫他157F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:45
→ : 們不要用電
→ : 們不要用電
推 : 不用為死忠韭菜擔心啦，反正真的停電159F 106.107.244.213 台灣 12/19 01:45
推 : 只能說很可惜,台灣有機會少走幾年冤枉路160F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:45
→ : 了還是會有藉口安慰自己161F 106.107.244.213 台灣 12/19 01:45
噓 : 失智列車只知道溫室氣體 卻不知道是162F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:46
推 : 有些文章 你跟那些人提肺腺癌 他還會163F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:46
→ : 什麼時候產生的跟影響年限如何www 文164F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:46
→ : 給你黑人問號不信( 呼 深呼吸調製165F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:46
→ : 組 動腦好嗎？166F 49.216.59.237 台灣 12/19 01:47
→ : 不過人就是這樣很多時候要吃過虧才會清醒167F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:47
推 : asml還欠一大堆機台做不出來要擴廠 台168F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:48
→ : 積電也在擴廠 其他家？？嗯嗯 大廠也是
→ : 會接到台電提醒可能要先關機台的電話
→ : 別再下班沒有紅綠燈了 真的很鬧...
→ : 積電也在擴廠 其他家？？嗯嗯 大廠也是
→ : 會接到台電提醒可能要先關機台的電話
→ : 別再下班沒有紅綠燈了 真的很鬧...
推 : 反正沒差啦 ～ 輪不到我們擔心 停電就停172F 49.217.110.28 台灣 12/19 01:49
→ : 吧
→ : 吧
推 : 核4沒過不太意外，但這個結果還是對未來174F 180.218.138.189 台灣 12/19 01:50
→ : 很悲觀QQ 覺得台灣很難再用核能了，原來
→ : 很悲觀QQ 覺得台灣很難再用核能了，原來
推 : 反正缺電 有能力的企業就離開台灣 沒176F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:50
→ : 能力的企業就敲詐政府
→ : 能力的企業就敲詐政府
→ : 非核家園真的才是主流…178F 180.218.138.189 台灣 12/19 01:50
推 : 只能說從公投結果看中南部肺腺癌罹患率179F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:51
→ : 這是個求仁得仁結果,自己選的要自己擔
→ : 這是個求仁得仁結果,自己選的要自己擔
推 : 政府不會漲電價的啦，會叫台電中油吞下去181F 27.247.133.145 台灣 12/19 01:52
→ : 。投票結果只能全民承擔
→ : 。投票結果只能全民承擔
推 : 這是政府要擔心的事 我在旁邊看戲就好183F 118.170.116.187 台灣 12/19 01:52
推 : 簡單來說 玩火自焚 憂心者提出建言 只會被184F 114.34.145.46 台灣 12/19 01:55
→ : 塔綠班側翼狂洗輸不起 不見棺材不掉淚啊
→ : 塔綠班側翼狂洗輸不起 不見棺材不掉淚啊
推 : 要投之前就知核四重啟本身就很難過關186F 220.129.56.237 台灣 12/19 01:57
→ : 但看過一堆企業因這幾年跳電損失跟肺腺癌
→ : 帶給多少家庭沉重負擔還是選擇支持核四
→ : 但看過一堆企業因這幾年跳電損失跟肺腺癌
→ : 帶給多少家庭沉重負擔還是選擇支持核四
→ : 核四短時間來不及 核二核三延役才是短189F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:59
→ : 期最佳解 如果核四公投過了 至少可以
→ : 給新北壓力 讓乾儲執照有機會發下來
→ : 期最佳解 如果核四公投過了 至少可以
→ : 給新北壓力 讓乾儲執照有機會發下來
→ : 只能說昨日投票就算被笑傻或柯韓粉不後悔192F 220.129.56.237 台灣 12/19 02:00
→ : 至少在能源議題上做出對自己負責選擇
→ : 至少在能源議題上做出對自己負責選擇
→ : 如果核四確定GG，那就看台電何時認列194F 223.141.237.202 台灣 12/19 02:09
→ : 損失，反正一旦認列大概就破產了
→ : 損失，反正一旦認列大概就破產了
→ Leon0810 …
推 : 台灣人不在乎發不出電的風險，只在乎發197F 45.24.163.119 美國 12/19 02:20
→ : 電設備0風險，怕核不怕空汙，end
→ : 電設備0風險，怕核不怕空汙，end
推 : 焚化爐都能不燒了，電也不一定要北送199F 42.75.22.109 台灣 12/19 02:23
推 : 大量進口天然氣一斷 全台工商業都吃屎囉200F 49.159.255.55 台灣 12/19 02:24
→ : 不懂為什麼一直詛咒中南部人的健康幹201F 42.75.22.109 台灣 12/19 02:24
→ : 嘛
推 : 核四不行就趕快找備案，戰南北幹嘛？
→ : 嘛
推 : 核四不行就趕快找備案，戰南北幹嘛？
推 : 沒核就火 也沒什麼備案 以前火就大宗 以後204F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:28
→ : 有需要就燒多點 當然風調雨順可以少一點
→ : 因為最棒的風電和太陽能會上線支援
→ : 有需要就燒多點 當然風調雨順可以少一點
→ : 因為最棒的風電和太陽能會上線支援
→ : SOx跟PM差異比較大207F 123.194.169.253 台灣 12/19 02:30
→ : 當然還有什麼各種儲能方案 都很花錢而已208F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:30
推 : 2024後是你家的事了，母豬笑嘻嘻嘍209F 1.164.193.19 台灣 12/19 02:31
→ : 不過現在說這些會被酸 大家也願意多花吧210F 1.162.184.211 台灣 12/19 02:31
推 : 備案就火跟天然氣啊~除非有外星科技奧援211F 220.129.56.237 台灣 12/19 02:32
推 : 沒差阿 南部喜歡南電北送犧牲自己照亮212F 123.193.131.134 台灣 12/19 02:40
→ : 北部 ok的
→ : 北部 ok的
推 : 沒差，反正發電廠只會蓋在南部214F 123.193.248.132 台灣 12/19 02:54
推 : 台灣人就是賤，只要夏天多停幾次馬上吵著要215F 36.228.66.210 台灣 12/19 02:55
→ : 核電，不然不能吹冷氣
→ : 核電，不然不能吹冷氣
推 : 我家都是自己用愛發電 給大家參考217F 223.136.242.248 台灣 12/19 03:00
推 : 蠻期待非核家園的，想看看電怎麼來XD218F 118.165.42.180 台灣 12/19 03:04
噓 : 815是人為疏失跟缺電無關 偷換概念帶風向喔219F 39.9.107.110 台灣 12/19 03:06
→ : 反正冷氣暖氣繼續開 跳電再上來幹政220F 27.247.102.30 台灣 12/19 03:07
噓 : 天然氣有風險但核四風險有比較小嗎折衷方案221F 39.9.107.110 台灣 12/19 03:08
→ : 府222F 27.247.102.30 台灣 12/19 03:08
推 : 天然氣風險超大吧？50％天然氣，代表命223F 118.165.42.180 台灣 12/19 03:13
→ : 脈掌握在天然氣出口國，知道什麼概念嗎
→ : ？
→ : 脈掌握在天然氣出口國，知道什麼概念嗎
→ : ？
→ ULSHAN …
噓 : 再次感謝南部韭菜用肺發電救台灣227F 114.136.17.10 台灣 12/19 03:32
推 : 用愛發電，用肺淨化空氣228F 118.171.237.61 台灣 12/19 03:32
推 : 世界上天然氣造成死傷比較多喔229F 114.36.189.125 台灣 12/19 03:35
推 : 南部鄉親用肺發電 多吃萊豬補身體230F 42.73.127.121 台灣 12/19 03:37
推 : 浪費錢供電不穩，燃氣還得看中國臉色231F 73.154.129.60 美國 12/19 03:44
→ : 沒差啦232F 123.194.180.85 台灣 12/19 03:45
推 : 自己選的自己吞233F 112.78.76.96 台灣 12/19 05:29
推 : 反正以後年年大停電看鬼島人啥時才要234F 27.52.101.11 台灣 12/19 05:33
→ : 覺醒
→ : 覺醒
推 : 某族群在那邊說漲就漲真的，挺可悲的，236F 111.253.100.74 台灣 12/19 06:00
→ : 為了自己愛的黨犧牲全體
→ : 為了自己愛的黨犧牲全體
→ : 綠能 目前沒氫能廠儲存 不蓋核能 大家等漲238F 114.37.188.102 台灣 12/19 06:02
→ : 停電就是缺電 政府根本玩文字遊戲
→ : 停電就是缺電 政府根本玩文字遊戲
推 : 靠綠能跟燃氣等電價漲飛天時就別靠北了240F 1.161.81.209 台灣 12/19 07:59
→ : ，沒漲就是叫中油台電在吞
→ : ，沒漲就是叫中油台電在吞
推 : 以後自備發電機自立自強242F 101.136.139.37 台灣 12/19 08:22
→ : 侯市長都不挺了243F 1.174.81.204 台灣 12/19 08:24
→ : 以後大家都用肺過濾，中南部人多吸一點啊244F 1.200.128.215 台灣 12/19 08:34
推 : 全球暖化 海平面上升 台南票倉例如安245F 210.64.134.94 台灣 12/19 08:39
→ : 南區會先中獎喔
→ : 南區會先中獎喔
→ : 保險買多一點，肺腺癌正常化247F 42.73.75.122 台灣 12/19 08:41
→ : 二氧化碳跟Tc-99，Cs-135 ，I-129，Np-2248F 125.228.135.205 台灣 12/19 08:48
→ : 37、Pu-239、Am-243，Cm-247比，我選CO2
→ : 37、Pu-239、Am-243，Cm-247比，我選CO2
推 : 反正吸廢氣的也不會是北部人，台灣人250F 114.45.157.217 台灣 12/19 09:26
→ : 的選擇，乖乖吸飽吧
→ : 的選擇，乖乖吸飽吧
推 : 不用替南部擔心252F 49.216.166.0 台灣 12/19 09:28
推 :253F 203.70.124.128 台灣 12/19 09:48
噓 : 你穩定性不足的結論從哪來的??254F 49.216.11.79 台灣 12/19 09:53
推 : 一群浩呆整天爭藍綠環保 看看精美的255F 111.82.125.117 台灣 12/19 09:59
→ : 圖形 政府都預告炒作標的了 記得船
→ : 票買好 財富自由
→ : https://i.imgur.com/wUZOZlu.jpg
推 : 下次就可以換車了
→ : https://i.imgur.com/ShrLgIi.jpg
→ : 圖形 政府都預告炒作標的了 記得船
→ : 票買好 財富自由
→ : https://i.imgur.com/wUZOZlu.jpg
推 : 下次就可以換車了
→ : https://i.imgur.com/ShrLgIi.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wUZOZluh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ShrLgIi.jpg)
推 : 真的天冷反核全部跑出來261F 111.83.5.66 台灣 12/19 10:03
推 : 反正我菸兩年就下來了 管你去死262F 111.71.122.68 台灣 12/19 10:29
推 : 半導體業者少用點電就好了，犧牲一263F 175.182.179.164 台灣 12/19 10:38
→ : 點經濟成長，大家可以接受的
→ : 點經濟成長，大家可以接受的
噓 : ZZZZZZZZZZzzzzz265F 123.240.170.41 台灣 12/19 10:52
→ : 沒事沒事，南部人都有鐵肺，會出事是本266F 42.72.154.32 台灣 12/19 11:14
→ : 身就有病！
→ : 身就有病！
推 : 推268F 111.243.140.38 台灣 12/19 12:48
推 : 共機共艦繞台很危險，天然氣船運safe啦269F 114.32.167.191 台灣 12/19 13:19
推 : 從不同意的縣市先漲價 區別定價開始做起270F 61.227.80.87 台灣 12/19 14:00
噓 : 加油271F 42.73.179.184 台灣 12/19 14:57
推 : 天然氣生產和燃燒後的甲烷是超強溫室氣體272F 49.216.131.48 台灣 12/19 16:38
推 : 別說了 再講會被罵說輸不起273F 180.217.10.28 台灣 12/19 23:29
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