※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-19 14:26:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日本朋友都買房了
時間 Mon Oct 18 17:12:42 2021
大家好,小弟在日本東京生活,本身也是不動產從業人員,職歷約五年多
最近也剛買房,可以跟大家分享一下東京不動產的狀況
首先東京的住宅到底平均多少錢?
引用東京カンテイ公司的報告
https://www.kantei.ne.jp/report/c202108.pdf
https://imgur.com/a/08s2bXk
東京23區(相當於台北市加新北市)
室內使用面積70平米(約21坪)的中古大樓物件
平均6,380万(約1600萬台幣)
東京跟台北的房價應該是不相上下
回來主題
日本買房子是否比較簡單
拿到日本的身份的話(永住或日本籍)
以我自己的體感,台灣買房的難度要比日本困難3~5倍
上一段有說,台北跟東京的房價不相上下
而日本的薪資約為台北的2倍 (東京都平均年薪620万日圓,台北市平均年薪約50万,相當於200万日幣)
但日本的稅費較高,台灣比較多未申報收入
光這塊就比台灣輕鬆一半
然後是貸款
相比台灣的20年8成 利息1.5%上下
日本人的自用住宅貸款可以35年 10成 利息0.5%
大家可能會覺得條件這麼好,槓桿我要開到爆
但其實日本銀行對於自住貸款最多只能弄到年薪的6~8倍
這住宅貸款確實相當於是把錢送你用,但其實你也槓不到哪去
以我本身為例
https://imgur.com/a/quSog9L
4000万,約台幣1000萬的房子
我貸款下90%,35年,利息0.575%
一個月貸款負擔約10万,大樓管修3万
成本13万/月
得到一間山手線日暮里4分鐘,40年屋齡,60平米的小3房
對比我現在的租屋
車站5分鐘,23平米,30年屋齡,月租82000
我一個月的支出多了大約5万
但使用空間多3倍,貸款的10万里還有大約8万是本金
買比租划算太多
所以一拿到日籍就趕緊貸款買房子了
現在是也有銀行,可以沒永住做住宅貸款
但來日需要超過5年,工作也需要超過3年
結論
有要在日本生活的朋友們,符合貸款條件的話
就趕快把房子買起來吧
--
東京找房株式会社
https://www.facebook.com/tokyozhaofang/
--
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※ 同主題文章:
10-18 09:53 ■ [問卦] 日本朋友都買房了
● 10-18 17:12 ■ Re: [問卦] 日本朋友都買房了
10-18 17:45 ■ Re: [問卦] 日本朋友都買房了
10-19 01:08 ■ Re: [問卦] 日本朋友都買房了
→ : 日本房仲?1F 1.165.228.153 台灣 10/18 17:13
推 : 推好文章2F 42.73.250.197 台灣 10/18 17:14
推 : 謝謝...在日本真的活得比較像人3F 36.226.189.33 台灣 10/18 17:15
推 : 貸35年10成!!!買爆4F 36.231.24.36 台灣 10/18 17:15
→ : 不過為啥有一些旅日YT都沒買房
→ : 還是租房更省?
→ : 不過為啥有一些旅日YT都沒買房
→ : 還是租房更省?
→ : 買很多間的話,每間都可以這樣貸?7F 49.216.225.155 台灣 10/18 17:16
不行,這是自住的
推 : 銀行又不是誰都願意貸款8F 118.163.125.73 台灣 10/18 17:17
噓 : 台北市平均50萬????9F 114.34.93.59 台灣 10/18 17:17
https://imgur.com/a/BceZm2U
推 : 日本光居住環境就贏台灣太多了吧?10F 180.177.33.135 台灣 10/18 17:17
推 : 日本住公寓的管理費實在貴11F 111.252.94.188 台灣 10/18 17:18
推 :12F 60.250.30.118 台灣 10/18 17:18
→ : 東京應該是世界著名城市,台北應該輸一大13F 180.176.176.191 台灣 10/18 17:19
→ : 段吧
→ : 段吧
推 : 薪水兩倍 就差很多了15F 223.140.151.101 台灣 10/18 17:20
→ : 台北都要超越新加坡了16F 118.168.132.166 台灣 10/18 17:20
推 : 日暮里還不貴翻17F 114.45.209.208 台灣 10/18 17:21
噓 : 台北平均年薪50萬???18F 1.200.162.17 台灣 10/18 17:21
推 : 是有人沒看懂內文嗎 貸款只能到8倍年薪19F 211.72.129.103 台灣 10/18 17:22
推 : 謝謝你 日本人20F 61.228.158.227 台灣 10/18 17:22
→ : 照台灣百萬年薪的人就只能貸款800萬 台北市21F 211.72.129.103 台灣 10/18 17:22
→ : 大概只能買得起套房
→ : 大概只能買得起套房
→ : 東京23區(相當於台北市加新北市)23F 61.228.158.227 台灣 10/18 17:23
→ : 800萬 可能要找新北老公寓吧, 應該可以
→ : 800萬 可能要找新北老公寓吧, 應該可以
推 : 爸爸可以帶我去日本生活嗎?25F 36.234.121.145 台灣 10/18 17:24
推 : 貸款7倍應該最穩26F 103.90.16.110 日本 10/18 17:24
→ : 40年屋齡... 我是不敢買啦27F 49.104.39.117 日本 10/18 17:25
小弟口袋不夠深,先買老房,有賺錢再換新點的
推 : 日本持有稅這麼重…不能這樣算28F 39.8.103.126 台灣 10/18 17:25
我這間每年的固都税八万多日幣
推 : 日本租屋很划算29F 220.137.131.160 台灣 10/18 17:25
→ : 新北有500萬內的房子30F 118.168.132.166 台灣 10/18 17:26
→ : 應該說他們那邊居住條件中韓台港好很多31F 220.137.131.160 台灣 10/18 17:26
→ : 日本40年老屋看起來比台灣10年屋還新32F 36.234.121.145 台灣 10/18 17:27
推 : 日本不是還有住民稅?33F 114.137.15.246 台灣 10/18 17:27
是的,到手薪資會比台灣少一截
推 : 不過這種就是永遠沒共識 去不了的人會34F 49.104.39.117 日本 10/18 17:29
→ : 有87種理由反駁
→ : 去得了的人根本也不在意被說什麼 環境
→ : 有87種理由反駁
→ : 去得了的人根本也不在意被說什麼 環境
推 : 請問住都稅 是直接把房屋市值做計算嗎?37F 60.250.30.118 台灣 10/18 17:30
不是,類似台灣用公告地價與公告現值再去算稅金一樣
→ : 爽就好 管你怎麼嘴38F 49.104.39.117 日本 10/18 17:30
→ : 謝謝39F 60.250.30.118 台灣 10/18 17:30
推 : 台灣虛坪買21坪室內大概15而已40F 223.137.67.29 台灣 10/18 17:30
是的,所以會建議用台灣權狀28坪的房子來做比較
推 : 推分享 我以前住田端離你不遠 都不錯 方便41F 114.37.212.152 台灣 10/18 17:31
→ : 持有成本像修繕基金、稅費等等不高嗎42F 27.247.36.76 台灣 10/18 17:31
→ : 不過你40年房子要注意耐震 我會選新一點的43F 114.37.212.152 台灣 10/18 17:31
確實是舊耐震基準,對於我這種口袋不深的人,先求有再求好
推 : 真好!! 住日本!! 嫁日本44F 114.39.174.70 台灣 10/18 17:34
推 : 台灣屋齡40年的房子...要嘛等都更改45F 49.216.47.76 台灣 10/18 17:35
→ : 建,要嘛等燒掉,相較之下日本養屋成
→ : 本根本便宜
→ : 建,要嘛等燒掉,相較之下日本養屋成
→ : 本根本便宜
推 : 日暮里超棒的 上次住日暮里阿帕48F 49.216.136.157 台灣 10/18 17:36
→ moy5566 …
是的,我也是撐過五年才得以申請日籍
→ : 想辦法弄個投資混永住權啊50F 111.252.94.188 台灣 10/18 17:37
→ : 日本要加持有稅除非要拿永住不然還好51F 220.137.129.219 台灣 10/18 17:40
推 : 沒有只到年薪8倍啦,如果你買新築預售52F 138.64.69.68 日本 10/18 17:44
→ : 屋,可以到9倍
→ : 屋,可以到9倍
推 : youtuber阿倫channel 有介紹拿永居權54F 49.216.136.157 台灣 10/18 17:45
推 : 室內21大樓台灣要買到30坪喔,用新北一坪555F 111.71.53.247 台灣 10/18 17:47
→ : 0幾算確實差不多1600萬
→ : 0幾算確實差不多1600萬
推 : 月支出多五萬,是台幣還是日幣呢?57F 111.82.145.196 台灣 10/18 17:47
推 : 台灣房仲繼續崩潰中58F 111.82.130.36 台灣 10/18 17:48
→ : 但如果是台北市門牌,同樣條件大概3000萬59F 111.71.53.247 台灣 10/18 17:48
→ deltarobot …
→ : 我只看到35年10成0.5%,年薪6-8倍 ..61F 59.125.128.66 台灣 10/18 17:52
推 : 華人壓榨勞力的價值觀就是low 沒辦法62F 223.140.224.15 台灣 10/18 17:53
推 : 日暮里四十年公寓 好像沒什麼說服力63F 1.161.124.104 台灣 10/18 17:53
推 : 日本實坪 台灣虛坪 台灣建商樂勝64F 49.216.51.31 台灣 10/18 17:54
推 : 現在海外投資客玩東京房產還有賺頭嗎?65F 61.221.54.101 台灣 10/18 17:54
推 : 去年新北市還買的到1600萬室內22坪+車位66F 49.216.168.93 台灣 10/18 17:56
→ : 的預售屋大樓,捷運到台北車站約20分鐘,
→ : 轉車到南京或信義大概40分鐘
→ : 比較起來新北房價還是比東京便宜
→ : 的預售屋大樓,捷運到台北車站約20分鐘,
→ : 轉車到南京或信義大概40分鐘
→ : 比較起來新北房價還是比東京便宜
推 : 日本的マンション要繳維護費,定期維護70F 61.216.2.198 台灣 10/18 17:59
推 : 你好像是我高中同學 ~~71F 101.9.140.49 台灣 10/18 17:59
→ : 40年其實都維護得很好,錢有花在看的到72F 61.216.2.198 台灣 10/18 18:00
→ : 的地方
→ : 的地方
推 : 日暮里去機場還蠻方便的74F 118.238.216.82 日本 10/18 18:01
推 : 推一下,等十五年後再找你買房XDD75F 203.217.118.75 台灣 10/18 18:02
推 : 推分享76F 101.9.174.167 台灣 10/18 18:03
噓 : 台北市平均50萬? 別亂喊R77F 101.10.14.231 台灣 10/18 18:03
噓 : ==能幫分析廣志 那棟透天貸款40年ㄇ78F 111.246.86.130 台灣 10/18 18:04
→ : 拿18歲以上的薪水平均來看買屋人的薪水79F 101.10.14.231 台灣 10/18 18:07
→ : ,哪裡怪怪的吧?
→ : ,哪裡怪怪的吧?
噓 : 台北平均50?81F 118.165.94.211 台灣 10/18 18:07
噓 : 現在台灣主流都是貸30年 首購還有40年82F 220.133.218.99 台灣 10/18 18:13
推 : 推 台灣買房真的累83F 223.136.71.157 台灣 10/18 18:13
→ : 你有去看那個資料的算法嗎?年終分紅、84F 101.10.14.231 台灣 10/18 18:13
→ : 執行業務所得、老闆跟受薪族是否都算在
→ : 內
→ : 執行業務所得、老闆跟受薪族是否都算在
→ : 內
抱歉我確實沒有找得很詳細整個大台北的平均年收多少
用了許多關鍵字都沒有我覺得比較好的數字
我自己本身也離開台灣快7年,只能用以前的經驗
相對的東京都的年收620万這也只是用關鍵字簡單搜尋而已
並不是要做論文,就是個體感比較
推 : 台北平均不只五十萬87F 223.137.49.233 台灣 10/18 18:14
→ : 感覺其實你也不知道資料裡面是什麼就丟88F 101.10.14.231 台灣 10/18 18:14
→ : 上來了
→ : 上來了
推 : 台灣哭哭90F 223.138.93.37 台灣 10/18 18:16
推 : 推推 未來規劃去日本工作 有機會再找您買92F 39.13.96.211 台灣 10/18 18:18
→ : 房子
→ : 房子
噓 : 你的資料來源是一個不知道哪裡來的薪水94F 101.10.14.231 台灣 10/18 18:21
→ : 網站... 好歹貼主計處的資料吧?
→ : 網站... 好歹貼主計處的資料吧?
推 : 日本對房屋制度真的比較健全96F 111.71.103.188 台灣 10/18 18:22
→ : 八卦版要30分鐘以內可以上班的地方…97F 42.77.95.171 台灣 10/18 18:26
→ : 嘻嘻
→ : 嘻嘻
推 : 40年屋齡 慘99F 36.224.152.64 台灣 10/18 18:26
推 : 日本貸款基準是年薪 台灣是土地鑑價.100F 39.10.65.17 台灣 10/18 18:26
→ : ..
→ : ..
推 : 日本房子有在維護的40年比台灣20年還新102F 101.12.45.255 台灣 10/18 18:30
推 : 看了一下前幾年有翻修過的樣子103F 118.238.216.82 日本 10/18 18:30
是的,整間房子基本上都重新裝修過了,衛浴廚房都是新的
→ : 不錯啊 7年前和去年都翻修過104F 106.167.20.72 日本 10/18 18:34
推 : 台北50萬...?? 基本150吧...105F 61.216.158.211 台灣 10/18 18:38
推 : 你好 日本人106F 111.82.9.130 台灣 10/18 18:39
推 : 等於 台幣638萬的感覺買21坪新北市107F 122.116.84.179 台灣 10/18 18:41
推 : 台灣真的是鬼島...108F 114.136.35.78 台灣 10/18 18:45
推 : 山手線日暮里附近,媽的地點超好欸109F 111.82.216.187 台灣 10/18 18:51
→ : 基本150的才是雲好嗎110F 36.235.72.165 台灣 10/18 18:57
推 : 你好,皇民(已羨慕)111F 123.193.141.170 台灣 10/18 19:01
推 : 基本150ptt荼毒真深112F 60.251.226.18 台灣 10/18 19:04
噓 : 台北年薪50??113F 223.136.147.174 台灣 10/18 19:04
推 : 推,日本的房子真的便宜啊...因為泡114F 223.141.140.214 台灣 10/18 19:07
→ : 沫過真的會怕吧
→ : 沫過真的會怕吧
推 : 不過可以貸35年10成不錯,在台灣這樣116F 223.136.147.174 台灣 10/18 19:09
→ : 會被空空罵
→ : 會被空空罵
推 : 日本屌打118F 101.10.63.31 台灣 10/18 19:10
推 : 好的政策,政府總是視而不見119F 111.242.57.176 台灣 10/18 19:23
推 : 從業人員解說推120F 60.251.182.68 台灣 10/18 19:24
推 : 羨慕121F 111.82.56.251 台灣 10/18 19:28
推 : 推122F 111.82.58.238 台灣 10/18 19:30
推 : 推123F 118.165.136.73 台灣 10/18 19:30
→ : 謝謝分享124F 42.73.138.188 台灣 10/18 19:31
噓 : 日本人滾125F 114.38.212.17 台灣 10/18 19:31
推 : 這麼誠實小心房蟲噓爆你126F 49.217.201.84 台灣 10/18 19:35
推 : 日暮里 很方便耶127F 42.72.72.106 台灣 10/18 19:40
推 : 好奇請問,那持有稅的部分是怎麼看得呢128F 114.136.226.208 台灣 10/18 19:41
日本的固都稅,相當於台灣的房屋稅地價稅
一樣是用一個政府的評定價格,再來去計算稅金
推 : 那種條件就算買不起房的過去還是買不起,129F 42.72.214.57 台灣 10/18 19:47
→ : 年薪50萬的8倍貸款也才400萬,魯蛇一樣魯
→ : 年薪50萬的8倍貸款也才400萬,魯蛇一樣魯
推 : 台北薪水不高阿 是房價高131F 101.9.250.170 台灣 10/18 19:49
→ : 薪水兩倍 ,房價相當於一半就有購買力132F 49.217.174.161 台灣 10/18 19:51
→ : 台北爛爆
→ : 台北爛爆
推 : 日暮里好地方耶 去機場方便134F 180.217.23.122 台灣 10/18 19:52
→ : 不過你拿台北跟國際大都會比?
→ : 不過你拿台北跟國際大都會比?
推 : 好!我會努力的!謝謝分享!136F 223.139.243.52 台灣 10/18 19:59
推 : 推。台灣 拉雞炒房政商吃屎137F 42.75.132.141 台灣 10/18 20:08
https://news.housefun.com.tw/news/article/681896306359.html
北市平均房價飆破2500萬 大安區微降仍居首、這2個行政區漲近兩成好嚇人 | 好房網News
大家都說台北房價貴,但是究竟有多貴呢?台北市地政局統計2020年一整年數據,發現台北市住宅平均交易總價相較前一年成長了3.25%,也正式突破2500萬大關。 ...
大家都說台北房價貴,但是究竟有多貴呢?台北市地政局統計2020年一整年數據,發現台北市住宅平均交易總價相較前一年成長了3.25%,也正式突破2500萬大關。 ...
台北市的平均房價突破2500万大關(相當於一億日幣)
上文有說東京都平均1600万台幣左右,室內21坪
https://money.udn.com/money/story/5621/5618927
台北每坪漲5.7萬 專家曝房市形成完美漲價風暴 | 房市話題 | 房市 | 經濟日報
市調機構統計指出,今年Q2北台灣新成屋、預售屋成交價漲勢全面啟動,包括台北市、新北市、桃園市、宜蘭與新竹地區房價均比Q1... ...
市調機構統計指出,今年Q2北台灣新成屋、預售屋成交價漲勢全面啟動,包括台北市、新北市、桃園市、宜蘭與新竹地區房價均比Q1... ...
再用這篇看台北市單坪平均92.7万
(更新)此處誤引新成屋單坪價,中古屋單坪價約在6X万
室內21坪,權狀28坪來看的話,差不多1600万
東京與台北房價確實相差不大
推 : 謝謝分享141F 39.9.33.163 台灣 10/18 20:19
推 : 台灣世界第二房價不是蓋的142F 125.224.17.5 台灣 10/18 20:22
推 : 4143F 220.133.60.179 台灣 10/18 20:23
推 : 看看台灣怎麼炒房的144F 111.82.3.18 台灣 10/18 20:36
推 : 高調145F 101.136.197.139 台灣 10/18 20:38
推 : 買台北市不如直接買國外146F 123.0.203.201 台灣 10/18 20:46
推 : 台灣房價是真D貴 但不喜歡日本的環境147F 218.164.28.239 台灣 10/18 20:54
推 : 台日統一!148F 2.122.85.48 英國 10/18 21:00
推 : 慘了慘了要變成中共同路人了149F 223.140.119.166 台灣 10/18 21:02
推 : 而且50平米以上,貸款竟然還能抵所得稅150F 101.10.10.53 台灣 10/18 21:04
→ : !日本政府鼓勵炒房叭叭!忘記舊耐震能
→ : 不能抵就是哩e同業推!
→ : !日本政府鼓勵炒房叭叭!忘記舊耐震能
→ : 不能抵就是哩e同業推!
推 : 日暮里走4分鐘這個價格,比台灣板南線153F 39.12.229.103 台灣 10/18 21:06
→ : 各站走路四分鐘還便宜
→ : 各站走路四分鐘還便宜
推 : 記得持有成本不便宜,是嗎155F 101.9.108.76 台灣 10/18 21:08
推 : 嗯?亦寬是你?156F 49.217.175.232 台灣 10/18 21:23
小弟沒有做youtuber的天份,只能好好把工作做好
推 : 日本什麼落後地方,買房當然比較容易157F 223.138.46.178 台灣 10/18 21:31
→ : 怎麼一堆人糾結台北年薪?158F 223.140.49.162 台灣 10/18 21:33
推 : 40年屋齡還這麼開心....159F 101.9.96.254 台灣 10/18 22:00
台幣才一千萬,可以買日暮里4分鐘的華廈小三房,還能貸90%
我是非常感謝日本的生態讓我有機會先買個房子起來
→ : 靠北,超便的欸160F 114.42.151.128 台灣 10/18 22:35
推 : 推分享161F 111.254.203.85 台灣 10/18 22:43
推 : 欸欸認真 能不能買日本房子 貸款台灣銀行162F 223.137.193.53 台灣 10/18 22:57
→ : 的房貸
→ : 的房貸
推 : 與其說日本管理費貴,倒不如說台灣164F 114.34.145.103 台灣 10/18 23:01
→ : 太便宜,因為繳貸款已經很痛苦了
→ : 太便宜,因為繳貸款已經很痛苦了
推 : 台北140萬是家戶…不是個人…166F 124.218.19.61 台灣 10/18 23:28
→ : 個人就是六七十差不多好嗎
→ : 個人就是六七十差不多好嗎
噓 : https://i.imgur.com/RdSJSTL.jpg168F 42.77.111.86 台灣 10/18 23:41
噓 : https://i.imgur.com/Z68x1be.jpg
噓 : https://i.imgur.com/Z68x1be.jpg
→ : 平均每戶所得183萬,就業人數1.4170F 42.77.111.86 台灣 10/18 23:44
→ : 約等於平均每人稅前130萬收入
→ : 約等於平均每人稅前130萬收入
確實我低估了台北的收入,但台北的房子也比我想像中的貴了好多
體感上3~5倍應該還行
噓 : 月薪三萬的台灣廢物到日本還是廢物172F 180.217.24.58 台灣 10/18 23:45
→ : 啦,一堆不看自己本事以為到日本就
→ : 突然行政變律師噢?笑死
→ : 啦,一堆不看自己本事以為到日本就
→ : 突然行政變律師噢?笑死
→ : 資料來源均為台北市主計處175F 42.77.111.86 台灣 10/18 23:46
→ : 台幣130萬約等於日幣520萬
→ : 台幣130萬約等於日幣520萬
推 : 日本的話可以177F 114.39.187.14 台灣 10/18 23:50
→ : 連旅遊都直接去日本比較划算了
※ 編輯: tommy91124 (125.0.170.247 日本), 10/19/2021 00:18:32→ : 連旅遊都直接去日本比較划算了
推 : 我覺得這是證明 日本低端人口都躲起來了?179F 1.171.12.234 台灣 10/19 00:15
噓 : 你也太誇張了吧,拿台北新成屋180F 42.77.111.86 台灣 10/19 00:40
→ : 跟日本中古屋比房價!?
噓 : https://i.imgur.com/zhH0omt.jpg
→ : 跟日本中古屋比房價!?
噓 : https://i.imgur.com/zhH0omt.jpg
抱歉確實誤引用新成屋單坪價,已更新
→ : 但日本持有成本比較高吧....183F 61.62.186.53 台灣 10/19 01:02
推 : 台灣窮酸人眼紅了 幫QQ184F 114.37.83.81 台灣 10/19 01:14
推 : 591點開來哪有上面那張圖的那種價格185F 111.249.166.76 台灣 10/19 01:20
噓 : https://i.imgur.com/RVpq5s5.jpg186F 42.77.111.86 台灣 10/19 01:27
→ : 實價登錄,文山區大樓華廈,不限屋齡
→ : 109.9~110.9平均每坪49.88萬
→ : https://i.imgur.com/LZ12Rqc.jpg
→ : 實價登錄,文山區大樓華廈,不限屋齡
→ : 109.9~110.9平均每坪49.88萬
→ : https://i.imgur.com/LZ12Rqc.jpg
→ : 中山區大樓華廈,平均72.14萬190F 42.77.111.86 台灣 10/19 01:35
推 : 你的出口戰略?老房不好脫手191F 223.137.100.225 台灣 10/19 01:50
口袋不深,所以只能買這價位
山手線日暮里4分鐘的電梯華廈,我只要能住10年以上,基本上就划算
到時候要花錢重建,我只會更開心
推 : 前提 日籍192F 111.241.110.35 台灣 10/19 02:48
是的,我就是在比較日本與台灣買房的難易度
用日籍來比較其實還比較公平
推 : 日本是實坪 台灣是虛坪含小陽台雨遮193F 42.72.222.29 台灣 10/19 02:53
推 : 鬼島台灣194F 111.82.112.106 台灣 10/19 08:38
推 : 在日本真的活的比較像人195F 42.73.70.237 台灣 10/19 08:41
→ : 房仲本人 XDD196F 42.73.77.75 台灣 10/19 08:59
推 : 台灣勞工已經被房地投資客玩爆惹 悲哀197F 211.23.144.132 台灣 10/19 09:03
※ 編輯: tommy91124 (125.0.170.247 日本), 10/19/2021 09:27:02噓 : 還好我雙重國籍,不用去更可怕的日本。198F 111.255.225.87 台灣 10/19 09:26
推 : 推分享199F 180.217.12.8 台灣 10/19 12:22
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( ̄︶ ̄)b skyline5466, pttbest5566, darkrise1980, shinra0815, tsukiyumi, bmw328terry, qazxcv4444 共 7 個人 說讚! ( ̄︿ ̄)p osaka5566 說瞎!
2樓 時間: 2021-10-19 03:24:50 (台灣)
→
+3
10-19 03:24 TW
為身為在日本工作過的我,回台灣非常認同持續待在日本想法!媽的台灣鬼島。不會有限區停電停水的問題,空氣水質比台灣好、生活帶你的便利屌打台灣。
04-30 14:03 TW
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kinglou:[自己刪除]
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