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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-11 00:04:39
看板 Gossiping
作者 cjol (勤樸)
標題 [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!
時間 Thu Feb 10 21:14:23 2022



看板 historia
作者 googolplex (googolplex)
標題 [請益] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!
時間 Thu Feb 10 14:38:51 2022


https://i.imgur.com/JzfHjvE.png
[圖]

https://i.imgur.com/9EUFmo2.png
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https://i.imgur.com/2dZD5JI.png
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https://i.imgur.com/NHJQOdN.png
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https://i.imgur.com/XBl8BC4.png
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上面漫畫《Angolmois元寇合戰記》其中有一段是敘述663年白江口之戰

這是日本唯一承認對外戰爭打敗兩場的其中一場 另一場是第二次世界大戰

日本除了稱唐朝稱為鮮卑大國 還稱鮮卑為蒙古人的祖先

實情是這樣嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.82.154.66 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1Y1BB-Ml (historia)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1644475134.A.5AF.html
※ 編輯: googolplex (116.82.154.66 日本), 02/10/2022 14:47:39
moslaa: 對,日本人一直認為唐朝是鮮卑國1F 02/10 14:50
moslaa: 日本還有漫畫揭露源義經就是成吉思汗
moslaa: 所以所謂元朝,其實是和朝。
moslaa: 您再多翻基本漫畫,會看到更震驚的歷史真相:
moslaa: 猶太人就是日本人!
moslaa: 我歷史都是看日本漫畫學的,想不到你也是
moslaa: 握手!
wcc960: 都有漫畫讓趙雲變女人>懷呂布兒子>長大變關平 了8F 02/10 15:09
wcc960: 唐變鮮卑意外嗎?
JustSad: 賽亞人拯救了全世界你知道嗎?10F 02/10 15:47
tsuyoshi2501: 聖德太子其實是耶穌耶,你第一天知道?!11F 02/10 16:07
gundamx7812: 耶穌和佛陀其實是室友誒,你不知道嗎?12F 02/10 16:17
lostkimo: 好神奇的故事13F 02/10 16:36
tsuyoshi2501: 關二爺其實關二姐,對了日本軍神上杉謙信其實都是女14F 02/10 16:41
tsuyoshi2501: 的。
tc203816: 跟老共差不多德性,就不提遣鮮卑使拚命送,平安京設計16F 02/10 17:28
tc203816: 照抄洛陽長安這種鮮卑蠻族城市也不手軟的
cht1234: 關羽是巨乳18F 02/10 17:32
gary76: 一個熱知識: 比日本更早論證唐朝是胡人王朝的,是南宋19F 02/10 17:35
gary76: 日本算是參考南宋開除北方漢人漢籍的路子來論證崖山之後無
gary76: 中國
shihpoyen: 想請問樓上說法的出處22F 02/10 18:01
TED781120: 最早的是法琳,唐太宗時期。23F 02/10 18:02
milk7054: 你看太少吧,右翼軍國主義者最愛洗腦這類讀者24F 02/10 18:34
milk7054: 隨便挖個冷門觀點炒,就有信徒跪著拜
tsuyoshi2501: 不過這個皇國史觀的迴力標打到自己了,堂堂日出之26F 02/10 18:53
tsuyoshi2501: 國,派遣多批遣鮮卑使,大化革新還學習鮮卑蠻族的
tsuyoshi2501: 制度。這樣的玩法應該會被上面的大佬先抓去電
WindHarbor: 哭了,堂堂大日本竟然去抄襲鮮卑蠻夷29F 02/10 19:14
saviora: 蠻夷不是中國這邊叫的嗎 日本有叫鮮卑蠻夷嗎30F 02/10 19:48
HarunoYukino: 日本都把西方國家稱呼為"南蠻"了....31F 02/10 19:56
Aotearoa: 元寇合戰記 這漫畫不冷門吧32F 02/10 20:14
Aotearoa: 就作者採用了這個學說而已,而且也不是他這樣說了就算
Aotearoa: 其他學說都不值得一顧,不是這樣吧?
Aotearoa: 貼一本漫畫截圖不代表什麼啦
Aotearoa: 是說這一部還滿好看的,動畫也是,不要這樣讓它變黑好嗎
Aotearoa: 考據算做很足的了
TED781120: 我記得日本方面的中國史學家確實比較多認為唐朝是鮮卑38F 02/10 20:19
TED781120: 人建立。
tsuyoshi2501: 日本哦先把自己王朝初期的樣子搞懂吧,30代之前是40F 02/10 20:24
tsuyoshi2501: 傳說人物,王朝所在地是否是關西地區(九州王朝說)
tsuyoshi2501: ,還有一個說了會讓韓國人爆炸的任那日本府,要是
tsuyoshi2501: 後面牽扯到萬世一系的天皇家其實有韓國血統,那真
tsuyoshi2501: 的會讓人笑死
apflake: 明仁天皇自己說有韓國血統,桓武天皇生母是百濟王女45F 02/10 21:06
dickenst35: 織田信長其實是女的,本能寺之變是要和明智光秀偷偷46F 02/10 21:07
dickenst35: 私奔
purue: 說的對啊48F 02/10 21:13

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/10/2022 21:14:23
※ 編輯: cjol (219.70.228.141 臺灣), 02/10/2022 21:14:39
Howard61313: 我其實是金城武反串的1F 116.241.31.32 台灣 02/10 21:14
cedca: 是的,鮮卑人就是西匈奴人2F 118.170.55.103 台灣 02/10 21:15
mikepopkimo: 日倭就是輸不起,人家國號明明是唐3F 39.8.193.75 台灣 02/10 21:16
ivorysoap 
ivorysoap: 你跟漫畫認真? 趙雲還女的呢4F 27.247.190.84 台灣 02/10 21:17
seminal: 不是嗎????5F 42.72.108.47 台灣 02/10 21:17
AirPenguin: "漫畫"6F 111.243.190.244 台灣 02/10 21:17
pokyhoyo: 之前有一部張飛是正妹 還尻了好幾次7F 101.10.5.50 台灣 02/10 21:17
tf010714: 要也是不對也可以 隴西李氏有跟鮮卑通婚8F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:18
headcase: 笑死 漢滿蒙回藏苗傜都是我大中國好嗎9F 110.26.65.216 台灣 02/10 21:18
marktak: b4吐蕃嗎10F 101.136.100.79 台灣 02/10 21:18
tf010714: 李淵的媽媽是鮮卑獨孤氏的女兒11F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:19
linfon00: 李世民的媽媽不是鮮卑人嗎12F 42.73.33.175 台灣 02/10 21:19
kerogunpla: 元寇合戰記滿好看的13F 42.77.251.37 台灣 02/10 21:19
artpower: 這不是描寫唐代吧?14F 180.217.74.10 台灣 02/10 21:19
tf010714: 李世民媽媽是紇豆陵氏 所以差不多啦15F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:20
blessbless: 嗯要說事實也是事實啦 李唐王朝確實16F 42.76.142.23 台灣 02/10 21:20
tyrone0923: 李氏家族不是本來就有鮮卑血統17F 101.12.22.89 台灣 02/10 21:20
blessbless: 有跟鮮卑通婚18F 42.76.142.23 台灣 02/10 21:20
tf010714: 上面轉錄推文我很訝異 他們不知道19F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:20
dslite: 阿部寬是羅馬人20F 42.77.119.202 台灣 02/10 21:21
iceyang: 難道李淵是獨孤求敗的後人也要跟你說?21F 118.170.213.50 台灣 02/10 21:21
tf010714: 隴西李氏就是跟鮮卑集團合作的軍閥22F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:21
jimmy885: 五胡亂華不就是五胡血脈融入漢人23F 180.176.246.52 台灣 02/10 21:22
singgongbar: 笑死 中國人看個漫畫都能崩潰24F 1.172.25.171 台灣 02/10 21:23
qqq87112: 隋唐就外來民族25F 220.134.82.211 台灣 02/10 21:23
bybe: 隋唐都是關瓏集團的26F 49.217.69.186 台灣 02/10 21:23
tf010714: 五胡時代的遊牧民大多都漢化了27F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:24
bybe: 本來就有鮮卑血統 沒什麼吧28F 49.217.69.186 台灣 02/10 21:24
tf010714: 真要說宋朝也是跟沙陀遊牧民關係密切29F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:24
stezer: 支那人先高潮了30F 1.169.191.84 台灣 02/10 21:25
linfon00: 這種外族論調在中國...也不是什麼不能討31F 42.73.33.175 台灣 02/10 21:26
tf010714: 這些說法也是中國學界有的 又不是日本32F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:26
linfon00: 論的史觀33F 42.73.33.175 台灣 02/10 21:26
akway: 不就真的祖先是鮮卑人34F 223.137.128.147 台灣 02/10 21:27
ilovebmw: 都是蒙古利亞種 沒差啦…35F 110.28.137.223 台灣 02/10 21:27
tf010714: 學者更愛研究遊牧民跟漢文化同化的過程36F 219.68.16.203 台灣 02/10 21:28
akway: 李淵的母親是鮮卑貴族獨孤信之女,李世民37F 223.137.128.147 台灣 02/10 21:29
akway: 的母親竇太后是鮮卑人,李世民的妻子長孫
akway: 皇后也是鮮卑人。
LoveMakeLove: 反正都漢化了40F 36.227.188.57 台灣 02/10 21:30
cwt0115: 人家祖先就是鮮卑人啊41F 152.249.221.148 巴西 02/10 21:30
windbomb: 不是有說,朝鮮南方任那國自古為日本領42F 42.74.200.140 台灣 02/10 21:31
nalaculan: 你一定不能看一騎當千~43F 42.77.10.127 台灣 02/10 21:31
nowitzki0207: 中原就是被外族大量強姦好幾次啊44F 61.231.32.72 台灣 02/10 21:32
nowitzki0207: 遊牧民族男的都殺掉女的當飛機杯
wtc4832: 有什麼好大驚小怪的46F 101.10.12.15 台灣 02/10 21:33
Brioni: 比較好奇八咫鏡、天叢雲劍跟勾玉到底是不47F 223.139.78.244 台灣 02/10 21:34
Brioni: 是曹叡送給日本人的
LoveMakeLove: 西伯利亞其實是鮮卑利亞,然後俄羅49F 36.227.188.57 台灣 02/10 21:34
LoveMakeLove: 斯到現在還是稱呼中國人是契丹人。
akway: 當時正統漢人隨東晉到江南 北方早就都胡人51F 223.137.128.147 台灣 02/10 21:34
akway:  而且胡人都會改漢姓 跟台灣以前原住民一
akway: 樣
yahappy4u: 讚讚,支那回歸鮮卑統治54F 101.137.189.165 台灣 02/10 21:35
ovarbda: 難道不是嗎...55F 111.71.9.225 台灣 02/10 21:37
lien: 還好吧 宋缺都能因為李世民有鮮卑血統才一開56F 220.136.53.240 台灣 02/10 21:38
ricklay1225: 接受天可汗這個詞並把他當作褒揚57F 36.237.203.233 台灣 02/10 21:38
lien: 始偏向支持寇仲的58F 220.136.53.240 台灣 02/10 21:38
elliotpepe: 本來唐就是胡漢混血啊59F 218.172.16.237 台灣 02/10 21:39
ricklay1225: 就證明不把自己當純粹的漢人了 哪個60F 36.237.203.233 台灣 02/10 21:39
Brioni: 現在還有純鮮卑或漢人嗎?應該沒了吧61F 223.139.78.244 台灣 02/10 21:40
j68345517: 沒錯啊,一堆鮮卑人62F 180.176.110.125 台灣 02/10 21:40
ricklay1225: 漢人皇帝會接受這種蠻夷用的稱號63F 36.237.203.233 台灣 02/10 21:40
glory5566: 其實沒錯啊 北方漢化胡人建立的王朝64F 111.240.22.181 台灣 02/10 21:42
potionx: 你不知道很多異世界人都是講日文的嗎?65F 1.164.82.111 台灣 02/10 21:43
birdy590: 應該說是突厥人 後來蒙古人的祖先66F 115.43.53.157 台灣 02/10 21:44
cttw19: 唐帝國皇室確實有鮮卑血統67F 122.121.226.91 台灣 02/10 21:44
nowitzki0207: 沒這胡人幹來幹去,純漢人還真的醜68F 61.231.32.72 台灣 02/10 21:45
alpha008: 你腿到現在才知道唐代有胡人血統?69F 36.229.59.128 台灣 02/10 21:51
bill93557063: 唐朝皇室本來就不是純漢人血統70F 220.134.215.114 台灣 02/10 21:57
bill93557063: 這個歷史課本有教吧
※ cjol:轉錄至看板 C_Chat 02/10 22:01
birdman06: 我記得有一點鮮卑的血統但不算鮮卑國72F 27.53.8.223 台灣 02/10 22:02
tf010714: 因為隋唐是承繼北朝拓跋魏國阿73F 219.68.16.203 台灣 02/10 22:09
tf010714: 隋唐關隴集團都跟鮮卑通婚
tf010714: 北魏就開始瘋狂漢化 當然失去鮮卑特徵
dogdream: 是鮮卑人建國沒錯啊76F 27.53.169.131 台灣 02/10 22:12
NCUking: 唐國是繼承北魏呀 漢化鮮卑政權無誤77F 114.25.118.26 台灣 02/10 22:19
everOrz: 魏晉之後還有純漢人嗎 我很懷疑78F 124.218.91.234 台灣 02/10 22:24
ilovebig99: 唐朝有鮮卑血統的樣子79F 118.170.113.63 台灣 02/10 22:28
birdy590: 李世民在戰場上可以直接和突厥人談判80F 115.43.53.157 台灣 02/10 22:31
birdy590: 他祖母和他媽都是鮮卑人 會講母語不奇怪
mackulkov: 意淫作品到處都有啊 不是有日本人跑到82F 61.64.24.15 台灣 02/10 22:36
mackulkov: 中國取代劉備打天下的
mackulkov: 但李唐有胡人血統這不是常識嗎?
birdy590: 然後北魏是漢化鮮卑人 但西魏正好相反85F 115.43.53.157 台灣 02/10 22:37
birdy590: 宇文泰恢復鮮卑舊姓, 賜漢人大臣鮮卑姓
birdy590: 後來到北周仍然維持這樣的路線
Katarn: 還要特別說是老子後代,奉道教為國教?88F 122.116.224.15 台灣 02/10 22:56
q123212: 對對對 耶穌最後跑到日本還娶妻生子了89F 42.76.191.247 台灣 02/10 22:56
pavaro: 支那本來就是被遊牧民族玩假的 還裝90F 123.193.91.246 台灣 02/10 23:04
KnightVald: 隋文帝篡北周後下令被賜鮮卑姓的恢復91F 1.161.132.242 台灣 02/10 23:04
KnightVald: 漢姓
gunfighter: 我想到某頻道說胡人貴族 學兩聲豬叫93F 223.138.252.224 台灣 02/10 23:20
gunfighter: 底下的豬囉都高興認同貴族是同類
gunfighter: 乖乖接受奴役
meowmeowmi: 北朝本來就胡人政權了,漢人早就南渡96F 194.5.48.153 日本 02/10 23:37
cutinking: 他國歷史關我們屁事97F 112.78.81.144 台灣 02/10 23:38
JingPingKing: 李氏不就鮮卑貴族98F 111.82.74.20 台灣 02/10 23:40
nbalook: 把韓國當日本臣國? 問過韓國人嗎?99F 27.52.99.254 台灣 02/10 23:41
lionsss: 不知道最後草帽魯夫創造日本嗎? 現在日100F 180.217.193.172 台灣 02/10 23:49
lionsss: 本天皇都是魯夫的後代
kendiv: 元朝都蒙古人了 清朝都韃虜了 鮮卑人很丟102F 223.140.255.55 台灣 02/10 23:50
kendiv: 臉嗎?
s8800892000: 隋朝不就鮮卑104F 111.241.149.137 台灣 02/11 00:03

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1樓 時間: 2022-02-11 02:19:53 (美國)
  02-11 02:19 US
···
唐李確實是鲜卑人,不然女子為何會穿著袒胸露臂
2樓 時間: 2022-02-11 04:52:02 (台灣)
  02-11 04:52 TW
這故事要從 北魏(拓跋部鮮卑人在華夏北方建立的大帝國)
發生 六鎮之亂 以及 爾朱榮之亂 然後分裂成 東魏 和 西魏
西魏 後來被 宇文覺的北周取代 北周滅掉北齊統一方 北周 又被 楊堅的 隋國取代 然後隋帝國 滅掉陳帝國 原華夏大地 又歸於一統 史稱 隋朝 隋朝末年 天下大亂 原隋朝的唐國公爵 李淵 也反了 然後 就是隋唐演義的故事 最後 李世民 成為最後贏家
3樓 時間: 2022-02-14 10:24:27 (台灣)
  02-14 10:24 TW
源義經是成吉思汗那部是指宗像教授系列嗎?
超愛星野之宣那系列的說~
雖然知道他在用現實的東西瞎連結但又覺得好像他說的也有可能
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