※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-31 01:11:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 華航在芝加哥的機場出包了
時間 Sun Jan 30 02:14:44 2022
※ 引述《kashima228 (承)》之銘言：
: 補一點消息
: 簡單來說就是華航撞機場的貨
: 然後引擎把貨吸進去
: 那顆引擎報銷了
: 就這樣
: 啊我不知道是誰的鍋
: 反正引擎換一顆就好了
: 大驚小怪的==
: 又不是摔飛機
: ※ 引述《orze04 (orz)》之銘言：
: : Google華航就有新聞了...
: : 安格拉治-芝加哥
: : 看照片不妙，這引擎要大修了吧?
: : https://i.imgur.com/AWIHI45.png
: : https://i.imgur.com/ydG6bnf.png
: : 罵華航還太早，塔台知道跑道濕滑還准許降落?
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
補充一點正確的消息，這事件是發生在ORD機場的南貨機坪，跟跑道落地技術什麼的基本
沒關係。南貨機坪在ORD機場基本就是個三不管地帶，你飛機要進出是自己飛機對飛機溝
通的，地面管制席只負責帶飛機到路口。後面他們就不管了。
沒關係。南貨機坪在ORD機場基本就是個三不管地帶，你飛機要進出是自己飛機對飛機溝
通的，地面管制席只負責帶飛機到路口。後面他們就不管了。
而機場方面要做的事情只有，把地上的積雪跟積冰除乾淨，很遺憾的他們並沒有做。貨機
從台灣往北美在芝加哥是一個重要的轉運站，常常都是接近最大落地重在操作。
而在進入南貨機坪的滑行道有幾個大轉彎，60多萬磅重的飛機。在地面有積雪阻力的情況
下，要進行大轉彎油門是要推大的。然而飛行員在3層樓高的位置，是不可能看得出來道
面除了積雪還有黑冰，黑冰是什麼，就是每年冬天你去看合歡山一堆車子撞成一團的那種
路。那麼輕的車子都沒有辦法控制更何況是飛機？那是多大的慣性。
下，要進行大轉彎油門是要推大的。然而飛行員在3層樓高的位置，是不可能看得出來道
面除了積雪還有黑冰，黑冰是什麼，就是每年冬天你去看合歡山一堆車子撞成一團的那種
路。那麼輕的車子都沒有辦法控制更何況是飛機？那是多大的慣性。
因此在比較容易下雪的機場他們都會很強調除雪的重要性，芝加哥當然有除雪，問題是他
們除的只有客機航站那一側，貨機坪常常就不管了。這個責任歸屬還有得吵，事實上這也
不是這個機場貨機坪第一次出事情了，同樣的問題有好幾間公司發生過基本上就是看誰倒
楣剛好壓到那個冰。一旦打滑你做什麼都沒用只能等到他滑撞到東西停下來。
們除的只有客機航站那一側，貨機坪常常就不管了。這個責任歸屬還有得吵，事實上這也
不是這個機場貨機坪第一次出事情了，同樣的問題有好幾間公司發生過基本上就是看誰倒
楣剛好壓到那個冰。一旦打滑你做什麼都沒用只能等到他滑撞到東西停下來。
這就好比你開車在路上結果路面突然出現天坑或者是有釘子讓你爆胎之後失控撞到路樹。
然後大家開始怪你開車技術不好。這有關係嗎？
當然，對某些只是為了酸而酸的ID而言才不管事實啦～我這篇單純寫給真正想瞭解事情原
委的鄉民看Der。大家新年快樂嘿！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 97.77.89.158 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XzOGMLW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1643480086.A.560.html
推 : 原來1F 111.250.21.17 台灣 01/30 02:17
推 : 調整單引擎出力不知道能不能稍微控制方向2F 122.116.39.42 台灣 01/30 02:19
理論上是可以調整你機頭的方向但是因為整架飛機已經打滑了整體的移動方向還是很難改
變，更不用說在旁邊都是其他飛機或者是工作人員的情況之下單獨去調整單引擎的出力可
能會造成更大的傷害
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 02:21:00
推 : 認真推3F 223.138.214.73 台灣 01/30 02:21
→ : 我知道你內行的，但正式報告還沒出來吧4F 123.193.253.198 台灣 01/30 02:22
→ : 樓上講了我想講的5F 223.137.199.235 台灣 01/30 02:23
→ : 不過人家專家咩
→ : 不過人家專家咩
當然要等正式報告啊我只是提供我的經驗以及我所看過的事情就這樣，就像幾年前一樣是
芝加哥進場偏離航線觸地重飛的case一出來台灣人也是單方面在那邊怪飛行員的操作結果
最後報告怎麼講？機場沒有保護好進場訊號啊。
我也覺得很奇怪像這種航空相關的事件國外的鄉民怎麼都看得蠻清楚的，第一時間就是問
說為什麼地上看起來都沒有除雪。可能是因為台灣真的太少下雪了大部分的台灣人都不知
道沒除雪的嚴重性吧。不過想想也是合理啦，在美國很多人都是有飛行執照的一堆私人小
飛機天上飛來飛去。所以可能美國人真的比較能夠用專業的眼光來判斷到底是誰的問題。
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 02:28:32
推 : 其實國外也不少人亂罵啦，這事一早就有一個7F 123.193.253.198 台灣 01/30 02:32
→ : 神奇的版本說飛行員把邊線當中線滑到處轉傳
→ : 了，你應該也有看到吧
→ : 神奇的版本說飛行員把邊線當中線滑到處轉傳
→ : 了，你應該也有看到吧
推 : 跟八卦板的鄉民認真，有時只會反效果10F 203.217.118.75 台灣 01/30 02:34
→ : SE咖狗那邊下雪根本什麼線都看不到，怎麼可11F 123.193.253.198 台灣 01/30 02:34
→ : 能把邊線認錯
→ : 能把邊線認錯
推 : 推13F 68.5.55.188 美國 01/30 02:34
→ : 總之現在貨運緊繃，少一架飛機能非對華航14F 203.217.118.75 台灣 01/30 02:34
→ : 這機場把邊線當中線以74的輪距早出去了15F 97.77.89.158 美國 01/30 02:35
→ : 根本滑不動呦，我看到的照片也不是這樣
→ : 根本滑不動呦，我看到的照片也不是這樣
→ : 是很傷的，幫華航貨機QQ17F 203.217.118.75 台灣 01/30 02:35
推 : 推認真文18F 220.141.75.34 台灣 01/30 02:39
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 02:40:35推 : 積雪你至少目視就知道不能降了，那種很薄19F 223.137.183.155 台灣 01/30 02:44
→ : 的積冰是透明的就很難察覺
→ : 的積冰是透明的就很難察覺
推 : 跟井蛙魯蛇鄉民解釋他們也看不懂啦21F 42.76.60.189 台灣 01/30 02:48
推 : 原來如此22F 118.169.32.234 台灣 01/30 02:53
推 : 每次在大雪飛時，降落都會覺得很挫23F 112.78.81.50 台灣 01/30 02:57
→ : 開車也是
→ : 開車也是
推 : 專業推25F 114.37.3.120 台灣 01/30 03:08
推 : 八卦那麼多智障 謝謝你的解說26F 42.75.53.1 台灣 01/30 03:11
推 : 推27F 36.231.126.154 台灣 01/30 03:16
推 : 專業給推!!28F 60.250.228.117 台灣 01/30 03:20
推 :29F 59.127.190.36 台灣 01/30 03:21
推 : 推推30F 1.171.114.21 台灣 01/30 03:38
推 : 推31F 1.200.96.75 台灣 01/30 03:41
推 : 推32F 118.168.162.13 台灣 01/30 03:58
推 : 推33F 111.240.168.8 台灣 01/30 04:04
推 : 八卦板近年來罕見的專業U文，謝謝分享，34F 114.137.187.98 台灣 01/30 04:11
→ : 推推
→ : 推推
推 : 專業36F 42.75.139.254 台灣 01/30 04:15
推 : 新年快樂37F 220.129.86.130 台灣 01/30 04:22
推 : 推38F 50.232.234.238 美國 01/30 04:26
推 : 推39F 68.33.69.218 美國 01/30 04:27
推 : 本篇應該是機師之類的40F 112.78.78.155 台灣 01/30 04:53
推 : 長知識41F 112.104.26.85 台灣 01/30 04:54
推 : 推42F 223.137.176.136 台灣 01/30 04:56
推 : 不用跟八卦認真43F 49.216.23.69 台灣 01/30 05:22
推 : 推～44F 122.100.146.84 澳門 01/30 05:32
推 : 推推45F 27.242.231.151 台灣 01/30 05:33
推 : 推46F 82.181.192.213 芬蘭 01/30 05:35
推 : 推專業47F 1.200.105.18 台灣 01/30 05:42
推 : 優文48F 72.85.40.216 美國 01/30 05:43
推 : 推解說49F 112.78.72.193 台灣 01/30 05:48
推 : 補血50F 218.172.15.10 台灣 01/30 05:50
推 : 推正確的解說~~~51F 61.230.230.182 台灣 01/30 05:55
推 : 專業推52F 101.9.110.245 台灣 01/30 06:03
推 :53F 68.181.16.245 美國 01/30 06:07
推 : 推 專業文54F 49.217.199.122 台灣 01/30 06:09
推 : 推55F 118.170.202.217 台灣 01/30 06:16
推 : 推56F 126.200.182.90 日本 01/30 06:34
推 : 推57F 59.126.185.223 台灣 01/30 06:37
推 : 專業推58F 27.51.145.210 台灣 01/30 06:45
推 :59F 1.171.98.59 台灣 01/30 06:47
推 : 推60F 114.27.198.205 台灣 01/30 06:49
→ : 住在會下雪的地方才能體會只有小孩61F 88.64.236.193 德國 01/30 06:51
→ : 喜歡雪這句話
→ : 喜歡雪這句話
推 : 推專業63F 219.68.86.63 台灣 01/30 06:54
推 : 昨天有個機師受訪跟你說的一樣欸，機64F 110.28.41.0 台灣 01/30 07:00
→ : 場方都不清積雪跟融冰也太怪了吧
→ : 場方都不清積雪跟融冰也太怪了吧
推 : 聽說那幾天地面狀況差到連標線都看不66F 114.137.151.241 台灣 01/30 07:02
推 : 到
推 : 到
推 : 原來如此68F 49.217.74.107 台灣 01/30 07:09
推 : 原來如此69F 223.139.7.201 台灣 01/30 07:34
推 : 推70F 220.143.2.132 台灣 01/30 07:34
推 : 積雪很討厭，第一次去北海道遇到下雪，71F 114.33.106.247 台灣 01/30 07:35
→ : 只有一開始很興奮，接下來走路、搭車都
→ : 超危險，就覺得還好我住台灣平地不下雪
→ : 只有一開始很興奮，接下來走路、搭車都
→ : 超危險，就覺得還好我住台灣平地不下雪
推 : 同樓上 雪被壓成冰真的很滑74F 101.10.93.46 台灣 01/30 07:40
推 : 去北海道開幾次車就知道了 開飛機應該75F 114.42.171.47 台灣 01/30 07:43
→ : 更刺激
→ : 更刺激
噓 : 紅明顯，臺灣人只能分析車禍文77F 101.12.53.124 台灣 01/30 07:46
推 : 專業推！78F 118.166.72.236 台灣 01/30 07:50
推 :79F 136.22.79.25 美國 01/30 08:02
→ : 輪胎不能加雪鏈嗎.....好啦我是來鬧80F 101.9.193.49 台灣 01/30 08:07
→ : 的。
→ : 的。
其實叢林飛行員那種小飛機落野地的有些會裝但那是因為飛機輕又是野地操作。大型航機
走硬道面的裝雪鏈應該減振桶跟跑道會很慘
推 : 推長知識82F 49.217.134.210 台灣 01/30 08:08
推 : 推83F 118.150.239.252 台灣 01/30 08:09
推 : 推84F 111.241.2.205 台灣 01/30 08:10
推 : 推85F 120.22.25.138 澳大利亞 01/30 08:16
推 : 專業分析推86F 111.243.53.46 台灣 01/30 08:19
推 : 你的好朋友NTSB已經上線87F 42.72.97.84 台灣 01/30 08:21
推 : 推88F 223.140.153.195 台灣 01/30 08:22
推 : 正確推89F 1.136.105.209 澳大利亞 01/30 08:23
推 : 推90F 1.162.142.144 台灣 01/30 08:23
推 : 推91F 42.77.214.197 台灣 01/30 08:27
推 : 推92F 49.216.132.129 台灣 01/30 08:29
推 : ㄊ93F 124.109.122.247 台灣 01/30 08:30
推 : 推94F 89.187.160.146 日本 01/30 08:30
推 : "輪胎不能加雪鏈嗎" 你乾脆問引擎噴出95F 61.228.3.137 台灣 01/30 08:35
→ : 的熱氣為什麼不能把路上的冰融掉
→ : 的熱氣為什麼不能把路上的冰融掉
推 : 專業推97F 42.74.146.116 台灣 01/30 08:38
推 : 推98F 114.34.249.40 台灣 01/30 08:38
推 : 推詳細 八卦版就很多惟天下不亂的99F 111.243.56.129 台灣 01/30 08:39
推 : 推100F 118.166.94.240 台灣 01/30 08:39
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 08:44:43推 : 推推 長知識101F 134.147.67.110 德國 01/30 08:48
推 : TPE-ORD或TPE-ANC-ORD 還沒接近MLDW102F 42.77.15.81 台灣 01/30 08:51
→ : 前MTOW已經先爆了吧...PLD應該沒多
→ : 到可以頂MLDW
→ : 前MTOW已經先爆了吧...PLD應該沒多
→ : 到可以頂MLDW
芝加哥我常夢到63-65萬的落地重哦，Payload74可以載到25-26萬。ANC起飛78-80萬磅左
右。很常見，BTW 74F的最大落地重是66.6萬。最大起飛重87.5萬。巡航油以65-80萬這重
量這區間飛正確高度的話約莫是每小時2萬左右不含起落開車滑行。TPE ANC ORD要裝到接
近最大落地重很
容易。落地重沒裝到超過60萬那才叫罕見。
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 08:54:53
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 08:56:08
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 08:59:46
推 : 推個 感謝解說105F 27.247.71.162 台灣 01/30 08:58
推 : 推106F 125.228.57.115 台灣 01/30 08:59
推 : 優文要推107F 101.9.35.236 台灣 01/30 09:00
推 : 推108F 101.9.239.217 台灣 01/30 09:00
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 09:01:19推 : 推109F 122.116.162.253 台灣 01/30 09:03
推 : 跟低能鄉民認真什麼110F 1.171.73.221 台灣 01/30 09:06
推 : 感覺很專業111F 111.71.33.54 台灣 01/30 09:07
推 : 推，有次冬天在義大利山裡開車，大轉彎112F 42.73.163.181 台灣 01/30 09:07
→ : 處直接往山壁滑，也是地面看不見的黑冰
→ : 緣故，還好撞山壁前停住了
→ : 處直接往山壁滑，也是地面看不見的黑冰
→ : 緣故，還好撞山壁前停住了
推 : 推115F 1.165.221.89 台灣 01/30 09:12
推 : 推116F 61.64.0.73 台灣 01/30 09:14
推 : 專業推117F 101.12.19.214 台灣 01/30 09:16
推 : 推118F 114.36.67.247 台灣 01/30 09:18
推 : 推119F 49.216.55.46 台灣 01/30 09:18
推 : 黑冰誰來都煞不住120F 27.246.69.0 台灣 01/30 09:20
推 : 哭啊這引擎121F 123.204.128.80 台灣 01/30 09:23
推 : 推122F 125.228.58.54 台灣 01/30 09:24
推 : 說得都沒錯 但是別人都不會 只有華航會123F 114.137.12.224 台灣 01/30 09:28
→ : 這樣出包？
→ : 這樣出包？
你如果真的想知道有沒有別人這樣出包，可以用英文搜尋相關的話題和芝加哥機場，過去
10年相信你可以找到一堆更精彩的。各種五花八門的公司都有。同樣是打滑無法控制，你
路線上有東西沒東西這就運氣。路線上沒東西當然最後就沒事啊。運氣差就像這次這樣。
舉個例子吧前陣子在高速公路上面被大貨車輪胎打爛的車主。難道你要去問他別人都不會
被打到就你被打到？你覺得這合理嗎？
推 : 新年快樂125F 223.137.102.116 台灣 01/30 09:35
推 :126F 210.64.134.17 台灣 01/30 09:36
推 : 內文是看不懂還是不想看完整？127F 36.227.132.4 台灣 01/30 09:37
推 : 推128F 220.142.124.84 台灣 01/30 09:40
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 09:43:49推 : 優文推129F 223.136.180.32 台灣 01/30 09:41
推 : 推130F 218.166.51.174 台灣 01/30 09:43
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 09:46:50推 : 你不懂 只要能酸政府他們是不會放過的131F 27.242.35.193 台灣 01/30 09:47
推 : 推132F 122.116.206.232 台灣 01/30 09:48
→ : 米國的錯133F 118.165.148.33 台灣 01/30 09:50
推 : 機場系是你134F 114.41.29.149 台灣 01/30 09:53
→ : 鄉民各個專業鍵盤事故分析師你敢嘴135F 111.83.166.222 台灣 01/30 09:54
噓 : 不是把edge light當centre light嗎136F 36.225.208.109 台灣 01/30 09:54
74的輪距你這樣滑旁邊早就吃草了，不要亂信假消息，那條滑行道轉彎處很窄的
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 09:56:24
→ : 推137F 220.142.204.170 台灣 01/30 09:55
推 : 推138F 150.116.106.92 台灣 01/30 09:55
推 : 推～139F 101.9.138.213 台灣 01/30 09:56
推 : 推140F 39.10.226.120 台灣 01/30 10:01
推 : 推141F 175.181.180.84 台灣 01/30 10:03
推 : 推142F 123.193.213.12 台灣 01/30 10:07
→ : 八卦仔 就是這樣 看些文章 就化身為專143F 220.137.248.218 台灣 01/30 10:09
→ : 家，專家出來後又質疑 八卦仔沒救了
→ : 家，專家出來後又質疑 八卦仔沒救了
推 : 推我高中同學145F 223.137.191.65 台灣 01/30 10:10
你這句讓我害怕極了XD
→ : 八卦只剩下酸的功能有夠可悲146F 220.137.248.218 台灣 01/30 10:10
推 : 推專業147F 118.167.234.152 台灣 01/30 10:11
※ 編輯: fcsh309 (97.77.89.158 美國), 01/30/2022 10:12:28推 : 專業解說給推148F 27.242.200.251 台灣 01/30 10:12
推 : 有些推文專門出來被打臉 快笑死ww149F 114.24.137.148 台灣 01/30 10:13
推 : 專業推150F 42.73.124.138 台灣 01/30 10:16
推 : 原po是民航機師嗎151F 123.193.42.223 台灣 01/30 10:17
我是資深鄉民
推 : 推152F 122.118.200.91 台灣 01/30 10:22
推 : 問一下：如果雪已經壓成冰，有辦法除153F 106.1.116.100 台灣 01/30 10:22
→ : 掉嗎?
→ : 掉嗎?
機場的除雪車隊有一種金屬刷，就是用來針對冰的。其實要完全除乾淨很難。他的目的是
盡量將冰刮除外，就算除不乾淨的部分也可以刮出一些凹槽，讓輪胎至少可以稍微咬住還
有抓地力能夠控制方向。而不是像鏡子一樣一片平滑的
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