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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-19 00:23:27
看板 Gossiping
作者 ColdP (......)
標題 Re: [爆卦] 法國召回駐美國及駐澳洲大使
時間 Sat Sep 18 08:32:38 2021


※ 引述《kenny468 (爬文好ㄇ?)》之銘言:
: 馬克宏怒了!
: 法國外長公開證實,應法國總統馬克宏要求,即刻召回法國駐美國、駐澳大利亞大使
: 原由是澳大利亞毀約與法國海軍的計畫,
: 改與英美兩國合作技轉造艦計畫。而且法國事前一直被蒙在鼓裡。
: 紐時、彭博、NPR、BBC等外媒半小時前都報導了

先附上一些參考資料:

DCNS被駭 https://tinyurl.com/3b85zhkf
         https://tinyurl.com/23w4dys2

漲價     https://tinyurl.com/asum6tsk
+交貨時間


重修現有潛艦  https://tinyurl.com/jfd6a4av


在地工作機會沒了 法文, 需翻譯工具
                 https://tinyurl.com/47rxpz63
Cost Problems, Culture Clash Behind $50bn Deal France Lost to US, UK France was only given a few hours' warning that it had lost a lucrative submarine contract with Australia. But the deal had problems for years before. ...

 


澳法首領會面     https://tinyurl.com/wvj3b5dm
Australian PM says he told France sub deal might be scrapped – POLITICO
[圖]
Australia is on the defensive in its diplomatic fallout with France. ...

 


比較綜合的報導   https://tinyurl.com/mjp2kxke
The nuclear option: why has Australia ditched the French submarine plan for the Aukus pact? | Australian politics | The Guardian
[圖]
Just two weeks before the bombshell, senior ministers from both countries met and declared they were ‘committed to cooperation’. How did it all go so  ...

 

整理一下促成澳洲棄法國單的原因:

(1) 參數洩漏疑慮

法國方面的對口公司DCNS在2016年8月遭到駭客攻擊,

導致大批該公司的軍武機密文件洩漏



雖然DCNS表示:"這批被洩漏的機密是關於另外一個型號的潛艦,

跟要賣給澳洲的這批沒有關係"



但這件事還是被當時澳洲的反對黨拿來作文章,

也從那個時候澳洲國內就有反對這筆交易的聲音----

如果這批潛艦的參數實際上也被洩漏了,

那就是花大筆錢買了12艘海上棺材。


(2) 漲價

當初法國公司剛得標的時候,

提供的標價是約500億澳元;

但後來經過數次精算,

這個價位最近漲到了900億澳元-----

另外還估了維持潛艦需要的費用, 大約是1450億美元。


今天你國防部長跑去跟國會說,

"不好意思我們需要大約額外4倍多的預算".....

會是怎樣的光景。


(3)

法方對口公司表示,

第一艘潛艦大約可在2035年交貨, 最後一艘大約在2050年交貨----

然後澳洲自己當前擁有的潛艦在2026年就要退役了,

為了彌補這段空窗期,

澳洲還得另外花幾十億去維修當前自己的潛艦。



而且法方對於簽約的態度也奇怪地消極,

2018年的時候法澳原本要簽訂一份確任技轉與保固的合約,

結果拖到了2019年才正式簽屬。



(4) 被反悔的工作機會

這份合約一開始是約定潛艦的組裝會有90%由澳洲自己來執行,

這預計可以創造約2800個工作機會,

對澳洲來說可說是個利多;

但2020的時候, 法國公司把這個比例修改成60%,

今年甚至直接變成0%,

原本說好的澳洲當地工作機會就這樣直接蒸發了。


(5) 情勢改變, 與當初合約預留的空間

隨著中國軍事野心和影響力的擴張,

澳洲向法國預購12艘柴油動力潛艦顯得越來越無法穩住南海局勢;

雖然柴油動力潛艦有著比較安靜的優點,


拿來防禦澳洲自己外海還算綽綽有餘,

但其速度與機動力就難以支援印太地區的秩序維護了;

目前中國大約有6艘核子潛艦,

而當2035年澳洲終於拿到了第一艘柴油動力潛艦的時候,

中國又將有多少核子艦隊要應付呢?



不過, 當初合約留了一個空間:

"如果因為各種外力導致一方無法確實履行合同上的需求, 法/澳可單方面退出合約"

澳洲首相Morrison和今年六月與法國總理Macron聚餐的時候,

就提到"柴油潛艦已經無法應付我國戰略上的需求",

Macron可能忽略了這個信息,

也有可能注意到了, 但想說你也跑不掉......

接著就是前幾天的AUKUS,

英美找上澳洲, 向澳洲提供核子潛艦的Offer。



儘管澳洲已經花了約20億在這個法澳合約上面,

而且連一根螺絲釘都還沒得到,

但考慮到後續發展,

澳洲還是決定退出法澳的潛艦合約;

美國的核子潛艦一艘造價約33億美元,

看美國想賺多少,

但算起來應該還是會比較划算吧?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 164.67.14.185 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1XHJEel_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631925160.A.BFF.html
AustinRivers: 又漏 又漏1F 36.230.202.202 台灣 09/18 08:33
AustinRivers: 又漲 又漲   動搖國本
AustinRivers: 1450???
skyesp:4F 119.14.28.149 台灣 09/18 08:41
PTTHappy: 有人說澳洲要付違約金 看來還不一定違約5F 101.136.16.38 台灣 09/18 08:42
g0t24568: 拉法葉就可以借鏡了6F 111.71.55.251 台灣 09/18 08:42
ghchen1978: 國產國造7F 219.91.23.233 台灣 09/18 08:43
Birthday5566: 這也太爛了吧 XDDD8F 5.181.235.180 日本 09/18 08:43
rockocean: 法方無故抬價 造個柴潛比美核潛還貴9F 111.242.125.225 台灣 09/18 08:43
euruing: 推10F 36.237.184.33 台灣 09/18 08:45
verdandy: 法方還可以賺20億耶11F 49.216.169.139 台灣 09/18 08:45
dog990999: 整個當澳洲智障阿12F 111.83.13.12 台灣 09/18 08:45
heyd: 法國人賣武器都喜歡賺三手 賣玩完客戶再把13F 36.232.108.16 台灣 09/18 08:46
heyd: 客戶賣了
asmp: 澳洲如果再繼續執行柴潛案,才真的是凱子軍15F 27.52.70.149 台灣 09/18 08:49
asmp: 購。
bug914: 法國人真的雞歪17F 42.74.35.18 台灣 09/18 08:54
bensonla: 法國自己誤判情勢,澳洲可是海洋國家,18F 111.254.92.235 台灣 09/18 08:56
bensonla: 海權相對重要,還把他當盤子耍
devilfruit: 法國人做生意的風格就是這樣 台灣也20F 101.12.56.40 台灣 09/18 08:57
devilfruit: 是苦主
dx4368: 法國就機掰人 隨便漲價還亂搞 難怪澳洲跳22F 211.75.111.30 台灣 09/18 08:58
caeser900452: 法式軍購有口皆靠北23F 114.24.233.136 台灣 09/18 09:00
kinghtt: 中間掮客一定有問題,加價4倍還延期24F 223.137.72.3 台灣 09/18 09:02
lon0623: 33億好便宜25F 101.10.11.59 台灣 09/18 09:03
hanslins: 說真的如果我是澳洲,看到法國那個亂搞26F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:05
hanslins: 合約,有機會一定換人
prettyna: 法國人不意外 效率差的要死28F 14.120.107.43 中國 09/18 09:05
hanslins: 現在比較好玩的是法國到底掌握多少違約29F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:06
hanslins: 賠款條件,搞不好澳洲還能告法國違反合
hanslins: 約精神
hanslins: 台灣的拉法葉就反而要法國賠錢,這次不
jjXie: 也太久了吧,有設計圖就先賣東西了沒嗎?33F 61.224.230.224 台灣 09/18 09:07
hanslins: 知怎麼樣?34F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:07
lavine0639: 一堆軍事專家喔,牛逼牛逼35F 118.166.58.118 台灣 09/18 09:08
zzzprince: 法國真垃圾36F 111.71.218.43 台灣 09/18 09:08
ghostl40809: 一樓跑錯棚?37F 27.247.133.255 台灣 09/18 09:09
voyhanxu: 我們軍購就吃過法國的悶虧了38F 223.141.134.155 台灣 09/18 09:11
hanslins: 我不是軍事專家,但一般合約漲價四倍又39F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:12
hanslins: 延期交貨有誰會爽?買房子給你漲四倍再
hanslins: 延期你肯?
aimlin: 中華民國海空軍:42F 223.141.73.223 台灣 09/18 09:13
frozenmoon: 法國人:我作生意就是這樣,高不高興43F 182.235.47.52 台灣 09/18 09:15
frozenmoon: 隨便你
frozenmoon: 等下看有沒有義憤填膺出來幫法國講話
frozenmoon: 的商業道德大師
gremon131: 法國專搞跟中國做對的國家47F 39.13.36.159 台灣 09/18 09:17
LYS5566: 現虧20億 在台灣一定被噴歪頭48F 36.230.197.91 台灣 09/18 09:18
hanslins: 還有一個最重要,原本這個合約大概包含49F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:20
hanslins: 技轉,所有由九成澳洲生產,結果最後變
hanslins: 法國貨?技轉個屁,變成花錢幫別人養兒
hanslins: 子,這樣我幹嘛要當盤子?
ICEFTP: 台灣拉法葉丶幻象不都吃過虧53F 101.9.104.196 台灣 09/18 09:20
cmchiu: 法國人就是浪慢,又浪又慢54F 114.40.84.101 台灣 09/18 09:20
a7983115: 虧20億,省掉未來的1400億XD55F 111.82.8.105 台灣 09/18 09:23
hanslins: 其他不說如果台灣在國民黨時期發生這種56F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:23
HwaSIn 
HwaSIn: 讚讚 這篇是懶人包57F 223.138.35.39 台灣 09/18 09:23
hanslins: 事,大概又要打一年,而且法國總統抗議58F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:23
hanslins: 的是美澳不符盟友精神?這是否代表他們
hanslins: 也不敢拿合約來說嘴?
a7983115: 還沒算法國的浪漫,不知道值多少錢61F 111.82.8.105 台灣 09/18 09:23
pobby2266: 法國人真的雞巴62F 223.136.118.242 台灣 09/18 09:26
PPPGGG: 太法國了 連澳州都受不鳥63F 1.173.44.8 台灣 09/18 09:27
vndytjrhu: 法國人的專長:賣武器給客戶 再把客戶64F 1.165.185.31 台灣 09/18 09:28
vndytjrhu: 賣了
sunnydragon7: 法國的武器還不錯,問題是法國政府66F 27.52.7.30 台灣 09/18 09:29
AIRWAY1021: 法國自己一堆毛,還耍賴,取消剛好而67F 111.246.61.6 台灣 09/18 09:29
sunnydragon7: 跟軍火商賣武器真的很黑68F 27.52.7.30 台灣 09/18 09:29
AIRWAY1021: 已69F 111.246.61.6 台灣 09/18 09:29
wr: 法國軍購是什麼情況 台灣最懂70F 1.200.72.255 台灣 09/18 09:33
lulocke: 你這個整理很不浪漫 法國有駐台的辦事處71F 118.169.208.150 台灣 09/18 09:33
lulocke: 吧 ? 會出來駁斥 7pupu
daye2012: 拉法葉賣空船給我們,還把參數賣中共,73F 39.10.69.1 台灣 09/18 09:36
daye2012: 垃圾法國
cosmite: 這合約太扯了吧75F 220.134.215.159 台灣 09/18 09:37
j68345517: 推76F 223.140.17.221 台灣 09/18 09:37
bardah2c: 法國貨感覺貴又不怎樣77F 42.72.40.74 台灣 09/18 09:39
aa384756: 當時是工黨執政 反核但是在野黨要求核動78F 223.141.160.218 台灣 09/18 09:42
ixeasawm: 法國也太爛了吧79F 36.224.95.71 台灣 09/18 09:42
aa384756: 力 這樣才有競爭力 結果就變成買法國的80F 223.141.160.218 台灣 09/18 09:42
aa384756: 核動力潛艇 但是改裝成柴油動力 要把核
aa384756: 動力改成柴油動力要浪費多少功夫 延期很
aa384756: 正常
chocopie: 這個法法就是遜啦84F 39.9.171.246 台灣 09/18 09:44
gs051233: 法國不意外阿85F 69.174.157.134 美國 09/18 09:46
CC97: 原來如此,推!86F 191.101.132.238 美國 09/18 09:47
hanslins: 核子動力改柴油是否合約一開始就知道,87F 114.43.90.107 台灣 09/18 09:49
hanslins: 如果那時就知延期就不對,更重要是把自
hanslins: 製取消,這樣澳洲誰敢幫忙?
hanslins: 台灣買過美製與法製武器,雖然都是當盤
hanslins: 子,但是美國還是比法國有良心
cruisertakao: 以撤退為民族核心的國家 無可信度92F 1.160.192.219 台灣 09/18 09:51
coolorphen: 法國不意外,對比之下還是美國可靠多93F 111.83.11.74 台灣 09/18 09:52
coolorphen: 了
kouytw: 推推 有趣的事件分享95F 36.226.196.196 台灣 09/18 09:54
atlaswhz: 法國做生意的態度就是g8啊!96F 111.243.32.242 台灣 09/18 09:55
dnkofe: 原來是這樣啊97F 36.239.42.198 台灣 09/18 09:56
whitedeath: 看看拉法葉跟幻象98F 223.140.27.147 台灣 09/18 09:57
edc3: @ColdP 可以麻煩附上相應的資料來源嗎?99F 103.208.221.185 日本 09/18 09:57
edc3: 讓鄉民可以自由地進一步檢視~畢竟不到一天
edc3: 前,才發生 #1XG-iZri 這篇出過問題 ☺
edc3: 感恩^^
[爆卦] 3Q哥自爆教召時就學習掌握世界級軍事技術 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 3Q哥陳柏惟立委,對漢光軍演持續關注 對其中戰備道實操提出了非常專業的見解。 並且透露出自己在教召時就學習掌握了世界最先進的戰機跑道修復技術! 還對台灣的防禦戰略提出了真知灼見! 你們對比一下自己教召
andrew1357: 誰跟法國人買軍火誰倒霉^_^法國人的103F 39.8.129.136 台灣 09/18 09:58
andrew1357: 爛台灣早就體驗過了
jkreg: 法國以為災難遠在天邊,但很快就會燒到自己105F 219.68.152.20 台灣 09/18 09:59
jkreg: 身上,這時候還想佔澳洲便宜根本白癡
daredwolf: 推107F 114.137.34.0 台灣 09/18 10:05
EFERO: 台灣可以搭著買兩台嗎108F 218.166.96.171 台灣 09/18 10:05
Stunish: 徐某人的影片也有說到 也可以參考109F 39.9.194.234 台灣 09/18 10:06
way7344: 法國人看起來根本軍購蟑螂= =110F 42.73.18.172 台灣 09/18 10:08
cms6384: 法國人只有手舉的快 其他都很慢111F 101.10.10.156 台灣 09/18 10:08
vifienn: 推這篇112F 23.254.104.67 美國 09/18 10:09
richard42: 武器賣你 參數賣你的敵對國113F 111.255.99.148 台灣 09/18 10:10
richard42: 法國沒把中國設為假想敵國
richard42: 所以軍武沒在提防中國的
richard42: 跟法國做軍武交易真的很危險
dslite: 台灣也被噱很慘117F 42.72.190.15 台灣 09/18 10:15
h965715: 法國就是這樣莫名的任性莫名的拖莫名的118F 1.200.97.8 台灣 09/18 10:17
h965715: 散漫
divinespirit:120F 211.74.96.37 台灣 09/18 10:20
starport: 法國就是個垃圾國 憑藉自然資源跟歷史121F 122.147.22.169 台灣 09/18 10:20
starport: 文化莫名過爽爽的國家
after1: 如果這篇是全貌,那傻子才跟法國繼續走完123F 36.230.38.214 台灣 09/18 10:24
after1: 合約咧
karol1314: 看吧,澳洲政府、反對黨都是正常人,如125F 49.216.31.223 台灣 09/18 10:24
karol1314: 果民進黨一定照買,反正國民黨跟死人一
karol1314: 樣、完全執政沒人管得著
liau: 來吧~某島國很想買…再一次幻象2000應該128F 118.170.118.6 台灣 09/18 10:26
liau: 不錯!
jin956: 台灣的幻象2000也是被法國噱海了130F 39.13.1.107 台灣 09/18 10:27
sunnydragon7: 澳洲本來還打算跟德國買柴潛當法國131F 27.52.7.30 台灣 09/18 10:29
sunnydragon7: 交艦前的過渡時期,現在美國直接賣
sunnydragon7: 核潛一次解決
a91031309: 法國人做事散漫啊134F 27.52.161.118 台灣 09/18 10:30
orgysolitude: 早點止血認賠殺出是對的135F 1.200.32.6 台灣 09/18 10:36
azurestone: 有掛136F 150.116.107.201 台灣 09/18 10:37
orgysolitude: 法國不開心專賣東亞某島國啊呵137F 1.200.32.6 台灣 09/18 10:37
jhkujhku: 這種沒有契約精神的行為跟華人一樣138F 220.138.45.162 台灣 09/18 10:40
tlsg2: 髮國機歪 客戶跑掉也剛好而已139F 42.77.191.141 台灣 09/18 10:40
Filament: 澳洲算是止損止血 看來沒什麼可指摘的140F 114.40.164.55 台灣 09/18 10:40
leeyeah: 慶富:嫩141F 101.12.26.118 台灣 09/18 10:43
qscNERO: 推解釋142F 223.137.68.134 台灣 09/18 10:47
a2881105: 法國死好啦,台灣當初也被這樣搞,武器143F 223.137.229.101 台灣 09/18 10:49
a2881105: 商賺三手錢賺完在外洩資料,誰還跟你法
a2881105: 國買武器?當人白癡啊
JingPingKing: first time?146F 111.83.150.5 台灣 09/18 10:50
arthur1985: 原來如此147F 114.137.120.64 台灣 09/18 10:50
danielqwop: 這不跑才怪148F 223.140.49.26 台灣 09/18 10:52
MRfridge: 原來是john149F 39.11.43.107 台灣 09/18 10:52
lemonspace: 法國政府有自覺自己多雷嗎150F 180.217.150.18 台灣 09/18 10:54
lpoijk: 超盤 笑死151F 114.253.34.40 中國 09/18 10:55
davide68: 專業152F 36.224.84.26 台灣 09/18 10:57
OverInfinity: 感謝整理153F 151.82.63.131 意大利 09/18 10:57

附上一些參考資料, 有興趣的可以繼續深追。
※ 編輯: ColdP (164.67.14.185 美國), 09/18/2021 11:22:16
Eric891224: 推這篇詳細154F 140.112.215.245 台灣 09/18 10:58
babywipes: 嘖嘖155F 111.71.212.16 台灣 09/18 10:59
bery: 結果一堆人還被帶風向傻傻的靠背美國156F 114.137.68.255 台灣 09/18 11:05
sggs: 推157F 114.34.214.84 台灣 09/18 11:06
jb0110: 勿忘拉法葉,法國人的德行158F 42.74.150.107 台灣 09/18 11:07
vinca: 推 法國不意外159F 1.200.97.90 台灣 09/18 11:07
c8864c: 推,感謝整理160F 223.140.4.107 台灣 09/18 11:08
JudgmentLin: 跟法國買賣都會動搖國本 哈哈161F 39.13.7.76 台灣 09/18 11:08
FRANCO11: 法國唯一強的只有席丹162F 1.164.213.37 台灣 09/18 11:09
smallsalix: 看起來根本都是法國的問題啊163F 111.82.148.95 台灣 09/18 11:15
aagain: 法式浪漫164F 39.9.43.209 台灣 09/18 11:23
k5a: 推這篇  法國人就機掰啊  我國吃過多少虧165F 219.71.99.110 台灣 09/18 11:26
k5a: 那篇推文底下真的一堆五毛在那靠么
Vassili242: 預算漲了4倍不給就是舔共賣台167F 118.169.36.76 台灣 09/18 11:27
iMANIA: 歐盟一堆舔共左膠仔  好處、名聲都想拿168F 123.195.99.139 台灣 09/18 11:31
iMANIA: 根本垃圾
aegis43210: 台灣也被坑很慘,美國軍購好很多170F 123.204.5.102 台灣 09/18 11:33
wario2014: 美國就實實在在作軍購啊,貴就貴,舊就171F 118.161.174.196 台灣 09/18 11:39
wario2014: 舊,台灣現在阿帕契滿天飛說明了一切
basketkdash: 法國賣軍武就唬坑賣 簽約前先唬爛你173F 126.21.168.82 日本 09/18 11:41
basketkdash: 承諾一堆 簽約後就開始坑你 交貨後在
basketkdash: 把參數賣你敵國賺一票
jincowba: 法國貨很爛,又貴保養又貴176F 1.146.45.16 澳大利亞 09/18 11:42
cjtv: 感謝分享177F 211.193.20.149 南韓 09/18 11:44
cities516: 推 法國政府真的雞掰 尤其馬卡龍時代178F 1.200.250.231 台灣 09/18 11:53
mikeway: 謝謝整理 難怪不要訂法國貨179F 49.213.197.123 台灣 09/18 11:55
Boris945: 幻像2000拉法葉,傻了才再跟你買180F 150.117.202.34 台灣 09/18 11:55
ZXEVA: 推181F 114.36.188.42 台灣 09/18 11:55
ccw2013: 法國惡性,不是有前車之鑑了182F 61.57.84.150 台灣 09/18 11:56
mm06: 真假 內幕這麼多喔183F 1.200.75.73 台灣 09/18 12:06
Dayton: 看起來就法國自找的184F 39.8.2.125 台灣 09/18 12:06
ihfreud: 台灣200收,馬克紅快來185F 122.116.232.46 台灣 09/18 12:09
therockwx: 法國人真的是人渣種186F 114.27.63.35 台灣 09/18 12:09
solomonABC: 背骨法國。期待能看到紅軍坦克推到巴187F 111.254.68.81 台灣 09/18 12:10
solomonABC: 黎那天
Insatiable: 法國不講商德189F 220.135.68.145 台灣 09/18 12:11
driftingjong: 法國的軍火商真的很可怕耶190F 223.137.125.159 台灣 09/18 12:16
ZBeta: 還真的活該被退出合約欸,當人盤子191F 42.73.178.167 台灣 09/18 12:18
wulaw5566: 法國軍火不意外192F 118.160.133.155 台灣 09/18 12:19
lucas: 法國不意外193F 1.174.210.169 台灣 09/18 12:19
VersaceII: 推清楚整理194F 1.136.111.184 澳大利亞 09/18 12:20
rockocean: 幻象2000常無故被法方斷料 法國浪漫?195F 36.239.53.36 台灣 09/18 12:20
Sousake: 舔支歐豬不意外196F 111.249.77.202 台灣 09/18 12:21
ronale: 推清楚整理!197F 49.217.180.124 台灣 09/18 12:25
notneme159: 幫高調198F 111.71.93.57 台灣 09/18 12:26
gn00324893: 其實還有一點是澳洲一直催促法國趕快199F 113.173.199.193 越南 09/18 12:27
gn00324893: 簽署合約讓合約進入到下一階段 但是法
leveger0903: 推 這篇講得很詳細201F 1.200.3.85 台灣 09/18 12:28
gn00324893: 國政府一直裝沒看到在拖延 澳給期限到202F 113.173.199.193 越南 09/18 12:28
gn00324893: 9月 結果依然沒當一回事 就被解約了
fago: 雞掰法國人不意外 想賺錢又斷你料204F 103.240.114.47 柬埔寨 09/18 12:29
fantasy00249: 爛漫!垃圾法!205F 111.82.183.240 台灣 09/18 12:29
peter105096: 別買法國貨== 別206F 101.12.47.74 台灣 09/18 12:30
rayarising: 垃圾國家笑死207F 49.216.168.65 台灣 09/18 12:30
chudly: 澳洲停損的漂亮208F 114.137.245.192 台灣 09/18 12:32
EvilKnight: 法國真的呵呵 現在沒韭菜割了209F 220.136.79.113 台灣 09/18 12:35
SUZUKI5566: 看起來法國蠻機掰的210F 223.137.219.83 台灣 09/18 12:39
spirit119: 笑死211F 27.247.132.66 台灣 09/18 12:40
akei23: 不仔細看,還誤以為是跟中國做生意212F 49.217.46.78 台灣 09/18 12:42
linja: 這採購也太爛了吧傻子才不退213F 223.138.207.45 台灣 09/18 12:46
dazzzlee: 垃圾法國一定是行賄當時的澳洲政府才騙214F 223.136.67.179 台灣 09/18 12:50
dazzzlee: 到訂單的 當初明明日本投標的潛艦更優秀
Bf109G6: 概念對照:一台F16好像是七八千萬美金216F 219.84.11.210 台灣 09/18 12:50
dazzzlee: 現在被毀約活該死好 XDDD217F 223.136.67.179 台灣 09/18 12:50
b2209187: 台灣當初買幻象2000也是白癡阿,李登輝218F 39.9.35.244 台灣 09/18 12:53
b2209187: 後期亂搞的事情之一,武器還是要跟美國
tyifgee: 法國真的有夠爛220F 1.162.217.140 台灣 09/18 12:59
curance: 推221F 42.77.231.112 台灣 09/18 13:19
yrchen0426: 把人當盤子耍222F 27.246.64.209 台灣 09/18 13:20
zxm40059: 推223F 101.9.101.85 台灣 09/18 13:26
GA2006165027: 買過幻象就知道,別跟法國買軍武224F 114.24.101.38 台灣 09/18 13:35
fissive: 推225F 61.231.17.109 台灣 09/18 13:44
skuderic: 如果消息屬實 法方真夠敢要226F 49.216.7.19 台灣 09/18 14:08
foxey: 推懶人包 台灣也被法商在各方面玩好多次了227F 59.124.242.209 台灣 09/18 14:09
hotfeer: 機掰國228F 118.169.148.167 台灣 09/18 14:09
CSFV: 莫忘拉法葉229F 140.120.99.151 台灣 09/18 14:12
nalthax: 也是想到拉法葉案230F 114.39.174.9 台灣 09/18 14:13
domon0525: 推231F 111.254.223.66 台灣 09/18 14:17
nalthax: 武漢實驗室也是法國去接單幫忙蓋的232F 114.39.174.9 台灣 09/18 14:17
cheng31507: 推整理 法國不意外233F 203.204.110.77 台灣 09/18 14:22
BleuSaphir: 這也太噱了吧……234F 111.251.44.100 台灣 09/18 14:25
numax: 推分析235F 36.230.11.51 台灣 09/18 14:29
uruzu007: 婊國作風有口皆碑236F 49.216.47.160 台灣 09/18 14:29
sorrylove510: 推分享237F 223.139.71.80 台灣 09/18 14:32
fthufccqpk: 跟法國人交易本來就拖到不行238F 59.126.81.227 台灣 09/18 14:58
stoiclogic: 推239F 101.137.68.171 台灣 09/18 15:27
heremattis: 分析讚喔240F 101.10.11.163 台灣 09/18 15:55
akanokuruma: 推澳洲了 跟法國解約才是上策241F 27.105.55.88 台灣 09/18 16:07
LoveMakeLove: Ce n'est pas la vérité242F 36.226.199.56 台灣 09/18 16:36
shiauji: 推 長知識…243F 114.137.22.210 台灣 09/18 16:57
ggttoo: 澳洲好盤喔244F 180.176.76.98 台灣 09/18 17:39
asidy: 對澳洲用拉法葉的招式=_=人家祖國英國245F 111.71.1.203 台灣 09/18 18:04
rayonwu: 有掛有推246F 114.36.112.41 台灣 09/18 18:11
notgoodcow: 看完沒契約才是白痴247F 111.71.214.40 台灣 09/18 18:16
notgoodcow:       棄
tttggg: 長知識了 ⊙ω⊙249F 101.9.49.211 台灣 09/18 19:14
qoopig45: 有核子動力就可以巡弋南海了250F 118.165.80.37 台灣 09/18 19:23
qoopig45: 台灣要保衛太平島,一定需要核潛
Viviak: 法國根本是在A錢吧XD252F 61.228.152.246 台灣 09/18 19:29
tomchow76: 法國的造價是美國的2倍  這麼昂貴的價253F 1.160.231.48 台灣 09/18 20:20
tomchow76: 傻瓜都知道該選誰
HAOCHIH: 跟法國買武器,不如跟美國買255F 114.44.5.232 台灣 09/18 20:21
Crazyfire: 法國在軍武市場 只能跟印度絕配吧256F 61.228.180.56 台灣 09/18 20:49
baliallin: 法國人這麼不守信啊257F 118.169.175.84 台灣 09/18 20:51
leemanstw: 法國當初怎麼對台灣的,活該258F 114.44.69.10 台灣 09/18 22:43
lozupomelo: 哇  跟某個我們自己跟國外合作的工程259F 223.138.102.122 台灣 09/18 22:49
lozupomelo: 很像呢
duduhow: 法國精神是不是就是拖阿261F 49.216.137.23 台灣 09/18 23:00
bruceyang625: 法國傳統,活該死好,再不賣零件啊262F 114.136.152.199 台灣 09/18 23:02
fluffylove: 看到法國軍購只想到拉法葉,追加預算263F 150.117.43.2 台灣 09/19 00:15
fluffylove: 大法玩成這樣,連在地建造都直接變0,
fluffylove: 法國用什麼臉去召回大使?
fluffylove: 原來一堆人也想到拉法葉XD
nekoares: 推267F 114.43.187.52 台灣 09/19 00:19

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1樓 時間: 2021-09-18 09:37:53 (台灣)
  09-18 09:37 TW
法國就爛啊,看看我們跟它的軍購!
2樓 時間: 2021-09-18 09:58:42 (美國)
  09-18 09:58 US
還好當時沒有買法國潛艇!
3樓 時間: 2021-09-18 13:34:43 (台灣)
  09-18 13:34 TW
法國軍火商真的名聲很差 聰明人不應該買法國軍火
4樓 時間: 2021-09-18 18:00:37 (台灣)
  09-18 18:00 TW
拉法葉就可以借鏡了+10000
5樓 時間: 2021-09-18 23:20:51 (台灣)
  09-18 23:20 TW
法孬孬只會對理智的盟友出氣,對支畜國的容忍度挺大的,真不愧是法國馬英九
6樓 時間: 2021-09-19 01:04:27 (台灣)
  09-19 01:04 TW
拉法葉狗屎爛國
7樓 時間: 2021-09-19 03:03:56 (台灣)
  09-19 03:03 TW
奇怪
台灣經過拉法葉.幻象的採購案
不是也跟法國鬧得不愉快??
法國也死了好幾個相關人士...
這都是前車之鑑
8樓 時間: 2021-09-19 22:21:17 (台灣)
  09-19 22:21 TW
另一個會暗爽的國家是日本
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