※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-23 09:47:32
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼國產疫苗研發速度遠遠地落後世界?
時間 Sun May 23 07:44:51 2021
明明都是同一時間研發
歐美各國大廠的疫苗都已經上市給人施打了
怎麼國產疫苗還停在二期而已?
這差距到底在哪?
不要跟我說防疫太好沒辦法做三期啦
如果真的是因為防疫太好而沒辦法做三期
去年國外疫情嚴重時就能讓外國人做三期了
結果2021年快過一半了國產疫苗還是難產
防疫大國(笑)
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第七代火影
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第十五班
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→ : $$$$$$$$$$1F 05/23 07:45
→ : 你不知道CR多貴吧......2F 05/23 07:45
臺灣有窮到這地步?別說笑了
→ : 被看破手腳了3F 05/23 07:46
→ : 其實可以先直接量產4F 05/23 07:46
→ : 台灣的生技業從2000年喊道現在還是一灘死水,你能5F 05/23 07:46
→ : 那個一期二期三期的$$$是等比級數的成長XDDD6F 05/23 07:46
→ : 國外補助超多經費7F 05/23 07:46
→ : 有什麼期待8F 05/23 07:46
推 : 投資金額啊9F 05/23 07:46
推 : 想想納智捷 跟那差不多10F 05/23 07:46
推 : 次蛋白疫苗會比較久,但也太久了,這一年是在開演唱會嗎11F 05/23 07:46
→ : 喊到12F 05/23 07:46
推 : 仔細想想原來范雲是疫苗研發加速師13F 05/23 07:46
→ : 民進黨從頭到尾就不把疫苗當一回事 就這麼簡單 所以才不會14F 05/23 07:46
→ : 全力支持研發呢
→ : 全力支持研發呢
→ : 有喔 你知道國外那些GSK/AZ/JJ之流一年花在CR上多少嗎16F 05/23 07:46
→ : 錢 台灣都在炒房 美國第一期疫苗研發就補助10億鎂17F 05/23 07:47
所以咱們偉大的民進黨政府在幹嘛?→ : 你知道要花多少錢就不會說這種幹話了18F 05/23 07:47
乾脆說臺灣以後都不要講自己是醫療大國 防疫模範生因為連支疫苗都生不出來
推 : 臺灣生技本來就落後國外19F 05/23 07:47
→ : 案例太少~現在可以趕進度惹....20F 05/23 07:47
去年案例少是不會在國外測試嗎?
推 : 到時候WHO會不會認證又可以嘴一波CHO了 真的爽21F 05/23 07:48
→ : 記得台灣進入第二期才給獎金五億台幣 跟歐洲美國比起來22F 05/23 07:48
→ : 少很多
→ : 少很多
→ : 何大一 翁啟惠 都被批鬥到不想回臺灣了..24F 05/23 07:49
推 : 從頭到尾都是在大內宣啊 國內生技怎麼可能比得上國外大廠25F 05/23 07:49
→ : 臺灣 只有 垃圾 沒有 專業26F 05/23 07:49
→ : 開發慢性病的藥 洗腎 高血壓 糖尿病 這才是長長久久27F 05/23 07:49
→ : 前五大藥廠隨便都是4B鎂預算在這塊上 台灣窮死了28F 05/23 07:50
噓 : 你覺得研發疫苗是廠商的責任還是政府的責任?29F 05/23 07:50
→ : 所以我才常常說台灣的生技夢真的可以少一些30F 05/23 07:51
推 : 花那麼多錢只許成功不許失敗 愛台灣就要捧場國產啦31F 05/23 07:51
推 : 問問宇昌案32F 05/23 07:51
推 : 這一年台灣有案例嗎?可以讓藥廠做驗證嗎?已經爽很久了,33F 05/23 07:51
→ : 我們政府喔 補助了鳳梨34F 05/23 07:51
→ : 看得出來你想把風向帶到政府無能35F 05/23 07:51
噓 : 台灣可以做得出來就不錯了,全世界是有幾個國家做得出來?36F 05/23 07:51
→ : 還嫌?
→ : 還嫌?
推 : 疫苗研發種類不同 試驗所花時間也不同 國產疫苗是較耗38F 05/23 07:51
→ : 時的重組蛋白疫苗 取決於純化蛋白質技術
→ : 時的重組蛋白疫苗 取決於純化蛋白質技術
→ : 前三大藥廠丟臨床+研發的費用比台灣國防預算還高40F 05/23 07:52
→ : 之前政府補助國產疫苗最多5億,我記得就有些聲音了41F 05/23 07:52
→ : 補個30億還不官商勾結啊?
→ : 補個30億還不官商勾結啊?
→ : 5億根本連上牌桌都沒辦法XDDD43F 05/23 07:52
Re: [問卦] 台灣這幾年有重視生科 疫苗是不是早出來 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
先來說Moderna疫苗大致的時程 只表列部分 2020/01/10 SARS-COV2病毒全定序出來 24小時內美國NIH修改序列,設計出S-2P(後授權給多家疫苗使用) 2020/01/15 Moderna以GMP規範生產出疫苗(5天內)
先來說Moderna疫苗大致的時程 只表列部分 2020/01/10 SARS-COV2病毒全定序出來 24小時內美國NIH修改序列,設計出S-2P(後授權給多家疫苗使用) 2020/01/15 Moderna以GMP規範生產出疫苗(5天內)
→ : 不過政府不給錢可是給二期硬上開打我也覺得很好笑46F 05/23 07:53
推 : 當初的餅畫太大了47F 05/23 07:53
→ : mRNA疫苗5天雛形出來,重組蛋白疫苗1個月雛形出來,沒48F 05/23 07:54
推 : 感謝2012宇昌案摧毀台灣生技業啊 ,何大一被某黨罵三七49F 05/23 07:54
→ : 仔,結果事後證明查無不法完完全全的是抹黑 ,弄到生技
→ : 仔,結果事後證明查無不法完完全全的是抹黑 ,弄到生技
→ : 晚多少,但後續的臨床前、臨床研究這種用錢堆出來的東51F 05/23 07:54
→ : 專家不敢來台灣發展52F 05/23 07:55
→ : 西,整個大輸,跟Novavax比(重組蛋白)也是。就是$$$$$$$53F 05/23 07:55
→ : 國產輸越南的重組蛋白疫苗 越南本月開始三期摟54F 05/23 07:55
推 : 台灣可以跟小日本比 小日本聽說是今年夏季生出來55F 05/23 07:55
推 : 股價有起來就好56F 05/23 07:56
→ : 雖然他們二期只做550人拉 不過他們三期要做一萬到一萬五千人57F 05/23 07:56
→ : 國慘日常58F 05/23 07:56
→ : 不是人才的問題,別老是說人嘛,是老闆跟錢的問題(國外59F 05/23 07:56
→ : 生技、新創投資很盛)
→ : 生技、新創投資很盛)
推 : 大戶貨還沒出完拉 以後做個疫情新聞VS股價圖應該很精彩61F 05/23 07:56
→ : 小日本有一隻已經在2+3期了62F 05/23 07:57
噓 : 哪裡落後??!你被認知作戰了63F 05/23 07:57
推 : 疫苗本來就要花好幾年才能推出64F 05/23 07:57
推 : 國外砸錢不手軟的 反觀台灣要炒房帶動經濟65F 05/23 07:57
噓 : 政府積極投資的話,會不會又有人說圖利廠商?66F 05/23 07:58
→ : 台灣已經是世界上唯一研發疫苗的國家,除了幾個大國67F 05/23 07:58
→ hoanbeh …
→ : 亞洲目前只有中國69F 05/23 07:58
→ : 日本應該是某家有兩個疫苗,一個在二期、一個在三期70F 05/23 07:58
→ : AnGes,DNA疫苗
→ : AnGes,DNA疫苗
推 : 民進黨忙著炒房炒股票 短暫的防疫成功讓他們志得意滿72F 05/23 07:59
→ : 況且生技非常燒錢
→ : 況且生技非常燒錢
推 : 我找到的是AG0302-COVID9這支74F 05/23 08:00
→ : 台灣擅長的就是技轉 或是專利到期的複製75F 05/23 08:00
推 : 政府很有錢啊 還在補助鳳梨76F 05/23 08:00
→ : 至於研發.....研發益生菌?77F 05/23 08:01
推 : 台灣是最強的 別想對我認知作戰78F 05/23 08:01
推 : 水很深,不要問.....蟑螂全員出動中79F 05/23 08:03
推 : 是疫苗需要我們 不是我們需要疫苗80F 05/23 08:04
→ hoanbeh …
→ : 有貓膩82F 05/23 08:05
推 : 知道要花很多錢還是堅持自幹 不是更奇怪嗎83F 05/23 08:06
→ : 自幹沒問題 因為流感化可能需要每年打84F 05/23 08:07
→ : 問題是根本不用硬拚七月第一波二期EUA阿
→ : 問題是根本不用硬拚七月第一波二期EUA阿
推 : 算強了,當初要研發時候連抗原被阻礙要不到,供你參考86F 05/23 08:07
→ xzcb2008 …
推 : 我們擅長代工 研發沒辦法88F 05/23 08:07
推 : 個人猜測是臨床人數的差別吧89F 05/23 08:08
推 : 因為台灣人不太花錢研發都拿去買房惹90F 05/23 08:08
→ : 是鈔能力差太遠了91F 05/23 08:08
噓 : 有研發疫苗的全世界才幾國,一隻手數得出來,台灣哪那麼92F 05/23 08:08
推 : 光國問題,明明最快進二期,但不做劑量比較93F 05/23 08:08
→ : 厲害94F 05/23 08:08
推 : 錢都拿去優先紓困 企業跟自營商 花在經濟 第一線醫護 疫95F 05/23 08:08
→ : 國光太自信了96F 05/23 08:09
→ : 連日本也都還卡關97F 05/23 08:09
推 : 炒股炒………98F 05/23 08:09
噓 : 哪裡落後?99F 05/23 08:09
→ : 其實是這樣的做疫苗還是蠻快的 但三期做完真的很難 那些100F 05/23 08:09
→ : 疫苗公司最後也是跟國際大廠合作才能加速做完
→ : 疫苗公司最後也是跟國際大廠合作才能加速做完
→ : 重貼一次 越南的重組蛋白本月開始 做三期102F 05/23 08:09
推 : 明知道沒那麼厲害還是要賭阿 跟綠電一樣 拿別人來賭103F 05/23 08:09
噓 : 沒知識含量 講幹話最行104F 05/23 08:11
噓 : 你確定有在研發???105F 05/23 08:11
噓 : "連支疫苗都生不出來"這話會不會太好笑 XDDD106F 05/23 08:11
→ : 如果這麼好做 美國超大廠輝瑞 幹嘛都要跟德國BNT合作
→ : 如果這麼好做 美國超大廠輝瑞 幹嘛都要跟德國BNT合作
→ : 本來台灣疫苗投入資金跟外國大廠比起來就少非常非常非常多108F 05/23 08:12
→ : 整天死命想吹國產疫苗才是有問題吧 背後水太深懶得說
→ : 整天死命想吹國產疫苗才是有問題吧 背後水太深懶得說
推 : 看你使用什麼技術 輝瑞一定做的出來110F 05/23 08:13
噓 : 期待台灣研發?111F 05/23 08:13
推 : 如果疫苗研發這麼困難又燒錢,那何必執著研發112F 05/23 08:14
→ : 只是有沒有人家快 有沒有人家好而已113F 05/23 08:14
推 : 我比較好奇為什麼日本也一樣?114F 05/23 08:14
→ : 把心思放在和外國交涉啊115F 05/23 08:14
推 : 所以台灣一直炒國產 有些東西需要炒作阿 結果現在啥都沒116F 05/23 08:14
→ xzcb2008 …
→ : 這就是問題 如果三不五時來一次天天靠人家可以嗎?118F 05/23 08:15
→ : 日本也有在做疫苗阿
→ : 日本也有在做疫苗阿
→ : 可是大哥,世界上多的是靠別人的國家耶120F 05/23 08:16
→ : 但全世界能夠快送做臨床的公司真的就那幾間121F 05/23 08:16
→ : 古巴有兩隻在第三期122F 05/23 08:17
→ bboring …
推 : 只會學舊東西 無法改變124F 05/23 08:17
→ : 所以再買了阿 六月進來125F 05/23 08:17
推 : 扶植國慘跟刻意封鎖市場是兩回事,你可以扶植疫苗版裕隆126F 05/23 08:18
→ : 我不反對研發,但現在火燒屁股,三期試驗又遙遙無期127F 05/23 08:18
→ : 但是人們還是有選擇頭又大的權力128F 05/23 08:18
→ : 你買的夠快,劑量又夠多嗎129F 05/23 08:19
→ : 一將功成萬骨枯 手機還能高階低階賣130F 05/23 08:20
→ : 我倒是不認為疫苗的決策有問題啦 只是疫苗決策是這樣結果131F 05/23 08:20
→ : 開放3+11?
→ : 開放3+11?
噓 : 世界上做得出來的都是哪些國家,你怎麼會覺得很容易133F 05/23 08:22
→ : 只能說決策者他貪心 什麼都想要 結果出事了134F 05/23 08:22
→ : 看你用什麼技術做
→ : 如果是對面那種 台灣也是很快做出來
→ : 看你用什麼技術做
→ : 如果是對面那種 台灣也是很快做出來
噓 : 你行你上137F 05/23 08:24
推 : 就我們比較弱而已,而且還要靠政府保護不然沒競爭力138F 05/23 08:24
噓 : 就台灣醫學系只會上電視 根本沒能力搞疫苗阿139F 05/23 08:24
→ : 有興趣的話瞭解一下目前有那些疫苗技術優缺點是什麼140F 05/23 08:24
推 : $跟人才都沒有 能做出來就要偷笑了141F 05/23 08:25
推 : 五億去旁邊打手X吧142F 05/23 08:26
→ : 偷笑? 那可以不做啊 用買的143F 05/23 08:26
→ : 臺灣某部分生技一直以來不是為了股票而生的嗎144F 05/23 08:27
→ : 對面有一隻mRNA在做三期喔 還有一隻重組蛋白和腺病毒開放打145F 05/23 08:28
推 : 搞不好根本就做不出146F 05/23 08:28
推 : 能做確實厲害,但你不能推luxgen就阻止大家買雙B,或限縮147F 05/23 08:28
→ : 雙B進口
→ : 雙B進口
推 : 至於落後世界麻 看看全世界目前能用的疫苗數量 要跟第一149F 05/23 08:28
→ : 比自然是遠遠不及
→ : 比自然是遠遠不及
噓 : 看台灣笑話的你啊不就好棒151F 05/23 08:29
噓 : 教育徹底失敗阿 只會死讀書152F 05/23 08:29
推 : $$$一堆財路 哦不對是 別路以外的路153F 05/23 08:29
推 : 當初政府把防疫英雄6w 3倍券之類的錢灌給國產疫苗的154F 05/23 08:30
→ : 話現在有機會量產嗎
→ : 話現在有機會量產嗎
噓 : 完全反應什麼都不懂只會抱怨的酸民156F 05/23 08:31
噓 : 人才都在台積電/聯發科157F 05/23 08:32
所以民進黨在這一年半到底搞了什麼?推 : 至於中國施打的疫苗目前被認可的也只有國藥158F 05/23 08:32
推 : 別國生產速度輸人就沒市場了 台灣有2200萬顆限打國產的韭菜159F 05/23 08:33
→ : 生存壓力不一樣啊
→ : 生存壓力不一樣啊
噓 : 淩晨己有人解釋這個問題 就技術方法不同161F 05/23 08:34
噓 : 腦X看什麼事情都覺得很容易 其實自己啥都做不來 只能酸162F 05/23 08:35
所以民進黨在這一年半到底搞了什麼?→ : 投入資金差那麼多,誰敢拿個幾百億去補台廠163F 05/23 08:36
噓 : 中國疫苗很快啊,但中國的疫苗你敢打?164F 05/23 08:37
→ : 不要問民進黨搞了什麼,去問共產黨搞了什麼病毒才對啊!
換別招好嗎?→ : 不要問民進黨搞了什麼,去問共產黨搞了什麼病毒才對啊!
這招川普用過了
而他也被落選了
推 : 之前台灣連案例都沒有 是怎摸實驗166F 05/23 08:39
→ : 這時國家隊就不見了167F 05/23 08:39
噓 : 好像疫苗很好做一樣168F 05/23 08:40
所以跳過三期就能施打了?推 : 找實驗者難找阿 輝瑞那些大廠 長期有大量合作的實驗者169F 05/23 08:41
推 : 你可以google啊 隨便找下都有解釋了170F 05/23 08:41
→ : 反正人民不值錢,疫苗難做還是關起門來慢慢做171F 05/23 08:42
→ : 台灣一直卡在實驗者 之前65歲以上找不齊人數172F 05/23 08:42
→ : 受試者打錯 不是實驗者
→ : 受試者打錯 不是實驗者
→ aja1008 …
推 : 沒人說疫苗好研發啊 但民進黨政府一直吹175F 05/23 08:43
→ : 台灣二期每個受試者發1萬1台幣 三期不知道要多少人176F 05/23 08:43
推 : 錢差太多了177F 05/23 08:44
所以這一年來根本在混→ : 台灣生技本來就是拿來炒的178F 05/23 08:46
→ : 還好我本奶就以看笑話der態度在面對,1點都81外179F 05/23 08:47
噓 : 站著說話不腰疼180F 05/23 08:48
→ eastsea1 …
噓 : 看這篇真的笑死182F 05/23 08:51
看你們在護航才真的是笑死人推 : 因為要慢慢炒股啊,不要這麼快做好183F 05/23 08:52
→ : 不然砸錢下去馬都可以加速
→ : 不然砸錢下去馬都可以加速
噓 : 要你不住在台灣,要嘛你是低階送貨仔才會認為台灣拿病185F 05/23 08:54
→ : 毒株跟世界同步當時台灣SARS這麼嚴重,還是靠美國才拿
→ : 到病毒株
→ : 毒株跟世界同步當時台灣SARS這麼嚴重,還是靠美國才拿
→ : 到病毒株
→ : 疫苗說要做就有?188F 05/23 08:54
推 : 問研發慢不如問為何不先代工?南韓也代工疫苗阿189F 05/23 08:54
噓 : 你要不要去看看全世界有幾個國家有在自主研發的190F 05/23 08:55
推 : 對啊 那幹嘛不要代工191F 05/23 08:56
噓 : 鍵盤疫苗專家192F 05/23 08:56
推 : 如果你是投資人 你會想投資臺灣生技嗎193F 05/23 08:56
噓 : 看好了世界,台灣會一直示範落後的防疫194F 05/23 08:56
推 : 忙炒房,沒空!195F 05/23 08:57
推 : 跟國外疫苗根本不同 蛋白疫苗 時間長196F 05/23 08:59
噓 : 事實就是事實,武漢肺炎就共產黨出產啊!如果我說得是假,197F 05/23 08:59
→ : 你可以叫他來罰我啊?拜登贏又如何,整個政策跟川普有不同
→ : 嗎?你以為疫苗這東西,說加速研發生產就加速喔!
→ : 你可以叫他來罰我啊?拜登贏又如何,整個政策跟川普有不同
→ : 嗎?你以為疫苗這東西,說加速研發生產就加速喔!
推 : 我們只能靠口罩,疫苗還差的遠200F 05/23 09:04
噓 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$201F 05/23 09:04
→ : 因為選蛋白質咩202F 05/23 09:05
推 : 有錢救計程車沒錢補助研發203F 05/23 09:06
推 : 蛋白質疫苗是比較傳統方式比較麻煩,不比化學合成的mRNA,204F 05/23 09:07
→ : 你行你來呀205F 05/23 09:07
→ : 但我是認為mRNA疫苗會是趨勢,蛋白質疫苗研發滿,而且由於206F 05/23 09:07
→ : 是一個次單元,一旦病毒變重保護力會降低不少,mRNA疫苗修
→ : 改快,沒看那兩家已經在測試第二代
→ : 是一個次單元,一旦病毒變重保護力會降低不少,mRNA疫苗修
→ : 改快,沒看那兩家已經在測試第二代
推 : 政府根本不像口罩國家隊那樣重視篩檢、疫苗啊,一直以209F 05/23 09:08
→ : 為買得到,在那欺騙人民
→ : 為買得到,在那欺騙人民
→ : 蛋白質疫苗研發慢、病毒變種211F 05/23 09:08
噓 : 你教一下現在國產二期報告都還沒交 去年怎麼做三期試驗?212F 05/23 09:08
推 : 因為台灣都跟第一名在比所以永遠都落後213F 05/23 09:10
→ : 藍白蟑:快進支那疫苗 我要打 快214F 05/23 09:10
→ : 全世界的研發能量才做得出幾支疫苗,台灣能做出來已經是215F 05/23 09:10
→ : 頂尖的
→ : 頂尖的
→ : 井底之217F 05/23 09:10
→ : 現在三期做完的NVX量產也遇到一些問題,我對同類型的國產能218F 05/23 09:12
→ : 夠施打的時間是有點懷疑喇
→ : 夠施打的時間是有點懷疑喇
→ : 日本也是選研發蛋白質跟RNA220F 05/23 09:14
→ : 台灣應該沒基因公司吧
→ : 台灣應該沒基因公司吧
推 : 啥都不懂只會噴222F 05/23 09:17
噓 : 你只想聽民進黨無能,其他生技相關的一律無視是吧?223F 05/23 09:18
推 : 大的課題都被有錢有勢的堆錢領先了 台灣這種不夠龐大的224F 05/23 09:18
→ : 只能做區域優勢研究 像是台灣的肝病研究有優勢
→ : 只能做區域優勢研究 像是台灣的肝病研究有優勢
→ : 會覺得台灣生技一灘死水的是多無知,台灣生技強到爆炸好226F 05/23 09:18
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 比較嚴謹安全,所以比較耗時228F 05/23 09:19
噓 : 不用跟他解釋這麼多啦 我看他也只想噴229F 05/23 09:22
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621163767.A.A74.html現在說研發困難
結果疫苗要趕鴨子上架囉
推 : 可以兩兆風電,不能兩兆疫苗230F 05/23 09:26
噓 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$生科超燒錢的好嗎231F 05/23 09:27
可以兩兆風電,不能兩兆疫苗再護航啊
※ 編輯: NARUTO (61.70.50.31 臺灣), 05/23/2021 09:28:39
→ : 老實說台灣之前案例不多 要找到人來做Trial也不容易吧232F 05/23 09:30
→ : 再加上國內藥廠的尿性
→ : 而且美國之前的新聞是幾乎還在審就邊開始做試驗了
→ : 不知道台灣CDC有沒有支持到這種程度
→ : 再加上國內藥廠的尿性
→ : 而且美國之前的新聞是幾乎還在審就邊開始做試驗了
→ : 不知道台灣CDC有沒有支持到這種程度
→ : 兩兆風電超重要236F 05/23 09:33
噓 : 你好像很行?237F 05/23 09:33
噓 : 做藥 是要花錢的238F 05/23 09:33
→ : 反正我們的政府看起來鐵了心就是要給全民施打國產239F 05/23 09:35
→ : 而不管三期有沒有做 不是嗎
→ : 而不管三期有沒有做 不是嗎
→ : 當兵放假就發廢文阿241F 05/23 09:35
噓 : 你大概不知道 我國要拿到完整的基因序有多困難吧242F 05/23 09:36
噓 : 拿發電設施來比疫苗研發根本呵呵243F 05/23 09:41
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( ̄︶ ̄)b dbangel 說讚! ( ̄︿ ̄)p is0124, artabs881131, onepunch, bentw 說瞎!
1樓 時間: 2021-05-23 08:30:42 (台灣)
瞎
05-23 08:30 TW
87問題…… 1.國內沒有足夠的確診實驗者。2.到國外找一個實驗者不必須獲得當地國政府同意。 3.到國外的平均成本一個約3K鎂。
7樓 時間: 2021-05-23 09:47:08 (台灣)
→
05-23 09:47 TW
之前有那麼多確診人數去做臨床疫調嗎?基數少說也要3000+,現在也沒那麼多,你先做出來是要給鬼打膩,還是說你根本就中國人?
11樓 時間: 2021-05-23 17:36:00 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
SARS事件到現在十幾年來台灣是有研發出什麼??台灣當初還有病毒株又死一堆人,還不是幾十年來沒任何成果,這就是冠狀病毒,新冠狀病以及突變冠狀病毒,其實根本都是一樣的,就像感冒有流感,新流感,台灣一堆只會吹牛,如裕隆幾十年來被國家資助補貼有做出一部車嗎?然後用中國合作進口零件組裝車說那智傑國產車............
14樓 時間: 2021-05-23 18:20:40 (台灣)
→
05-23 18:20 TW
國産疫苗已經進入第三期實驗,柯韓糞還在舊聞裡打轉,記得上市後不要搶著打,要繼續現在的心情,一直鄙視國產疫苗,不然就是廢物。
18樓 時間: 2021-05-23 20:53:31 (台灣)
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05-23 20:53 TW
國人自己也該檢討吧....出事都別人錯 如果有強制戴口罩會有今天局勢 沒發生疫情一樣被罵翻.....
19樓 時間: 2021-05-23 21:40:32 (台灣)
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05-23 21:40 TW
家裡沒事,慢慢來沒人會說話 家裡出大事,外面有救命藥還要等自己人慢慢來,根本就是開玩笑。
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