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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-30 23:51:13
看板 Gossiping
作者 rrr518 (小籠包獵人)
標題 Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
時間 Fri May 14 00:19:04 2021

大家安安

今天來說說 基因序列 的故事

希望大家能花點時間看完

我會盡量寫得簡單~ 讓大家都看得懂

希望會減少大家一些誤會資訊的機會

※ 引述《A1an (再說)》之銘言：
: ※ 引述《powyo (光子郎)》之銘言：
: : 這個說法是騙文組的吧 就算一樣又怎樣？是同一個人傳播嗎？
: : 所以現在是要收集三種不同病毒株 才能升三級嗎?
: : 阿印度2000多萬例確診 幾乎都是同一種病毒株 所以來源都是同一人?
: : 這邏輯怎麼看都有問題吧
: 短短的發文讓人滿滿的「你到底在問甚麼？」
: 印度2000多萬例幾乎是同一種病毒株是什麼意思？
: 在印度肆虐的B.1.617現在本身都有三個變異株了，[1]
: 印度變異株的特色就是在L452R和E484Q雙重突變，
: 但是其中的B.1.617.2沒有E484Q突變[2]，
: 你還以為全印度的印度變異株都長一樣嗎？


我們先來定義一下「XX病毒株」是什麼意思

以南非病毒株為例 主要有3個在Spike(棘蛋白)上

分別是 K417N E484K N501Y

這個的意思是

在第417個位置上 K變成了N
在第484個位置上 E變成了K
在第501個位置上 N變成了Y

人們發現帶有這三個位置變異的病毒株採集到的比例越來越高

因此將有這三個特徵的病毒株取一個名字

因此 這只是其中一個「分支」


但這並不代表 所有叫南非病毒株的病毒

都只有這三個突變

在南非病毒株這個大分支下

還有很多小分支

分別帶有 L18F, D80A, D215G, R246I, A701V

其中我記得我當初分析的時候

D215G 和 R246I 是互斥的

因為是不同的小分支 各自演化出來的變異


這表示 如果今天分別採集到病毒

其中一隻帶有 主要的 K417N, E484K, N501Y

則 我們會將他歸類為 南非病毒株

而如果採集到的兩隻南非病毒株

一隻有 D215G， 另一隻則有 R246I


那麼!!!

因為這兩個突變是互斥的

表示他們分別是來自不同的小分支

因此就知道是不同的感染途徑


如果 都是南非珠 而且也都有 D215G

那麼光看這裡可以猜測來源一樣



而且要注意的是

這邊還只看Spike一個蛋白質而已唷!

這個基因佔全部序列只不過15%左右

全部基因一起看會有更多不同的變異特徵

像是Orf1ab(另一個蛋白質)有 T265I, K1655N, H2799Y ..... 以下省略

何況這裡只列出 比例多的 且 改變功能的



當我們實務上在比較基因時

還會看到每一隻病毒 多多少少都會差一兩個位置

(全長大概30000，只要有一個位置不一樣都可以看得出來)

就跟每個人的長相有差一樣 XDDDD


小結論1: XX病毒株只是某一個分支的代號，並不表示全部完全一樣
小結論2: 病毒或多或少都會差一兩個位置，因此要「完全一樣」不是那麼容易
         要是不同的感染源，又要一樣基因，機率更低，低到可以忽略不考慮。






那麼 到底怎麼看傳染順序呢?


因此假設今天有一個病人身上採集到 AATAAAAAAA

被他傳染的採集到 AATAAAAAAA

因為在第三個位置都是T 所以很有可能就是被第一個病人感染的

之後的病毒會繼續繼承第三個位置的T

但自己也會有一些不一樣

像是可能會變成 AATAAACAAA

那麼我們因為先看到了T 就會知道大概是同一條途徑的


所以在與 參考序列(最早期的病毒序列)比較後

我們可以繪製出關係圖如下

https://i.imgur.com/BaNBixs.png
https://i.imgur.com/wSJliRa.png
[圖]
 
[圖]
(加上序列方便大家比較)

從這裡可以看到 Seq1 與 Seq2完全一樣 (在同一個線上，沒有往外長)

而Seq3則是從Seq1與Seq2演化出來的 (在同一個分支內，但是樹枝往外長)


只要我們有了這個關係圖

再加上 發病日期、採集時間 等等

就可以大致上知道傳染的順序


所以並不是看是不是都是英國株 或者都是南非株

就知道是不是同一個感染源

我們會去詳細看到底改變了那些位置

並結合時間、地理資訊等等 才會做出是不是同一個感染源的結論

: 然後RNA反轉錄病毒是一種鹼基很容易複製錯誤的病毒，
: 鹼基錯誤夠多可能會造成三個鹼基一組的codons突變，
: codons的突變夠多又可能會導致棘蛋白、膜蛋白、封套蛋白的改變，
: 這三種層級的突變是不一樣的，

這裡錯誤量有點大

三個鹼基會編碼成胺基酸

怎麼組成胺基酸的呢? 這個可以查密碼子表


我們舉個例子

鹼基 = 胺基酸
TTT  =    F
TTC  =    F
TTA  =    L
TTG  =    L
CTT  =    L
CTC  =    L
CTA  =    L
CTG  =    L


我們可以看到 TTT 跟 TTC 長得不一樣

但是都做出 F (苯丙胺酸)

因此如果一個序列 從TTT變成TTC

在序列上看起來不一樣 可是做成蛋白質後會長一樣

這樣子就不會改變蛋白質功能

因此我們稱為 synonymous (同義突變)

但是當 TTT 變成 TTA

查表可以得知 會從 F 變成 L

這時候會改變蛋白質結構 因此功能上就會有不同

可能是功能不一樣 也可能是功能變強變弱

總之這樣子確實有改變的突變我們稱為 nonsynonymous (異義突變)


所以我們可以知道

這樣子的改變 並不是累積多少突變才會造成的改變

而是改變到「會改變的位置」 就會改變


再來是 不論是棘蛋白(Spike)、膜蛋白(Membrane)、封套蛋白(Envelope)

層級上都一樣

好啦其實我不太懂這個怎麼分層級 XDDDD

突變就是隨機突變的

我們發現集中在某些蛋白上(例如Spike)是因為選擇壓力

但是由於是隨機突變的

所以不管是甚麼蛋白質，只要不太影響生存

就都會看得到突變


但是實務上

關注的層級的確會有差別

我們會特別關注 Spike 是因為這個棘蛋白他是負責跟人類的ACE2(血管收縮素轉化酶2)結合

這個ACE2是細胞膜表面的受體

簡單來說就是病毒進入細胞要透過ACE2

所以人們才會如此關注這個Spike

: 就算是同樣的變異株，
: 鹼基序列可能就不一樣了，
: 只是改變的鹼基沒有改變到例如關鍵的L452R和E484Q這類突變。

通常一個受到關注的變異株

會被冠上一個尊稱(?)

就是因為它改變了關鍵性位置

所以都會帶有這些關鍵性位置啦 而且這是他們的特徵




→ james732: 要突變到什麼程度才會影響疫苗的效果？05/13 12:02

這個問題不錯 相信也是大家最想知道 也最不懂的 XDD

如同前面說的 其實就是看有沒有變到關鍵點位

我們先來看看 關鍵點位是怎麼找出來的


整條 Spike上面其實還可以再更細分

https://i.imgur.com/iV2LHuy.png
[圖]

其中RBD是結合的重要區段

在RBD裡面還有更重要的 叫做RBM

這邊就是真正結合的區域了


https://i.imgur.com/Qh5DYv5.png
[圖]

綠色的是人類的ACE2，紫色的是SARS2的RBM

我們可以看到幾個關鍵的位置被標記出來

N501, Q493, S494, L455, F486

當然這只是其中一個模擬 (還有很多其他篇有標記更多位置)

所以只要突變是在Spike上 我們都會仔細看一下

如果突變位置坐落於 RBD 上，更要注意

如果 突變的位置 坐落於RBM上? 那真的得很小心很小心了


我們可以知道 RBM的範圍在 438 ~ 506

所以我們來看看 各個主要的病毒株

標顏色的是在RBM範圍內

南非: K417N, E484K. N501Y

英國: N501Y

印度: E484Q, L452R

因此 這些才會有名字 因為是特別被注意的


而只落在這裡面 還不夠當成會不會影響疫苗的依據

科學家還會做實驗 推測這個位置帶來的改變是什麼

還有很多複雜的分析 就不多解釋ㄌ


當然 我們只要知道在RBM裡面就要特別關注就是了


: 武漢肺炎病毒的序列大概每11天就會突變一次，
: 這不是我說是Science說的，[3]
: 如果序列不是真的一樣、是指揮中心唬爛的，
: 那當然是另外一回事，
: 如果序列真的一樣，
: 來自跟華航完全不同的感染源，
: 不知道已經跟華航感染源分道揚鑣多少個11天的病毒株，
: 出來完全一樣的序列乾屋摳寧，理組哥？
: [1] https://cov-lineages.org/lineages/lineage_B.1.617.html
: [2] https://reurl.cc/nn93nd
: [3] https://science.sciencemag.org/content/371/6528/466



文章有點長

先感謝耐心看完的鄉民唷~


大概是這樣子

謝謝大家

--
魚魚文有永遠的家囉~
https://rrr518ptt.blogspot.com/
有搜尋跟標籤功能很方便滴！
手機板也都可以使用囉～

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※ 同主題文章:
　 05-13 10:53 powyo. ■ [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
　 05-13 11:54 lovebxcx. ■ Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
　 05-13 12:01 A1an. ■ Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
● 05-14 00:19 rrr518. ■ Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
　 05-14 03:57 A6. ■ Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
　 05-14 06:35 wfelix. ■ Re: [問卦] 基因定序一樣=同一個來源?
推 leptoneta: 這篇要有生物背景才看得懂吧 推一個1F 05/14 00:20
我努力惹QQ
推 chen92105: 長知識推2F 05/14 00:20
推 s505015: 我記得是不是nonsense mutation3F 05/14 00:21
不太對唷~
nonsense mutation是指這個突變變成了「中止密碼子」造成提前結束
你要說的應該是 silent mutation (等於 sysnonymous)
推 minico03: 推推～4F 05/14 00:21
推 opoos: 看不懂但專業給推5F 05/14 00:22
推 fan800509: 推6F 05/14 00:22
→ potionx: 這已經講得很淺顯易懂了 很棒7F 05/14 00:22
推 jerry1018372: 專業推8F 05/14 00:23
推 DaShihGuai: 推，我不是文組喔9F 05/14 00:23
推 deathbead: 是不是要趕快推？10F 05/14 00:23
推 m9j002: 基因王11F 05/14 00:24
推 cccone: 推12F 05/14 00:24
推 cle031: 推13F 05/14 00:25
推 Vivilinlin: 好專業 推14F 05/14 00:25
推 vup4jp6: 想成字串就沒很難懂 但是對我來說不解的是如何找出影響15F 05/14 00:25
可以方便說一下 影響什麼嗎? 功能?
→ s505015: 喔喔 那應該是missense mutation 每次這兩個都記反16F 05/14 00:26
對對~ 這個等於 nonsynonymous 錯義突變 或稱 異義突變
推 qilar: 天書 看完之後都沒記住17F 05/14 00:26
略傷心 XDDDD
推 josi5566: 好專業喔不過應該八卦現在不喜歡這種文18F 05/14 00:26
能多讓一些人懂就好了~
推 yufen072062: 推謝謝19F 05/14 00:27
推 tist: 推20F 05/14 00:28
推 L1ON: 嗯嗯 跟我想的一樣21F 05/14 00:28
推 vup4jp6: 互斥 改變功能等  我不是本科 所以對如何找出不懂22F 05/14 00:28
首先呢 互斥的概念 是採集到非常非常多樣本之後的觀察
病源A 假設帶有 位置100的突變，
那麼只要是被病源A傳染到的，都會帶有這個位置的突變

因此如果是兩個不同來源
就會看到分別會有兩個位置有不同突變
所以某一些突變位置 是來源A有 但來源B沒有
因此我們可以確定是A或是B
這就是某些點位互斥的概念

另外 改變功能主要是透過實驗
實際看到發生了什麼改變
噓 z5536987123: 趕快推AUG UAA UGG 假裝看得懂23F 05/14 00:29
XDDD
看到U就想到羅馬尼亞上傳的序列都把T給U
雖然的確是RNA病毒...
推 spiers: 推24F 05/14 00:29
→ dayend: 其實你只要說：同種疫苗也可能來自兩個不同人 即可@"@25F 05/14 00:29
這個其實沒有看懂 XDD
推 speeddd: 寫得不錯比前一篇好多了26F 05/14 00:29
推 lk011382: 跟我想得差不多27F 05/14 00:29
推 fan0226: 基因王給你28F 05/14 00:30
→ asdiii: 我想吃小籠包29F 05/14 00:30
推 amethystboy: 學過基因演算法的都知道30F 05/14 00:30
推 ksjr: 原來是病毒與細胞的連結31F 05/14 00:30
推 Doub1eK: 嗯嗯 跟我想的一樣32F 05/14 00:31
推 nicole6428: 專業給推33F 05/14 00:31
推 echoo: 八卦板的智商已經不如以往了 九成的人都看不懂啦34F 05/14 00:31
推 rcak801: 基因定序確定同感染源是有科學根據的  不懂的就別看到xx35F 05/14 00:32
→ rcak801: 病毒株就以為全部都一樣
推 buke: 海洋王連這都懂37F 05/14 00:32
這是本業嘛~
推 Cyuhsuan: 推38F 05/14 00:32
推 badmark369: 想睡了，有時間再來看看39F 05/14 00:32
推 aribaba0814: 推40F 05/14 00:32
推 Glucophage: 先推再說41F 05/14 00:33
推 clvmomo: 看不懂 但我覺得是這樣沒錯42F 05/14 00:33
推 KennethC: 海洋王也懂基因@@43F 05/14 00:33
海洋只是愛好啦~
推 ringil: 先推44F 05/14 00:33
推 XDDDpupu5566: 海洋王變病毒王？45F 05/14 00:34
推 ccs8260: 推46F 05/14 00:34
推 Tenging: 姆...姆咪47F 05/14 00:34
推 emilio: 是海洋王！！！48F 05/14 00:34
推 vincent0719: 推 算寫得很科普了49F 05/14 00:34
推 WeiMinChen: 每次看這種專業文都還要注意後面會不會有業業老公、胡50F 05/14 00:35
→ WeiMinChen: 歌老公
忘記加ㄌ(?
推 m42040: 海洋王你也懂病毒啊 太多才多藝了吧52F 05/14 00:35
騙吃騙吃啦
推 hackfox: 原來是這樣53F 05/14 00:35
推 sa952618: 這高中生物有好好學能看懂54F 05/14 00:35
推 MorganLee: 推55F 05/14 00:36
推 razan: 推56F 05/14 00:36
推 s505015: 我印象3r是中研院的啊 好像物種是多樣性的吧57F 05/14 00:36
噓
推 emptie:58F 05/14 00:36
→ s505015: 那種才是真正超專業的59F 05/14 00:36
推 josi5566: 你會被說成出來洗地的 真心不騙吧60F 05/14 00:36
洗就洗吧 XDDDDD
推 chh1470: 太神啦61F 05/14 00:36
推 vup4jp6: 恩..做實驗統計我能明白 但是實驗統計的標的就想像不到了62F 05/14 00:36
就是直接培養細胞再放病毒囉~
推 lysing12: 專業63F 05/14 00:36
推 ambitious: 我還以為結尾會是什麼胡歌老公64F 05/14 00:37
我是不是太久沒發文ㄌQQ
推 hidelena: 魚魚王推推65F 05/14 00:37
→ zoin: 本科應該完全霧煞煞...  我也只看懂一點66F 05/14 00:37
QQ
推 ivymorita: 專業推        但真的有看沒有懂QQ67F 05/14 00:37
對不起 我努力惹QQ
還是哪裡看不懂的話
我可以再解釋的!!
→ zoin: 非本科*68F 05/14 00:37
推 hipmyhop: 優文 淺顯易懂69F 05/14 00:37
推 YaLingYin: 3r你是海洋生物學家兼病毒學家？？70F 05/14 00:37
略懂略懂
→ fan0226: 對也，我對暱稱有印象XD71F 05/14 00:38
推 chrome: 太強了 請受我一拜72F 05/14 00:38
推 Madao0149: 嗯嗯跟我想的一樣 趕快推ATCGGTAC73F 05/14 00:38
推 lydia11032: 高中三類背景可以懂74F 05/14 00:38
推 neverwei: 專業推75F 05/14 00:38
推 demangel: 推啦76F 05/14 00:38
推 babyMclaren: 所以只要同個來源，社區感染擴再大都沒關係？77F 05/14 00:38
這個是公衛問題啦~
我只懂基因方面的問題 :(

但我的理解是
如果來源是相同的 而且這次的序列是完全一樣(完全兩個字很重要)
那麼表示找出傳染途徑的機會很大很大很大
推 Jiuliano: 謝謝專業分享78F 05/14 00:38
推 jack123573: 推79F 05/14 00:39
推 abc21086999: 推推80F 05/14 00:39
→ YaLingYin: 好險我高中三類看的懂一點81F 05/14 00:39
推 silver5566:82F 05/14 00:39
推 Doub1eK: 前半段蠻好懂的 疫苗那邊我看不懂  我不是三類的83F 05/14 00:39
沒關係 那邊只要知道
有一段特別重要的位置範圍
只要看到病毒帶有那個位置範圍內的突變
就要特別關注
→ potionx: 同個來源代表傳播鏈比較好抓 縮小變數 順藤摸瓜簡單很多84F 05/14 00:39
推 ralfeistein: 推85F 05/14 00:39
推 bettybuy: 看不懂86F 05/14 00:39
推 calmative: 推~感謝科普87F 05/14 00:40
推 fakeimage: 好像很久沒看到魚魚王發文 推推88F 05/14 00:40
對ㄚ~~~
推 abccat0520: 推89F 05/14 00:41
推 TPEE: 專業基因王，那能把病毒改成不能黏上Ace打入人體嗎？90F 05/14 00:41
我記得有一些藥物就是抑制結合
推 pokemon8447: 這篇確實比較簡單 但是我拿給朋友看還是沒人看得懂XD91F 05/14 00:41
我會檢討的:(
推 isuy: 專業給推~ 不要在讓一群嚷嚷著 都是外源啦~ 來亂92F 05/14 00:41
推 RUYAO: 講的挺好93F 05/14 00:41
推 iammay: 推94F 05/14 00:41
推 wbreeze: 推海洋王95F 05/14 00:41
推 wbt77hsy: 推96F 05/14 00:42
推 Jetame: 原文沒寫錯 鹼基組成codons不是組成胺基酸97F 05/14 00:42
就是3個nucleotides組成amino acid
推 stock5566: 嗯嗯我也是這麼覺得98F 05/14 00:42
→ isuy: "同個來源"只是說"對外" 破口只有一個，跟之後感染擴大無關99F 05/14 00:42
推 crocus75: 推推100F 05/14 00:43
→ Jetame: 三個層級指的是鹼基,胺基酸,蛋白 不是三種蛋白是三個層級101F 05/14 00:43
我看懂他的意思了= =
推 Tomince: 差點以為是老公文102F 05/14 00:43
推 hyuchi0202: 現在問題是政治操作 同一個來源算同一個群聚103F 05/14 00:43
推 a177542016: 好像有點意思104F 05/14 00:43
推 a93180726: 淺顯易懂推105F 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 照這種算法雙北桃園宜蘭幾百人甚至上千人感染106F 05/14 00:43
→ hyuchi0202: 都不用升3級警戒 完全沒有標準
公衛問題我不懂啦
→ JihadiHaHa: https://i.imgur.com/XVXHZFO.jpg108F 05/14 00:44
[圖]
推 pchunters: 每個字都看得懂，組合起來看不懂，這樣正常嗎？109F 05/14 00:44
我檢討QQ
推 CoolMonster: 推推110F 05/14 00:45
推 hyacinth21: 推111F 05/14 00:45
推 Shermie: 你寫這麼多文組看不懂怎麼辦 你是不是在搞網路霸凌112F 05/14 00:45
我反省QQ
→ CoolMonster: 對政府來說升不升三級有很多文字遊戲能玩113F 05/14 00:45
推 t340081231: 推個114F 05/14 00:46
推 vup4jp6: 細胞對病毒的反應有點難理解 醫學症狀不是來自免疫系統?115F 05/14 00:46
細胞培養的話~ 就是直接分析細胞呀~~
不會進人體 然後看到症狀的~
推 qazedc: 胡歌老公 業業老公ㄋ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 差評!!116F 05/14 00:46
那不是我!!!!
噓 lml99: 太長，直接看行政院圖就好117F 05/14 00:46
→ zoin: 重點資訊是不是透明/隱匿 一般人也沒辦法接觸樣本數據就是118F 05/14 00:47
推 psykl: 推優文119F 05/14 00:47
推 lulocke: 哇靠 看八卦長了記不得的知識120F 05/14 00:47
推 isuy: 單周出現3件以上社區群聚 就會升三級 所以感染人數上百121F 05/14 00:48
→ bluecadence: 影響疫苗效力的突變點位是在 epitope 上, epitope122F 05/14 00:48
推 Luvndeuces: 好優質的解說QQ123F 05/14 00:48
→ bluecadence: 又不見得一定是在 ace2 binding domain 上124F 05/14 00:48
是這樣沒錯 其實各個蛋白都會有影響疫苗
不過最主要大家還是看spike啦 畢竟他是最直接的
→ isuy: 除非這百人都在同一時 同一場合感染 否則要達到三群 很容易125F 05/14 00:48
推 Jetame: 就說這篇很簡化了鄉民還是看不懂 真的專業還要被嘴是政治126F 05/14 00:48
→ zoin: 接觸到的訊息就記者會 跟新聞媒體 或是LINE群以訛傳訛 XD127F 05/14 00:49
推 jason90814: 原來深海王根本是生物王...128F 05/14 00:49
推 kurc: 真的優質129F 05/14 00:49
推 vup4jp6: 應該快問到我好奇的部分了 分析細胞 那應該就有標的130F 05/14 00:49
→ benc8c8c8: 你會被柯糞白蟑噓131F 05/14 00:49
→ stussy: 看不懂 但給推132F 05/14 00:50
推 givar: 八卦會關注的不是這種133F 05/14 00:50
→ vup4jp6: 可以舉一兩個分析紀錄的東西嗎?134F 05/14 00:50
如果你是說 要分析的內容是甚麼的話
例如有些變異會增加病毒的複製量
那就是直接測病毒量囉~
推 cc121491: 推135F 05/14 00:50
推 abian: 推136F 05/14 00:50
推 qazedc: 所以要有紫丁香的氣息，要改變哪組spikeㄋ???137F 05/14 00:51
要先是香香的妹子辣
推 sooler: 看不懂啦138F 05/14 00:51
→ kazafso …
推 kazafso: 中研院的院士嗎？好強139F 05/14 00:51
不是不是不是
推 bking: 很適合睡前看Orz140F 05/14 00:51
這樣我很難過
推 dino51: 看不懂還是推一個：p141F 05/14 00:51
推 henry4204aaa: 推推 序列改變也可能影響glycosylation142F 05/14 00:51
推 icelandguard: 推你認真143F 05/14 00:51
→ henry4204aaa: 但這如何影響到免疫反應跟疫苗效果，遠比從蛋白質144F 05/14 00:51
推 shi21: 推3r大145F 05/14 00:51
推 ice2240580: 看不懂 所以時鐘該下台ㄇ146F 05/14 00:51
推 itrs821: 這篇要收藏起來,改天失眠再拿出來看一看147F 05/14 00:51
我難過ㄉ是~
→ henry4204aaa: 結構的角度來的難釐清QQ148F 05/14 00:51
這個真的難 說真的疫苗方面我自認為很不懂
推 MissPigHead: 謝謝說明，專業推！149F 05/14 00:51
推 littlelita: 長知識了 睡前看這個安心入眠150F 05/14 00:52
→ CoolMonster: 認真文硬要扯柯講白 哀151F 05/14 00:52
推 robertchun: 優文推推152F 05/14 00:52
推 claireboa: 謝謝魚魚王153F 05/14 00:52
推 Belanice: 推，優文154F 05/14 00:52
推 sadoshy: 推155F 05/14 00:52
推 Doub1eK: 魚魚可愛 病毒不可愛:(156F 05/14 00:53
推 mackulkov: 專業推 雖然看不懂157F 05/14 00:53
推 inbanban: 推158F 05/14 00:53
→ bluecadence: 胺基酸突變通常結構也不會改變太大只是化性因為電荷159F 05/14 00:53
對對 講專業一點的話 的確結構不太會變
但我怕更讓大家看不懂...
推 hadumdum: 先推在看！！！！好想泥ㄚ！！！160F 05/14 00:53
→ hadumdum: 再啦幹
推 vup4jp6: 有沒有比較奇特難想像的標的 我直覺量或者複製速度162F 05/14 00:54
我不知道一般難想像會是什麼耶
而且因為我不太碰實驗這塊
所以其實也怕誤導你
→ bluecadence: 改變而改變，或者有一些空間阻礙改變163F 05/14 00:54
推 stu25936: 魚王 接受我一拜164F 05/14 00:54
推 iagb: 看不懂但謝謝你的專業解說165F 05/14 00:54
推 tomx: 專業166F 05/14 00:55
→ vup4jp6: 但是這應該太淺 而且影響也就多久能感染以及感染速度等等167F 05/14 00:55
不會呀 大家關注的也就這些
另外還有像是會不會從免疫系統中逃跑呀~ 之類的~
推 penguin7788: 還好能看懂168F 05/14 00:55
推 IsadQQ56: 3R除了海洋 也懂病毒ㄚ169F 05/14 00:55
→ bluecadence: 造成太大結構改變的通常也變成失敗的突變170F 05/14 00:55
推 isuy: 一些胺基酸突變也是會影響結構的~從Ala變成Phe之類的171F 05/14 00:55
推 HeterCompute: 海洋王推，不過願意打az疫苗嗎TT172F 05/14 00:55
這個就請大家自行評估惹
推 loken0408: 推推173F 05/14 00:56
推 startupownbs: 要懂基本生化才看的懂這篇，不過寫的算清楚174F 05/14 00:56
推 PPPGGG: 呃...每一個字我都看得懂 組合起來就...175F 05/14 00:56
→ startupownbs: 小176F 05/14 00:57
推 vup4jp6: 或者同樣複製出來的差異性有多高 決定這種病毒的變異速度177F 05/14 00:57
複製出來差異倒是不會很多啦
變異速率基本上會假設速度一樣
所以當有選擇壓力出現時 我們有時候會稱為 加速演化
→ startupownbs: 要懂基本生化才看的懂，不過寫的算清楚簡單178F 05/14 00:57
推 MisuzuXD: 你這樣第一篇的原po要怎麼繼續帶風向啊179F 05/14 00:57
他只是不懂啦~
推 dolphan: 推180F 05/14 00:57
推 chieftaincy: 推181F 05/14 00:58
推 qazedc: 所以南非突變種，4在南非的某ㄍ小壞壞的身體裡面練蠱而成182F 05/14 00:58
目前的一個假說是
在免疫力低下的病患中 不斷的跟免疫力一起演進
所以跑出南非病毒
推 m0641001: 推推183F 05/14 00:58
→ qazedc: 要4回到過去殺死這ㄍ南非小壞壞，就不會有南非變種ㄌㄇ?184F 05/14 00:58
理論上是這樣~
但也沒辦法回到過去呀 XDDD
推 jhjhs33504: 還有人說這病毒是人造的 這還真不是普通複雜的難度185F 05/14 00:58
可以參考以前的文章
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587312506.A.AD7.html
Re: [新聞] 「人工合成新冠病毒」　武漢病毒所：不相 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 大家安安 今天再來說說病毒的故事吧~ 先說結論 新聞標題中武漢病毒所倒是對的 你們人類的智慧很難做到 大家先不要生氣 慢慢看 XDDDD 這篇文章會大略說說來龍去脈ㄉ SARS-COV病毒呢 有好多個
推 JihadiHaHa: https://i.imgur.com/Vlbz10O.jpg186F 05/14 00:58
[圖]
推 yu800910: 推187F 05/14 00:59
推 yahappy4u: E484K，當然不4阿188F 05/14 00:59
→ peter080845: 你打論文？189F 05/14 01:00
這離論文等級還很遠很遠 XD
推 sunnydragon7: 推專業，好險高中有唸過生科190F 05/14 01:00
推 toboldlygo: 淺顯易懂，看得出來我們海鮮王者有下一番功夫組織科普191F 05/14 01:00
→ toboldlygo: ，推啦
推 fhill12: 很難懂193F 05/14 01:00
推 starcat: 超專業！！194F 05/14 01:00
推 vup4jp6: 免疫系統逃跑這直覺就沒想到 嘿 學到了 謝囉 睡覺去 晚安195F 05/14 01:00
→ YuenYang5566: 就一堆沒學過的那邊質疑專業的zZ196F 05/14 01:01
推 OverInfinity: 我懂了 第一隻是T病毒 第三隻是C病毒（？197F 05/14 01:01
如果硬要給名字的話
序列1 & 2都是 T病毒
然後序列3 是 基於T病毒演化出來的TC病毒(?

但通常不是很重要的突變不會特別給名字啦 XD
推 fffffxxxxx: 推198F 05/14 01:01
推 chenghsJ: 懂ㄌ199F 05/14 01:02
推 obeytherules: 你可以講簡單一點嗎200F 05/14 01:02
哪裡不夠簡單的 我可以想辦法再更簡單
推 kuso2005: 專業推201F 05/14 01:02
推 cvb123456789: 感謝講解202F 05/14 01:03
推 potatostick: 推推203F 05/14 01:03
推 wind: 非本科，看得懂，且覺得有趣。感謝。204F 05/14 01:03
推 zxcvbnm00316: 內文沒有魚魚真不習慣205F 05/14 01:03
沒有魚魚
推 Freeven: 怎麼沒有看到業業老公206F 05/14 01:04
也沒有老公辣
推 idiotleo: 推魚魚!207F 05/14 01:04
推 kiwihou: 3r耶推推～但說3個鹼基組成胺基酸可能讓人誤解，畢竟還208F 05/14 01:04
→ kiwihou: 是不一樣的東西XD 3個鹼基組成codons密碼子，密碼子再對
→ kiwihou: 應胺基酸
這個嘛 XDDD
應該是說 3個nucleotides會組成amino acid
不過3個鹼基一組 這個一組我們稱為codon
推 Arielooxx: 推211F 05/14 01:05
推 alchin7748: 專業推212F 05/14 01:05
推 samp05: 正想解釋結果都被你說完了，只能給推213F 05/14 01:05
推 ericlien0206: 推個 留言還是一堆沒看文的在酸214F 05/14 01:05
推 dorayaki520: 先承認我後面有點出神 但很詳細 專業！215F 05/14 01:05
→ CoolMonster: 還可以啦 編碼成胺基酸這說法 講太多容易看不懂216F 05/14 01:06
推 Derrick906: 先推不然會到笑217F 05/14 01:06
噓 bang71013: 我朋友跟我說不同來源 你誰 你有柯阿北專業嗎？ 柯阿北218F 05/14 01:06
→ bang71013: 加油
推 tweence:220F 05/14 01:06
推 iamgolong: 專業推221F 05/14 01:06
推 RustyNail: 推優文222F 05/14 01:07
推 rainHime: 病毒學被當掉，但你這篇我看的懂223F 05/14 01:07
推 killercroc: 看ptt長知識224F 05/14 01:08
推 evelyn055: 雖然我後半段恍神掉了...推魚魚王225F 05/14 01:08
推 drpp: 推用心，但八卦酸民沒空繼續喊三級管制226F 05/14 01:08
推 not5566: 很多專有名詞不知道在幹嘛ㄉ，不過很有趣227F 05/14 01:08
我已經減少專有名詞了耶QQ
哪一個看不懂嗎?
推 qazedc: 我有問題，為毛突變種都發生在英國殖民過ㄉ國家呢???228F 05/14 01:08
我覺得大概只是因為英國殖民很多國家(?
推 pugipupu: 推229F 05/14 01:09
推 fengyu118: 前幾天剛讀完現代遺傳學來推推230F 05/14 01:09
推 dosoleil: 從變異位置判斷病毒傳播途徑才是麻煩的地方231F 05/14 01:09
推 MaJaJa0413: 推專業232F 05/14 01:09
推 thelittleone: 優文推爆233F 05/14 01:10
推 driftingjong: 推科普234F 05/14 01:10
推 ro40198: 專業推 還好看得懂235F 05/14 01:10
推 MilkTeaMan: 以現在ptt人口的智商 能看懂的比以前少236F 05/14 01:10
推 qwer338859: 3R終於出來了237F 05/14 01:11
推 LeafLu: U文238F 05/14 01:11
→ dosoleil: 而且不只感染鏈 最重要也最難的是抓0號患者239F 05/14 01:11
推 liyou: 推推240F 05/14 01:11
推 calvin0319: 海王先推241F 05/14 01:12
推 yameide: 頭好痛，我真的不是讀書的料242F 05/14 01:12
推 g895723100: 太長 身為文組看不懂 但還是推243F 05/14 01:12
推 Olive0423: 知道感染源頭不代表知道途徑吧？如果地理資料不合，不244F 05/14 01:13
→ Olive0423: 就代表有不明感染源？
地理資料會參考~
但是因為人會跑來跑去呀~
不是有一個從基隆跑到高雄又跑到台南
所以也要看行蹤跟時間

再來就是 如果基因序列「完全」一樣
完全兩個字 真的很重要
這表示兩個病毒之間並沒有足夠時間多出突變
那表示傳染途徑上 很接近很接近很接近
推 umeka: 推246F 05/14 01:13
推 ABQ66: .247F 05/14 01:13
推 erty: 趕快推248F 05/14 01:14
推 gna239: 可以幫忙分析股票嗎？249F 05/14 01:14
我賠錢ㄌ
推 reexamor: 這篇有點深 比胡歌深很多250F 05/14 01:14
推 owen91: 推 等很久才又看到你的文章251F 05/14 01:15
推 jay0215: 認真專業推！252F 05/14 01:15
推 joemi78: 先推不然被別人說我看不懂253F 05/14 01:15
推 eco0701: 推推254F 05/14 01:15
推 asdfgh0920: 你本業到底是什麼255F 05/14 01:15
就是這類的阿~~~~
推 angels999: 女乃豆頁痛256F 05/14 01:16
推 sdbb: 佛心科普文，謝謝257F 05/14 01:17
推 tracyming: 推推258F 05/14 01:17
推 hcder4126: 推 有看沒有懂259F 05/14 01:17
推 MGCHU: 海洋王也太厲害了！愛你！260F 05/14 01:17
推 zombiechen: 半杯水的柯韓粉的臉在被打歪了261F 05/14 01:17
推 ZNDL: 這有學過高中生物都看得懂吧==262F 05/14 01:17
推 phang16: 瞭解263F 05/14 01:18
推 Acetoxy: 這麼簡單還要人教喔264F 05/14 01:19
推 DLHZ: 推265F 05/14 01:19
推 shin840628: 推rrr266F 05/14 01:20
推 Annis812: 可以直接告訴我 那這次陳說是同一株是哪一種？267F 05/14 01:20
我是沒有仔細看新聞啦
不過我記得好像說是英國株?
推 Feeng: 推 好懂268F 05/14 01:20
推 nijivon: 早上醒來再看～269F 05/14 01:20
→ Annis812: 是同一串感染鏈  還是只是同一種病毒株 例如英國變種270F 05/14 01:20
哦哦! 他說的是
序列完全一樣
所以推測是同一條感染鏈~
→ evevt: 魚魚王也懂基因~271F 05/14 01:20
推 GermanGerm: 幹三尺一生推272F 05/14 01:20
推 katerina: 推這一篇 解說很淺顯易懂 文組也能看得懂!273F 05/14 01:20
推 frairy: 魚王好久不見274F 05/14 01:21
推 a1005100: 有打算出來當衛福部長嗎275F 05/14 01:21
這樣不能嘴砲惹:(
推 sixis: 還好不是張阿月紅茶冰276F 05/14 01:21
推 bigbee407: 長知識推277F 05/14 01:22
推 Chen334: 猛== 二類肥宅也看得懂278F 05/14 01:22
推 rererere147: 生科 呵呵 錢啦279F 05/14 01:22
推 momiji09: 推280F 05/14 01:22
推 reason825: 略懂略懂XD至少可以確定基因定序相同能找到感染途徑就281F 05/14 01:22
→ reason825: 安心多了
機會提升啦 沒人敢保證一定找得到
變因太大了 人心難測:(
推 cecilia824: 推283F 05/14 01:22
推 kickjaneass: 推284F 05/14 01:22
推 leterg: 推中研院的海洋王285F 05/14 01:23
推 peter105096: 推286F 05/14 01:23
推 tommy88520: 趕快推287F 05/14 01:23
推 kuromu: ...288F 05/14 01:24
推 nanozako: 推 能發魚魚文又能發病毒文289F 05/14 01:24
推 cmid05: 推290F 05/14 01:24
推 frairy: 還沒被抓去幫忙嗎?291F 05/14 01:24
我11點多才到家 不要這麼血汗QQ
推 j53815102: u文292F 05/14 01:25
推 mnyan0503: 推 也太猛293F 05/14 01:25
推 yun420179: 推推294F 05/14 01:25
推 pemit: 超棒295F 05/14 01:25
→ leterg: 去年海洋王也有一篇解釋病毒株變化的，很淺顯易懂，先看那296F 05/14 01:25
→ leterg: 篇再看這篇就很清楚
想看的可以到網誌搜尋 病毒 標籤
推 killerchi: 看得懂的邱膩 就你智商最高298F 05/14 01:26
推 xyz5566: 專業推299F 05/14 01:26
推 koruse: 推推300F 05/14 01:26
推 kina: 略懂略懂301F 05/14 01:27
推 singlecelled: 對不起 二類看不懂QQ302F 05/14 01:27
推 reason825: 這篇文有我懷念的舊八卦版味道303F 05/14 01:27
推 illusionx: 淺顯易懂長知識，可惜少了胡歌老公滾燙的…XD304F 05/14 01:27
尼ㄉ口味這麼重哇
推 Domineering: 海鮮王讚讚，結構真的靠北難，cocrystal更是男上加男305F 05/14 01:27
推 wwwsss1229: 抱歉 電資肥宅很努力看 但看不懂QQ306F 05/14 01:28
→ leterg: 就像NIKE然後有山寨N1KE這樣啦，然後病毒一直在進化，變到307F 05/14 01:29
→ leterg: 人類宅宅工作細胞暈船，以為是女朋友，結果褲子脫了才發現
推 hooniya: 我是文組但看得懂一半 原po好強309F 05/14 01:29
→ leterg: 是仙人跳這樣。310F 05/14 01:29
推 sdbb: 傳染順序那邊可以參考電資必修的離散數學311F 05/14 01:30
推 DividBud: 我純文組!我看兩次好像看懂了!好棒~~~~~~~312F 05/14 01:30
尼很棒! 居然看兩次!
推 flowersuger: 推 怎麼知道突變是互斥的啊？313F 05/14 01:31
這是直接看大量序列 得出來的客觀事實 XDD
→ sdbb: 有點像樹的樣子314F 05/14 01:31
就是樹哇~
關於畫樹方法超級多的
推 luwatis: 專業推315F 05/14 01:31
→ leterg: 疫苗就刑警，仙人跳集團基本那幾招都可以控制，若來了新招316F 05/14 01:31
→ leterg: ，刑警就改變作戰方式
推 Trulli: 推318F 05/14 01:32
推 wj94ce0y0: 推319F 05/14 01:32
推 mmarty: 推320F 05/14 01:32
推 iconicotrico: 看不懂啦...純推3r 現在八卦臭不可聞 要不是有尼..321F 05/14 01:33
這是要告白惹ㄇ!! 太突然惹!!!
→ sdbb: 從傳染順序那段可以理解如何找源頭或者回溯322F 05/14 01:33
差不多 至少可以知道是同一群(?
推 wotsao: 看懂給推323F 05/14 01:34
推 lolicat: 長知識（並沒有）推 看懂和聽懂是兩件事 感謝分享324F 05/14 01:34
我好難過 XD
推 iamaGoodman: 不懂，但是胡歌可以送你325F 05/14 01:34
你留著就好 哈哈哈哈哈哈
謝謝你~
推 wakeup30616: 好326F 05/14 01:34
推 incubus46: 不推不行，這才是科學。（有點助眠）327F 05/14 01:35
推 DeaGoo: 推海王328F 05/14 01:35
推 keven92110: 中RBM的機率是（536-438）/30000=0.3%嗎？329F 05/14 01:35
哦哦 不 因為RBM的數字是變成胺基酸後
所以30000要除以3
大概是0.98%
推 Hsinxyzzyx: 魚魚王轉職當病毒學家ㄌ330F 05/14 01:36
推 PhySeraph: 你什麼時後是病毒王的331F 05/14 01:36
人家病毒已經發惹好幾篇ㄌ!!!
推 gambia: 好厲害喔332F 05/14 01:37
推 colatea: 看ID不是胡歌老公就放心的看完了333F 05/14 01:37
小心我最後來個大爆射喔0///0
推 chun5221016: 專業推334F 05/14 01:37
推 ctes940008: 三R好文335F 05/14 01:37
推 seazilicy: 恩恩跟我想的一樣336F 05/14 01:38
推 zxc1234529: 推推337F 05/14 01:38
推 wiwyman: 專業推338F 05/14 01:38
噓 wayne0215: 聰明的人直接講結論就好，不要浪費大家的時間339F 05/14 01:38
希望大家能有思考的能力 :)
推 purple27: 推340F 05/14 01:39
推 BearHH: 推341F 05/14 01:39
推 nymphkc: 推魚魚王 我好想念魚魚文：（342F 05/14 01:39
我好像沒看到甚麼魚魚文可以回
沒人在乎魚魚QQ
推 justice0922: 簡單來說就是基因定序一樣，代表可能是同一個感染鏈343F 05/14 01:39
→ justice0922: ，或者剛開始傳播而已（病毒還沒時間開始異變），有
→ justice0922: 機會找到源頭遏止，防止進一步社區的大規模感染
對~
→ justice0922: 只是新聞報的“基因定序一樣不會到第三級這個說法太346F 05/14 01:40
推 b0204888100: 深夜優文 謝謝347F 05/14 01:40
→ justice0922: 簡化了”348F 05/14 01:40
推 boykid: 3r也懂病毒349F 05/14 01:40
推 ncdonalds123: 幫推350F 05/14 01:40
推 Atilina: 推推 可是我比較想看魚魚QQ351F 05/14 01:41
推 alan0412: 跟我想的差不多352F 05/14 01:41
推 Orisinal: 專業 給推 謝謝解說353F 05/14 01:41
推 punk79210: 推354F 05/14 01:41
推 sdbb: 海洋王真身應該是109生科研究員，鱻是嗜好355F 05/14 01:42
推 JKGOOD: 要是像你這種人多一點，今天台灣就不會跳電了356F 05/14 01:42
推 stesome: 推357F 05/14 01:42
推 Odahunter: 還好我三類的看得懂358F 05/14 01:42
推 chubao: 推專業分析359F 05/14 01:42
推 Stunts: 推原po和發問的1f360F 05/14 01:43
推 abd86731: 推推361F 05/14 01:43
推 pk1512: 專業給推362F 05/14 01:44
推 mercymercyme: 久違的清流QQ363F 05/14 01:44
推 bgman: 長知識感恩364F 05/14 01:46
推 digodi: 大致瞭解365F 05/14 01:46
推 iPadAir5566: 推366F 05/14 01:46
推 aids893001: 3r好久不見367F 05/14 01:46
推 sun123456tw: 雖然考過指考生物但是還是沒辦法全懂 老了368F 05/14 01:47
推 cerberi: 推369F 05/14 01:48
推 myeloblast: 感謝八卦版還有人願意po專業淺顯的解析文370F 05/14 01:48
推 cheng31507: 推371F 05/14 01:50
推 ssisters: 有趣給推。想知道為什麼要抓出0號病患？ 病毒一直變異372F 05/14 01:50
→ ssisters: 就算找出給0號的解法 也不一定對所有人有效啊？
這個是想找出源頭
希望可以知道病毒的可能來源
對於了解病毒演化是很重要的線索
推 wailman: 長知識了，謝謝發專業文。374F 05/14 01:51
推 EricEric0212: 推專業375F 05/14 01:52
推 deusdeloop: 太神啦376F 05/14 01:52
推 WWIII: 好複雜我二類懶得看377F 05/14 01:52
推 choe9129: 好文章推推推378F 05/14 01:53
推 Scorpiogirl7: 專業推379F 05/14 01:53
推 nlsfxwltwsf: 推推3r海洋王380F 05/14 01:53
推 Soodesu: 3r這次MSI看好哪隊 我要歐印381F 05/14 01:54
噓 rattrapante: 我不要看這個我要看魚魚文382F 05/14 01:54
推 mmoom: 專業推383F 05/14 01:54
推 saddog: 病毒海洋王384F 05/14 01:54
推 FuwafuwaCAT: 推385F 05/14 01:54
推 danielhsu88: 推386F 05/14 01:55
推 ddd1264: 太厲害了！387F 05/14 01:55
推 szuszuOuO: 解釋很清楚推推388F 05/14 01:55
推 keyman2: 窩看不懂QQ389F 05/14 01:55
推 ivise: 專業，長知識390F 05/14 01:56
推 webberfun: 專業給推391F 05/14 01:56
推 fjuting: 先推不然會被抓到看不懂392F 05/14 01:57
推 starwillow: 文組竟然看懂了，不愧是海洋王393F 05/14 01:57
推 jj3414im: 英雄所見略同啦394F 05/14 01:58
推 escapismsab: 這才是以前的八卦版啊嗚嗚嗚395F 05/14 01:58
推 deadee: 推專業 八卦需要清流396F 05/14 01:59
推 zzxxzz: 先確認作者不是什麼阿月紅茶冰才敢往下滑397F 05/14 01:59
推 dorisfuck: 推398F 05/14 02:00
推 yellow1994: 先推再說399F 05/14 02:00
推 mingshin1235: 專業又好懂 推400F 05/14 02:00
推 zack0000: 海鮮會感染ㄇ401F 05/14 02:00
推 dawncloud: 長知識推402F 05/14 02:01
推 minoru04: 推 整天說政治凌駕專業的就那些惟恐天下不亂的酸民自己403F 05/14 02:02
推 hubert0719: 生物學重修四五次 略懂404F 05/14 02:03
推 aborwang: 推405F 05/14 02:03
推 yuiweq1999: 超專業! 長知識推406F 05/14 02:03
推 truelife009:  雖然不太懂  但結論就是不同病毒株=重要分支的蛋白407F 05/14 02:04
→ truelife009: 質不一樣，但是每個病毒在分裂時蛋白質序列都多多少
→ truelife009: 少會不一樣？
應該要回到鹼基層面
鹼基改變 蛋白質有可能不變
就是同義替換 跟 異義替換 的問題~
推 icolee: 偶看不懂 晚安410F 05/14 02:04
推 ray4300075: 長知識推411F 05/14 02:04
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推 willborn: 推414F 05/14 02:05
推 wsheep: 好文415F 05/14 02:05
推 green290043: 推 其實當成產品序號就不會很難懂吧416F 05/14 02:06
推 will1205: 打太多了啦 文盲蚵糞只想聽到來源不明的結論417F 05/14 02:06
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推 DDemi: 推420F 05/14 02:07
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推 davide68: 跟我想的一樣424F 05/14 02:09
推 farren7410: 海洋王觸角太廣了吧！425F 05/14 02:09
推 ababs77: 淺顯易懂又有趣 推推426F 05/14 02:09
推 damncat24: 推427F 05/14 02:10
推 reader2714: 這篇講的很好懂 這篇還看不懂的建議不要討論這個話題428F 05/14 02:10
→ reader2714: 丟臉了
推 wizardtime: 推專業文，感謝說明430F 05/14 02:10
推 celephone: 求問 基因序列 前面的K變後面的N K與N代表什麼？431F 05/14 02:11
是不同的胺基酸~
以 E484K來說
就是在484個位置上 E胺基酸 變成了 K胺基酸
E 跟 K 算是縮寫(?)
推 enamelcord: 3r的文真的都好棒w432F 05/14 02:11
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推 xhung: 推436F 05/14 02:13
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推 cynthiachen: 海洋王好強喔 謝謝科普439F 05/14 02:15
推 mimiasd0722: 推 好懂又有趣440F 05/14 02:15
推 rey123123: 感謝說明441F 05/14 02:15
推 clala: 3r大大解釋的很讚啊！442F 05/14 02:16
推 steven890722: 推443F 05/14 02:16
推 mike13112: 推444F 05/14 02:17
推 wmtsung: 長知識推445F 05/14 02:17
推 kockroach56: 推～但是看不懂446F 05/14 02:17
推 irisyang5912: 文組居然懂了 好久沒看魚魚出現了447F 05/14 02:18
推 kiki860820: 看不懂 但是謝謝解說448F 05/14 02:19
推 cherylsilent: 是3r大 我看不懂 還是給你推449F 05/14 02:19
推 chiwang: 推450F 05/14 02:20
推 aqua25113: 沒有胡歌 差評451F 05/14 02:20
推 letbeit: 第一次誠心推妳的文，感謝452F 05/14 02:20
推 sdbb: K N是胺基酸的名字，胺基酸改變，合成出來的蛋白質就會改變453F 05/14 02:21
對ㄉ
推 vennes860228: 推454F 05/14 02:21
推 minishiva: 不是本科也看懂了，覺得寫的滿好懂的啊，謝謝專業分析455F 05/14 02:22
推 jeff830621: 不要再為難文組了456F 05/14 02:22
推 momoyang: 推專業文457F 05/14 02:23
推 jenn8588: 推 跟我昨天大便想的一樣458F 05/14 02:23
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推 appie1161695: 長知識推460F 05/14 02:25
推 sdbb: 為何胺基酸改變？因為鹼基突變，如文中提到的ATCG461F 05/14 02:25
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→ sdbb: 鹼基 胺基酸 蛋白 3層級463F 05/14 02:26
推 yuanyaun: 深入淺出464F 05/14 02:27
推 xxgogg: 太專業465F 05/14 02:28
推 duncanparker: 推466F 05/14 02:28
推 good5626: 推推，大學定序做到崩潰467F 05/14 02:28
推 LoveKLeonard: 身為純文組的我，看完全文後雖然不懂的還是很多，468F 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不過還是能大概了解原po的意思。想跟原po說希望你
推 smallso: 推詳細解470F 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 不要因為鄉民看不懂而氣餒，假如非專業的我們都能471F 05/14 02:29
→ LoveKLeonard: 完全理解，那不就代表專業的你們都不用混了嘛。所
→ LoveKLeonard: 以還是很感謝原po願意用很簡單的文字跟大家說明。
哈哈哈 謝謝你~
推 iundertaker: 本科但不熟這個領域覺得頭很痛XDD哇完蛋我碩班要唸遺474F 05/14 02:30
→ iundertaker: 傳欸
不要怕~~
推 problade: 清楚 文長辛苦了 推476F 05/14 02:31
推 winstonuno: 推477F 05/14 02:31
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推 CraziPhone: 超猛479F 05/14 02:32
推 GenevieveQ: 看了有懂一點，感恩深入淺出的說明舉例，讚嘆PTT臥虎480F 05/14 02:33
→ GenevieveQ: 藏龍啊專業
推 as209099: 推482F 05/14 02:34
推 pucca068: 重點是升三級的定義突然被改變～很好笑～483F 05/14 02:35
推 jamie5408: 好文推推推484F 05/14 02:35
推 m6cs: 推485F 05/14 02:36
推 Scott05: 我看不懂 但是感謝分享專業486F 05/14 02:36
推 gtnb: 推專業487F 05/14 02:36
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推 jamescle23: 專業推490F 05/14 02:38
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推 NNCHUCHU: 專業給推！長知識了感恩！493F 05/14 02:41
推 luka921222: 魚魚王不當魚魚王啦 你的文筆好懂又順暢超棒494F 05/14 02:42
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推 Arkzeon: 我知道你寫很簡單了但我還是看不懂。真對不起你507F 05/14 02:50
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推 Ooxxeeoo: 推，需要多看幾遍510F 05/14 02:54
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推 red1999: 推 喜歡專業冷靜的文 謝謝你花時間讓大家了解516F 05/14 03:07
推 facefear: 專業推!!517F 05/14 03:07
→ beefsoup: 不是說原po寫得不好 只是 從具體的影響來解釋 比較易懂518F 05/14 03:08
推 Raymond6411: 長知識推 沒學選修有些東西不太清楚QQ519F 05/14 03:09
推 seedage: 認真推520F 05/14 03:12
推 jacky13325: 我推 ～ 雖然很努力看了 還是看不懂521F 05/14 03:13
推 als8855: 推522F 05/14 03:15
推 CNCl: 長知識 謝謝你523F 05/14 03:16
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推 bassonly: 看完還有點模糊先推 等等再看一次525F 05/14 03:19
推 Hsieh455125: 推526F 05/14 03:20
推 Maniacs: 好文推~527F 05/14 03:20
推 garcas: 推528F 05/14 03:23
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推 power8050: 推533F 05/14 03:29
推 Prano: 幸好我是化學系畢業，都看得懂534F 05/14 03:29
推 fishlove: 推用心535F 05/14 03:31
推 Dy410149: 推536F 05/14 03:34
推 ARNOwww: 生科推537F 05/14 03:40
→ ARNOwww: 不過非生科的我想還是難懂 尤其亂發文只想嘴政府的文組
推 dsf980036: 寫的很好，懂了539F 05/14 03:42
推 markkao456: 不要欺負我們文組！推辛苦推廣。540F 05/14 03:42
推 b150427: 淺顯易懂，謝謝541F 05/14 03:43
推 michael1999: 推542F 05/14 03:44
推 yist: 同做生科的推詳細解說 看到那些一直用錯誤觀念來講的人真的543F 05/14 03:46
→ yist: 讓我頭很痛
推 joeblack0205: 推545F 05/14 03:48
推 plovela5269: 先推一個 免得有人笑我不懂QQ546F 05/14 03:49
推 oxlittle: 給n個長度為m的字串，以兩兩之間的lcs長度為圖上的邊547F 05/14 03:53
推 anarchy: 推一下 免得八掛劣幣逐良幣548F 05/14 03:54
→ oxlittle: 畫出minimun spaning tree549F 05/14 03:54
推 misa1015: 推550F 05/14 03:58
推 rhox: AAAAAAAAAAAAAAAAA551F 05/14 03:58
推 davidoct12: 3r推 各位不要再嘴生科了552F 05/14 04:05
推 idiotofwind: 推，算淺顯易懂了553F 05/14 04:06
推 yayayoyi: 退用心科普554F 05/14 04:06
推 JoanneW: 記者都不來抄這種該抄的555F 05/14 04:07
推 notimenofree:       我文組556F 05/14 04:11
推 IntroRomeo: 能說的淺顯易懂才是專業557F 05/14 04:11
推 pitathu: 專業推558F 05/14 04:12
推 Julibea: 推559F 05/14 04:16
推 aa52189: 專業推560F 05/14 04:23
推 Asato163: 看得有懂90%之長知識推561F 05/14 04:27
推 wind200625: 專業推562F 05/14 04:28
推 umum29: 好文 從推文的討論也學到很多 八卦文回來了563F 05/14 04:29
推 chrysanthi: 趕快推假裝我看得懂564F 05/14 04:29
→ wind200625: 看看八卦長知識，看看政黑變弱智565F 05/14 04:29
噓 Apple0230: 我要看魚魚566F 05/14 04:32
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推 icrticrt1682: 文組如我能看到略懂，備感震驚568F 05/14 04:35
推 lice0225: 推一個569F 05/14 04:35
推 Weilover: 推570F 05/14 04:35
推 bbpe: 推571F 05/14 04:36
推 girlkissme: 專業572F 05/14 04:39
推 chloe08: 用心推 推用心573F 05/14 04:43
→ Aixtron: 理科的文章，用文科的大概大致用語574F 05/14 04:45
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→ cck525: 專業576F 05/14 04:48
推 while789: 專業577F 05/14 04:51
推 bunnyer: 我感受到你的努力了578F 05/14 04:58
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推 felix2cFWN: 不愧是海王類581F 05/14 05:10
推 jeterdai: 專業，清楚582F 05/14 05:12
推 glulumi: 專業給推 板上一堆文組在那邊給熬...583F 05/14 05:13
推 bloodyiris: 科普推584F 05/14 05:14
推 jonsauwi: 同為生科領域的人推，但是我覺得這篇看得懂的人應該不多585F 05/14 05:15
→ jonsauwi: ……不過還是推啦XD
推 Tamama56: 推587F 05/14 05:17
推 raune: 專業推588F 05/14 05:19
推 love3354020: Proteomics人 給推589F 05/14 05:23
我是Genomics~
推 doraemon0421: 長知識推，感謝願意花時間打深入淺出的文590F 05/14 05:23
推 defreestijl: 你英文系？591F 05/14 05:23
推 redumbrella: 原來這才是本業 講得淺顯易懂推推592F 05/14 05:31
推 s3z15a3z15a: 先推..但是我也看不懂593F 05/14 05:33
推 halizen: 我有感受到你很努力  所以就算看不懂我還是看完惹QQ594F 05/14 05:33
推 achin0730: 推595F 05/14 05:34
推 vivitune: 同行推一個596F 05/14 05:36
推 cvoa1026: 專業推597F 05/14 05:37
推 zeliaji: 至少字串解釋的地方應該看懂了（？598F 05/14 05:41
推 mystage: 所以什麼特徵影響海產的口感最多？599F 05/14 05:44
價錢(X
推 astrayred2L: 推600F 05/14 05:47
推 choper: 也太專業601F 05/14 05:50
推 germanykahn: 還是看不懂但謝謝你的分享602F 05/14 05:51
推 startken: 謝謝專業分享603F 05/14 05:52
推 gnorimim: 推！高中三類生物程度看得懂！想問可以推算序列突變的ra604F 05/14 05:53
→ gnorimim: te嗎？如果可以是不是就可以藉由比較不同序列去推算傳播
→ gnorimim: 鏈的時間軸？
可以推算的 目前有很多估計
但是隨著時間長短 會有不一樣的突變率出現(長期、短期會不一樣)

但如果只是用來控制疫情的話
因為時間很短 所以不太會用這個看
推 tm758220ac: 推607F 05/14 05:56
推 pinghg: 推 以免人家說我看不懂608F 05/14 05:58
推 curryh: 我愛八卦版609F 05/14 06:03
推 physheepy: 寫的已經很淺顯易懂了 高中二類組看這篇沒有障礙610F 05/14 06:04
推 ilanekid: 專業！但我真的看不完@@611F 05/14 06:06
推 ks007: 海洋王也懂病毒612F 05/14 06:07
推 chewie: 推清流613F 05/14 06:08
推 nothink0: 沒錯，就是這樣614F 05/14 06:09
推 iamsandyliu: 推！615F 05/14 06:10
推 c24253994: 趕快推 不然別人因為我看不懂616F 05/14 06:10
推 fresh0925: 專業好文617F 05/14 06:15
推 qmailtw: 謝謝你，長知識618F 05/14 06:16
推 liebestraum: 好科普文619F 05/14 06:17
推 twitch5566: 跟我想的差不多（誤）620F 05/14 06:17
推 nchuTim: 推，看完有比較了解了621F 05/14 06:18
推 ironkyoater: 推622F 05/14 06:18
推 hojessica: 寫的很清楚 淺顯易懂 推623F 05/14 06:20
推 jeffery0858: 推魚魚王624F 05/14 06:20
推 jacky920112: 解釋得很清楚，秒懂625F 05/14 06:21
推 bbc0217: 好626F 05/14 06:22
推 tgenie: 有點厲害627F 05/14 06:22
推 janice843: 推推3個R628F 05/14 06:23
→ oolontea: 你應該先講結論629F 05/14 06:24
推 yonggan: 海洋王必推630F 05/14 06:26
推 brutus0218: 感謝你的科普，讚讚！631F 05/14 06:27
推 Lydia66: 齁~我就知道3R一定是ㄎㄎ系的632F 05/14 06:29
噓 game636610: 講這麼多有什麼用，想黑的人哪會理你633F 05/14 06:30
推 Hollowmoon: 趕快推文以免被發現看不懂634F 05/14 06:30
推 headingUSA: 好文635F 05/14 06:31
推 yafugogo: 長知識推!636F 05/14 06:32
推 GJhao: 感恩推637F 05/14 06:32
推 sampy: 長知識推638F 05/14 06:33
推 mysterydream: 英雄所見略同 嘻嘻639F 05/14 06:34
推 saskuran: 專業推640F 05/14 06:35
推 XseraphimX: 大概了解，謝謝用心解釋641F 05/14 06:35
推 achun839: 海洋王要不要把RNA病毒感染宿主方式也寫一篇XDDDD 蛋白642F 05/14 06:36
推 knik119: 專業的，都推643F 05/14 06:36
→ achun839: 突變也是因為基因序列在複製過程突變造成的644F 05/14 06:36
懶懶~
推 kuff220: 推645F 05/14 06:36
推 foreverkodak: 多謝耶，看得懂646F 05/14 06:36
推 limelemone: 推  不要理理盲647F 05/14 06:38
推 FiveSix911: 推648F 05/14 06:39
推 dn91hde38b: 跟我想的差不多649F 05/14 06:39
推 JTW: 文組，但我竟然看得懂！！！解釋的很清楚650F 05/14 06:40
推 kinmengon: 推專業651F 05/14 06:40
推 lovekiqoo: 推652F 05/14 06:43
推 fa253la: 推。看的懂中文字653F 05/14 06:43
推 bluekenwa: 推654F 05/14 06:44
推 simba08130: 好文655F 05/14 06:44
推 yannicklatte: 推656F 05/14 06:44
推 Zack5813: 長知識推一下657F 05/14 06:45
推 albert0208: 推一個 即使普生被當也看得懂658F 05/14 06:45
推 psycheee: 推長知識659F 05/14 06:46
推 aa429: 推660F 05/14 06:48
推 kenyclapton: 推 用心661F 05/14 06:49
推 squallhung: 推662F 05/14 06:49
推 solitary0: 推，很清楚的解釋663F 05/14 06:52
推 pida5566: 專業 推推推664F 05/14 06:52
推 mkfish9999: 專業給推。665F 05/14 06:53
推 deton: 你故意寫得讓柯韓粉看不懂666F 05/14 06:54
推 qwe04687: ！ 專業推667F 05/14 06:55
推 SweetMar: 推看到懂，不過這次病毒沒什麼看到VLP(virus like parti668F 05/14 06:56
推 Pictor: 專業推！669F 05/14 06:56
→ SweetMar: cle)進行免疫測試的結果，希望可以看到有良好的免疫反應670F 05/14 06:56
推 HAVEaCAT: 推671F 05/14 06:56
推 fix78: 推，雖然看完只懂一半672F 05/14 06:57
推 happyday: 推~淺顯易懂673F 05/14 07:01
推 krauser2: 講中文~阿鬼674F 05/14 07:01
推 chiliarch: 專業科普675F 05/14 07:02
推 CiCha: 推676F 05/14 07:02
推 kshank06: 推解惑677F 05/14 07:02
推 IanLi: 專業文678F 05/14 07:02
推 max2604: 不會吧，非領域的多少看得懂，猛欸679F 05/14 07:02
推 cowbay021: 專業分享！想問，這樣是不是能判斷病毒株的發源地是不680F 05/14 07:03
理論上可以
所以初期大家都在找0號病人
但隨著疫情發展到現在
可能已經很困難了
推 rronbang: 推681F 05/14 07:04
推 skuderic: 海洋魚魚王 怎麼變身了 怕682F 05/14 07:04
推 HsiangFly: 強 但一堆人會繼續跳針683F 05/14 07:05
推 tosakashiron: 好文推推684F 05/14 07:06
推 okashi206: 你是不是想企圖從海洋王進化成海洋病毒王？685F 05/14 07:06
推 ru8aside: 推海洋王兼基因王686F 05/14 07:07
推 jackshadow: 推一下長知識687F 05/14 07:07
→ protect6090 …
推 protect6090: 淺顯易懂 推個688F 05/14 07:08
推 espying: 同行推 但寫得像教科書難怪大家看不懂xd689F 05/14 07:09
QQ
推 honeytree: 我喜歡這樣的八卦，謝謝原po，長知識了690F 05/14 07:09
推 amb: 先推再說691F 05/14 07:11
推 wantin1122: 推淺顯易懂！692F 05/14 07:11
推 rwen: 推693F 05/14 07:11
推 offstage: 寫得很清楚，看不懂的是文組694F 05/14 07:11
推 hitmd: 科科人推一個695F 05/14 07:12
推 tracyo: 魚魚王好厲害696F 05/14 07:13
推 daisukiryo: 看不懂但是推@.@697F 05/14 07:13
推 horseorange: 今天沒有可愛的鯊鯊698F 05/14 07:15
推 catherli: 推一下699F 05/14 07:15
推 HenryBen: 推！700F 05/14 07:16
推 kaitooru: 推701F 05/14 07:17
推 jerry072877: 八卦不關心這個，只關心誰要不要下台，好像一下台就702F 05/14 07:17
推 david10ne: 推703F 05/14 07:17
→ jerry072877: 立刻沒病毒了704F 05/14 07:17
推 sk3s: 推705F 05/14 07:18
推 saxpiano: 專家706F 05/14 07:19
推 AustinZ: 這個我知道 微免有教707F 05/14 07:20
推 InfocusM510: 推 文組竟然看得懂708F 05/14 07:21
推 TOUCHLOVER: 長知識推709F 05/14 07:21
推 photomac: 推710F 05/14 07:21
推 obow: 文組看不懂先給推711F 05/14 07:21
推 leonian: 專業推712F 05/14 07:21
推 KirkSynder: 魚魚王推，已經寫的夠淺顯易懂了但是還是懷疑我是不是713F 05/14 07:21
→ KirkSynder: 真的看懂了
推 steffi2: 推715F 05/14 07:23
推 SquareFace: 專業推推  邏輯很清楚看起來真舒服716F 05/14 07:23
推 relax150: 推病毒王專業，現在八卦已經一堆為了反而反的文和推了717F 05/14 07:24
推 aibaaiki: 文組看懂了+1, 感謝科普718F 05/14 07:24
推 peoplefish: 推719F 05/14 07:24
推 pilitiger: 推720F 05/14 07:25
推 weiphilos: 3r給推！721F 05/14 07:25
推 youwoo: 推722F 05/14 07:26
推 gn0502900: 推723F 05/14 07:28
推 Oskar: 推724F 05/14 07:28
推 SkySwimmer: 推  但五毛會噓你綠共725F 05/14 07:28
推 jojoke: 看到後來差點跪了 專業認真文726F 05/14 07:28
推 bigfeetkaka: 純推耐心寫 我看不懂後段惹727F 05/14 07:29
推 faceto: 那些唯恐天下不亂的人，學識很低728F 05/14 07:30
推 DailyJet: 專業推！ 感謝講解729F 05/14 07:32
推 v7q4: 嗯！跟我想的差不多！730F 05/14 07:32
推 sakurial: 突變夠多可能會導致改變->突變夠多有較高機會出現改變731F 05/14 07:33
推 huntergirl14: 看完覺得蜘蛛人不是夢了XEDD732F 05/14 07:33
→ sakurial: 這樣理解應對吧？733F 05/14 07:33
這個理解不能說錯啦
壞掉的鐘也會有準的一天(?
推 facelift5615: 推734F 05/14 07:33
推 michelle10: 推735F 05/14 07:34
推 u155247: 感謝解說736F 05/14 07:34
推 st91184: 簡單易懂737F 05/14 07:34
推 q1e5t9u6o3: 推738F 05/14 07:34
推 canis831025: 學生物的都懂吧w這篇像說故事推個739F 05/14 07:34
推 skaurawind: 後半段RMB不太懂,謝謝解說740F 05/14 07:34
推 windcloud27: 推741F 05/14 07:35
→ skaurawind: RBM742F 05/14 07:36
推 t50302e: 社會組看得懂現象表達的意思啦！！743F 05/14 07:36
推 thpst89105: 推 我覺得看得懂耶744F 05/14 07:36
推 luli0034: 專業推745F 05/14 07:36
推 a1b2c3d4e5: 推海洋基因之神746F 05/14 07:36
推 qroles: 推，雖然很專業，但是看的出來很用心寫的，盡量淺顯易懂了747F 05/14 07:37
→ qroles: ，謝謝您
推 halubi: 推，感謝！749F 05/14 07:37
推 bvcxz741: 非常淺顯易懂的科普文 必須推750F 05/14 07:37
推 guenhwyvar: 太好了，大家就是需要這種文，推751F 05/14 07:38
推 rutp6j35566: 推752F 05/14 07:38
推 bergson: 推3r這篇寫的很淺顯易懂753F 05/14 07:39
推 sakurial: 白話文講基因，很好懂了~thanks！一堆繼承754F 05/14 07:39
推 k1400: 更顯得@powyo 低能755F 05/14 07:40
推 drehen1201: 推756F 05/14 07:40
推 homway: 同樣科科的我來看，原po超有耐心，辛苦了757F 05/14 07:40
推 mryf: 八卦柯糞: 時中 是你？758F 05/14 07:41
推 drugwitch: 專業推759F 05/14 07:41
推 Tim1018: 3r大大 未看先推760F 05/14 07:42
推 SiaSi: 推，夠專業，但大概很多某族群看不懂761F 05/14 07:43
推 AirO0264400: 推762F 05/14 07:43
推 iiKryptos: 有圖很容易懂 推763F 05/14 07:43
推 iapf: 推764F 05/14 07:44
推 WL855470: 原來是被海洋耽擱的病毒王(？)765F 05/14 07:45
推 JayceYen: 推 文組只知道反核喝咖啡護英文 疫情是人民自己太鬆懈啦766F 05/14 07:45
推 colinfeng: 推767F 05/14 07:45
推 jambo0204: 你還有什麼不會的？768F 05/14 07:46
推 admira: 魚魚王你怎麼這麼厲害!!! 文筆流暢，科普技能高超!!! 化繁769F 05/14 07:46
推 kyrt: 推，文組看得懂分支了770F 05/14 07:46
→ admira: 為簡，感謝你解惑771F 05/14 07:46
推 frank1641: 推推推！優質772F 05/14 07:46
推 kennetharies: 推773F 05/14 07:46
推 PBfire: 推推774F 05/14 07:47
推 ul6na: 魚魚王怎麼什麼都會775F 05/14 07:47
推 xxx15435: 懶人包：蒸丸776F 05/14 07:47
推 analyzer: 我看懂了，雖然ㄧ堆酶啊蛋白的不太瞭解，但知道怎麼判定777F 05/14 07:47
→ analyzer: 同感染源。感謝說明，辛苦了
推 eric0120000: 辛苦了，但自己微生物生科背景碩畢，去企業上班後，779F 05/14 07:47
→ eric0120000: 原PO該篇落入行銷學所謂的專業陷阱的典範，這篇專業
→ eric0120000: 度刪個80%就差不多能被普遍大眾接受了。
居然還要更精簡嗎... QQ
能不能舉個例子讓我可以改進的
推 nipai: 專業文782F 05/14 07:48
推 manuol: ？783F 05/14 07:48
→ eric0120000: 但我還是很愛海鮮王的文章784F 05/14 07:48
推 Quelle: 專業推 但看不懂785F 05/14 07:48
推 hahu: 推786F 05/14 07:49
推 McRay: 推喔787F 05/14 07:50
推 lunarvoice: 感謝還願意在現在的八卦板打認真優質文的海洋王788F 05/14 07:50
推 ohoohoo: 推789F 05/14 07:50
推 lpoijk: 等一下 我腦公呢？790F 05/14 07:51
→ lunarvoice: 寫得比高中生物還好懂 推推791F 05/14 07:51
推 kight91062: 看得懂 真滴淺顯易懂  推792F 05/14 07:52
推 s870196: 推3r，淺顯易懂793F 05/14 07:52
推 chushien: 優質好文推！文組看得懂前半段覺得感恩794F 05/14 07:52
→ kight91062: 不過我也是科科本業啦... 所以看得懂795F 05/14 07:52
推 Bulabow: 長知識796F 05/14 07:53
推 dnkofe: 推797F 05/14 07:53
推 for311544: 推個專業文. 雖然應該很多人看不完798F 05/14 07:53
推 gate210: 推799F 05/14 07:54
推 JOHN117: 推800F 05/14 07:55
推 twohigh: 專業推推801F 05/14 07:55
推 windqqr: 看得懂給推802F 05/14 07:57
推 bring777: 推803F 05/14 07:58
推 riches: 有點深阿804F 05/14 07:58
推 natkuo: 當初分生就是要記蠻多的轉譯轉錄複製的規則才放棄...805F 05/14 08:00
推 test100fen: 基因王806F 05/14 08:00
推 dtdon1699: 專業推807F 05/14 08:00
推 Loofah1008: 推一個自己人，親切808F 05/14 08:00
推 Lydio: 推809F 05/14 08:00
推 s8757042: 跟我想得一樣810F 05/14 08:01
推 yudofu: 嗯嗯，跟我想的一樣811F 05/14 08:02
推 pipiayin: U文812F 05/14 08:02
推 myknons: 寫得很清楚，我是文組也能大致看得懂，謝謝你。：）813F 05/14 08:03
推 hakeepsmile: 推814F 05/14 08:03
推 entaroedun: 趕快跟上怕被別人說看不懂815F 05/14 08:03
推 Boxun0404: 看不懂但推816F 05/14 08:05
推 carriechu: 對不起我文組817F 05/14 08:06
推 vasia: 所以結論是…？818F 05/14 08:06
推 gn0581724: 推！ 大致上瞭解了，感謝～819F 05/14 08:08
推 italyrb: 八卦版唯一讓我從頭到腳 從裡到外 都心悅誠服的強者820F 05/14 08:09
推 pprisa: 專業推821F 05/14 08:10
→ HsuKathy: 嗯 跟我想的差不多822F 05/14 08:11
推 henry40616: 推推823F 05/14 08:11
推 cloudshine: 原來是區塊鏈啊（爆824F 05/14 08:12
推 tntrock: 有夠好理解 循序漸進分析明確 好猛825F 05/14 08:12
推 super7407412: 蟑螂聽不懂啦826F 05/14 08:12
推 kevin801117: 魚魚王好猛827F 05/14 08:12
推 daisylove: 專業推828F 05/14 08:13
推 nicetw20xx: 推829F 05/14 08:13
推 euruing: 好文 謝謝您辛苦的回文^^830F 05/14 08:13
推 utn875: 應該要標記優文831F 05/14 08:14
推 ruwjo12: 推832F 05/14 08:14
推 winston8512: 推833F 05/14 08:16
推 hqu: 你從核酸鹼基序直接跳成胺基酸序   這就卡很多人了834F 05/14 08:16
推 poterjan: 長知識了，推835F 05/14 08:17
推 yunzhen0126: 長知識推836F 05/14 08:17
推 mynewid: 推837F 05/14 08:18
推 hyuhs: 推 淺顯易懂838F 05/14 08:19
推 xiaotee: 推海洋王3r839F 05/14 08:20
推 OrcaKW: 專業推840F 05/14 08:20
推 amury: 專業推841F 05/14 08:20
推 alans: 太長會直接被end （啊！記者只會鬼打牆842F 05/14 08:20
推 soarling: 推這篇843F 05/14 08:24
推 TobyH4cker: AAAAAAAAAA844F 05/14 08:25
推 a37821910: 專業推845F 05/14 08:27
推 tbere2002: 跟我想的差不多846F 05/14 08:27
推 mooda18: 長知識推847F 05/14 08:28
推 ganjuro: 長知識848F 05/14 08:28
推 okwomen: 科普推849F 05/14 08:29
推 bert1120: 長知識 感謝850F 05/14 08:30
推 indigo351: 分生人覺得詳細好懂易推廣，特地登入推。851F 05/14 08:30
推 Asucks: 推知識文852F 05/14 08:30
→ gepenny: 這邊親緣關係樹的重建講得太簡略了，實際上還有祖徵衍853F 05/14 08:31
→ gepenny: 徵判斷的一些必要
我其實已經有講祖徵衍徵的概念囉~
推 nick1422: 推推855F 05/14 08:33
推 Semaj543: 是海洋王！856F 05/14 08:33
推 j10joey: 推推海洋王857F 05/14 08:34
推 susanchi: 只好封您為海洋病毒王858F 05/14 08:36
推 jimmyVanClef: 病毒基因深海王  ！859F 05/14 08:36
推 tony1903: 趕快推860F 05/14 08:37
推 hsiuuuuu: 推861F 05/14 08:38
推 nullife: 什麼？海王也懂基因，推推推862F 05/14 08:39
推 windclock: 我居然看完了863F 05/14 08:41
推 love50921: 長知識給推864F 05/14 08:41
推 Bartelby: 推865F 05/14 08:41
推 ypes0607: 優質好文，長知識了866F 05/14 08:41
推 bbqsandwich: 寫的很清楚耶867F 05/14 08:42
推 tomwei: 長知識推推868F 05/14 08:43
推 ALEXLu2011: 推869F 05/14 08:43
推 glucagon: 推870F 05/14 08:45
→ abbag: 先推871F 05/14 08:47
推 success78: 對嘛，跟我想的一樣872F 05/14 08:47
推 sonyes103: 好險修過分子生物學..873F 05/14 08:50
推 bfacsls: 嗯嗯跟我想講的一樣874F 05/14 08:51
推 Lailungsheng: 老師，我看不懂，可以來我房間教我嗎？875F 05/14 08:51
不尋 有麥當勞ㄉ話我可以考慮
推 hesione: 文組看完看懂了真的寫得很淺顯易懂 謝謝說明 專業推876F 05/14 08:52
推 aiuta: 專業推877F 05/14 08:53
推 HCHsiang: 推878F 05/14 08:55
推 nija963852: 沒學過分生的人一定很難理解：）879F 05/14 08:56
→ nija963852: 讀生科都被嘴，幫QQ
推 billy4305: 長知識推881F 05/14 08:57
推 abc53: 推882F 05/14 09:01
推 eggbird: 專業好文883F 05/14 09:03
推 aking6821ptt: 猛 一看就知道是行內的 學長猛884F 05/14 09:03
推 DEVIN929: 好險念過分子生物885F 05/14 09:05
推 arch20161219: 滾燙的胡歌老公呢886F 05/14 09:06
推 rexonliu: 推887F 05/14 09:07
推 pr9558: 我賭文組還是看不懂XD但你人真好888F 05/14 09:08
推 fire124: 推889F 05/14 09:09
推 az77156: 推890F 05/14 09:11
推 Kuei1126: 不懂也來推一個891F 05/14 09:11
推 yluok: 推892F 05/14 09:11
推 bobohorn: 推科普893F 05/14 09:13
→ Cwren: 推894F 05/14 09:15
推 wizyu: u文給推……我居然看懂了XDD895F 05/14 09:15
推 bojoun: 專業給推896F 05/14 09:15
推 yy297083: 推推ㄚ 豪猛897F 05/14 09:16
推 pilimou: 專業推898F 05/14 09:16
推 movieqed: 推 有讀過高中生物應該就看得懂吧899F 05/14 09:18
推 laytomall: 專業優質文900F 05/14 09:19
推 azeroth: 海洋王這也懂！！！901F 05/14 09:20
推 Alwayswithu: 專業的八卦回來了！推一個～902F 05/14 09:21
推 alex514103: 高中生物等級覺得很好懂，拜託當教授903F 05/14 09:21
推 xLiC: 文組看不懂推904F 05/14 09:21
推 betty55066: 推!!905F 05/14 09:29
推 landyue2315: 生科幫推906F 05/14 09:29
推 g5637128: 推907F 05/14 09:30
推 foxtrot004: 感謝知識分享908F 05/14 09:31
推 hirok: 專業推 感謝你讓我感受八卦還有理性  不過魚魚不看也不懂909F 05/14 09:32
不可以挑食辣
推 isaka: 我沒想到我能夠看懂(大部分啦) 超深入淺出 強910F 05/14 09:32
推 ak103t638: 推推推優文911F 05/14 09:32
推 ThunderLord: 我推，謝謝解說912F 05/14 09:33
推 lininu: 4 3RRRRRRRRRRR >_< 告白3R913F 05/14 09:34
推 Martie: 同業幫推914F 05/14 09:35
推 hj258369: 長知識915F 05/14 09:37
→ sakurial: ……幹，是高級的。916F 05/14 09:38
推 ilinoran: 推～917F 05/14 09:40
推 lamigo10: \推918F 05/14 09:42
推 SARAH12349: 推海洋王919F 05/14 09:43
推 whhw: 推920F 05/14 09:44
推 CHJ1111: 長知識了921F 05/14 09:47
推 ChoDino: 推推！魚魚~ 魚魚~922F 05/14 09:48
推 stanleyliutw: 被M了耶，超強923F 05/14 09:50
推 kaiss: 講的真的很好，推爆924F 05/14 09:51
推 missy: 推925F 05/14 09:51
推 ru899: 推926F 05/14 09:55
推 shoelaceluvr: 推魚魚王！！！927F 05/14 09:56
推 bean0917: 專業推928F 05/14 09:57
推 Gxxboator: 請問那為什麼不直接做抗病毒的藥而要做疫苗？929F 05/14 10:01
這個嘛 我沒有太多的研究
不過我想不外乎就是 成本 副作用 或者還在研究對人體的影響?
另外能預防當然還是最好囉
推 fy851208: 推專業！930F 05/14 10:03
推 shoelaceluvr: 預防勝於治療啊，另外抗病毒藥事實上少得可憐，並931F 05/14 10:04
→ shoelaceluvr: 不是像流感等等有好的特效藥，如果一開始不要感染
→ shoelaceluvr: 就可以節省這些開發藥物的成本囉。
推 babypears: 專業推！934F 05/14 10:07
推 shoelaceluvr: 另外魚魚王，我覺得原原PO說的層級不同想說的應該935F 05/14 10:08
→ shoelaceluvr: 是指在DNA層級、胺基酸層級到蛋白質層級的不同～
是我誤解了
推 faxy:937F 05/14 10:10
推 huikmn: 寫的真不錯938F 05/14 10:11
推 andy201080: 最近上課剛好有講到突變 不然肯定都看不懂 推個939F 05/14 10:13
推 aleona: 優文940F 05/14 10:15
噓 bruce78131: 根本故意省略前提知識，連名詞都不給，沒讀過生物的941F 05/14 10:17
如果你哪裡看不懂的話 麻煩具體一點唷
我可以補上你想知道的前提知識 與 名詞~
推 adsop: 推942F 05/14 10:21
推 shoelaceluvr: 樓上原Po名詞都有解釋了吧，不如你說說哪裡不懂943F 05/14 10:21
推 redyi: 推944F 05/14 10:21
→ sakurial: 疫苗大都預防且生物性，藥涵蓋治療跟預防且大都化學性945F 05/14 10:23
推 shrug: 推946F 05/14 10:25
推 zenar: 優質文 海洋王讚947F 05/14 10:27
推 sean7627: 看不是好很懂但夠專業給推948F 05/14 10:28
推 salvador1988: 專業推949F 05/14 10:29
推 yoshiki001: 專業推950F 05/14 10:31
推 youngzi: 推淺顯易懂951F 05/14 10:31
推 qwe80434: 推952F 05/14 10:32
推 catlolikon: 專業文953F 05/14 10:34
→ libur: 打臉文954F 05/14 10:35
→ jimihsu: 好文，漲姿勢了955F 05/14 10:37
推 alanton2003: 專業推956F 05/14 10:37
推 lazuritechen: 問一下 日本的N501Y 是差在哪裡957F 05/14 10:38
日本的N501Y我記得是從巴西病毒株來的
有一些在蛋白質層面看會變一樣
但是如果看鹼基層面會發現變的位置不一樣
推 SAFANG: 推推958F 05/14 10:38
推 L0i9a0r: 專業推959F 05/14 10:39
推 dffrew: 原來3r是生資的960F 05/14 10:40
推 dffrew: 原來3r本體是生資的
→ dffrew: 身為讀生物的覺得這篇還滿基本的，但是原來對一般人來說
→ bart102617: 八卦版近來得少數清流 其他都嘴砲963F 05/14 10:46
推 momofishj: 要如何判斷第一個看到 AATAAAAAAA 案例就代表他就是來964F 05/14 10:47
→ momofishj:  源呢？
推 chendeath: 難得有專業文我看得懂966F 05/14 10:53
推 jcool: 所以基因序列一樣確實是同一來源啊，然後互斥這個說法也太967F 05/14 10:54
→ jcool: 武斷，突變是隨機的，只是你沒有發現同時有這兩種又不代表
→ jcool: 他一定是互斥的情況
理論上來說不太可能會這樣
要變到同一個位置的機率很低 低到可以忽略
但是目前資料上看起來就是互斥
當然每次比對的時候都會再看一下囉~
推 maplepon: 3r居然連這個都知道 太猛了970F 05/14 10:57
推 Gojira: 很棒 試圖把很難的技術 解釋成一般民眾可以接受的科普知971F 05/14 11:09
→ Gojira: 識。辛苦啦
推 alyce36: 專業推973F 05/14 11:11
推 kintama9527: 推974F 05/14 11:15
推 tomtom012: 優質必推975F 05/14 11:16
推 a731977: 學到了 感謝976F 05/14 11:19
推 Matthew10244: 推 把基本生物學轉換的很簡單 不容易977F 05/14 11:22
推 rXIN: 推978F 05/14 11:27
推 crazy1009: 推979F 05/14 11:29
推 jsbmimitic: 海洋王 大推小籠包獵人980F 05/14 11:43
推 love0127: 推 已經對非自然組很友善的解釋！981F 05/14 11:46
推 kanlian: 海洋王必推982F 05/14 11:46
推 labihua: 推推優文 收藏拜讀983F 05/14 11:50
推 neve11: 推 寫的滿易懂的984F 05/14 11:56
推 funnytom: 專業推985F 05/14 11:58
推 littlex2: 優文推推986F 05/14 12:00
推 cherry50135: 推!!987F 05/14 12:02
推 adsl5001: 跟我想的一樣^^988F 05/14 12:02
推 Kaishakuma: 推3r優文989F 05/14 12:09
推 bbstudent: 推！請問可以分享嗎？謝謝！990F 05/14 12:15
沒問題~
推 Kenneth10: 推 知識傳播和淺顯易懂991F 05/14 12:18
推 qaz3215987: 專業推992F 05/14 12:40
推 miel: 還附圖好認真，謝謝看懂了993F 05/14 12:40
※ 編輯: rrr518 (49.216.169.204 臺灣), 05/14/2021 13:28:34
推 linbasohigh: 推個994F 05/14 13:12
推 awfulday: 海鮮王竟然也涉獵遺傳學995F 05/14 13:16
推 cchpo: 感謝耐心解釋，推動鄉民智商996F 05/14 13:25
推 transevil: 不愧是海洋王997F 05/14 13:39
推 joj4211: 八卦清流998F 05/14 13:42
推 cesped866: 看不懂還是推999F 05/14 13:42
推 foreverkemp: 拜讀1000F 05/14 13:43
推 joewang1986: 推病毒王1001F 05/14 13:50
推 loom0et0bust: 看到流汗，其實還算有趣1002F 05/14 13:57
推 sylke: 前面本來一片廢版聲，此文一出救了八卦版聲譽1003F 05/14 13:59
推 Mistletoe921: 特別登入推一下1004F 05/14 14:16
推 xkiller1900: 魚王今天不講魚，來上微觀生物課1005F 05/14 14:41
推 fongling: 感謝推  後面看不懂但至少知道是怎麼基因定序了1006F 05/14 14:48
推 bewritten: u質八卦文1007F 05/14 15:42
推 SUZUKI5566: 專業推，三類看得懂啦1008F 05/14 15:45
推 freedomZ: 推魚魚王1009F 05/14 15:49
推 reindeer6244: 推3r我愛尼1010F 05/14 15:57
推 foxey: 推正知識 之前一大堆不懂在鬼扯帶風向說不同感染源1011F 05/14 16:03
推 smonkey:1012F 05/14 16:08
推 ponponbear: 推你基因王  跟我想得差不多1013F 05/14 16:44
推 photoswimmer: 淺顯易懂 感謝整理1014F 05/14 16:46
推 lllkkkjjj: 魚魚獵人怎麼懂超多，超強  文組有看沒懂QQ1015F 05/14 16:58
推 skps2010: 推1016F 05/14 17:13
推 artemis08: 好文給推1017F 05/14 17:17
推 GoAhead: NICE!1018F 05/14 17:27
推 henryyeh5566: 所以感染源追溯的手法其實跟物種差不多嗎1019F 05/14 17:28
→ henryyeh5566:       ^物種溯源
推 yoreichiyan: 雖然看不懂但還是推一個1021F 05/14 17:34
推 hawaiigecko: 推1022F 05/14 17:39
推 MePrank: 推1023F 05/14 18:27
推 pd3mnd: 感謝3R！1024F 05/14 19:12
推 leelinda321: 謝謝教學1025F 05/14 19:32
推 BuckerBond: 推1026F 05/14 19:47
推 ohpisai: 魚魚王一生推1027F 05/14 20:21
推 saku1963: 謝謝解說，雖然沒有讀懂，跟病毒更熟悉惹1028F 05/14 21:16
推 funkydue: 推 好專業！1029F 05/14 21:17
推 lewlewbo: 專業推1030F 05/14 22:04
推 kshtainan:1031F 05/14 22:08
推 chrisLee: 感謝  上次對基因的了解比國中進步1mm是為了玩動森，現1032F 05/14 22:51
→ chrisLee: 在又進步1mm了~已滿足
推 stacy62123: 推1034F 05/15 00:19
推 llggrreenn: 專業又熱心 推1035F 05/15 01:30
推 star9660: 科科1036F 05/15 20:43
推 chowyc: 推專業，這才是八卦版本來要有的文章1037F 05/16 11:15
推 bigeddy: 推1038F 05/16 22:07
推 cocking: 我愛你1039F 05/18 08:09
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卻沒辦法進到腦袋
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