顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 471
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-22 15:25:26
看板 Gossiping
作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [新聞] 光學雷達有新發現！馬雅城市地底沉睡千年
時間 Wed Apr 21 17:22:24 2021

大家好，我是馬雅人，這個問題蠻值得回的
關於這個大使館的新聞，我大概在月初就從美國那邊的考古學家
聊天的時候，就知道提卡爾發現提奧蒂華甘的建築了。
就讓我先學個小商人，來個角色介紹

提卡爾：瑪雅最強城邦之一，位於瓜地馬拉沛騰省叢林
提奧蒂華甘：西元250～500年之間，中美洲最強帝國，位於今日墨西哥城近郊。
火之生：提奧蒂華甘的將軍
被擊碎心臟的貓頭鷹：提奧蒂華甘目前唯一知道名字的統治者
大豹爪：提卡爾的本土統治者
卷鼻王：提奧蒂華甘在提卡爾扶植的統治者，是被擊碎心臟貓頭鷹的兒子。

這篇報導的確是新現，推文裡有人說我好像回過這個問題，其實是上個月的
另一個發現。在El Palmar遺址，發現八世紀得外交官墓葬。

https://vocus.cc/article/6056135efd89780001d54ab9
【馬雅國史館】真・馬雅國大使墓葬出土！ | 方格子
[圖]
El Palmar遺址並不算著名，連英文維基百科都沒有它的條目。但是，對這個遺址的考古活動，卻已經進行了一段時間。主持這一系列考古工作的是日本學者塚本憲一郎，他在十年前發現了屬於El Palmar外交官家族的象形文字階梯（Hieroglyphic Stairway）。 ...

 

※ 引述《magiccello (流浪的終點)》之銘言：
: 光學雷達有新發現！馬雅城市地底沉睡千年前大使館
: 研究團隊透過光學雷達技術（LiDAR）掃描馬雅遺跡城市提卡爾（Tikal）後，發現馬雅城
: 市地底下沉睡著1座「大使館」。（美聯社）


這幾年LiDAR在瑪雅研究廣泛的運用，他可以藉由接收回波，推斷樹冠層下
跟一點地表之下的地形，進而了解有哪些人造建築。其實在台灣的土木建築
界，不是什麼新東西。


: 2021/04/18 06:23
: 首次上稿 01:16
: 更新時間 06:23
: 〔即時新聞／綜合報導〕馬雅文化和自然遺產基金會（PACUNAM）與瓜地馬拉人類學與歷
: 史研究所（IDAEH）本月共同召開記者會指出，透過光學雷達技術（LiDAR）掃描馬雅遺跡
: 城市提卡爾（Tikal）後，發現馬雅城市地底下沉睡著1座「大使館」。
: 請繼續往下閱讀...
: 綜合外媒報導，研究團隊從空中運用光學雷達技術掃描提卡爾，發現地底下出現包括金字
: 塔在內的大量建築物，以及各種可看出來屬於1000公里外特奧蒂瓦坎（Teotihuacan）的
: 物品，考古學家藉此除了能夠確定提卡爾曾經有成千上萬的居民之外，南邊還有1座金字
: 塔建築內，學者在該處發現使用泥土和灰泥製成的土丘，而這些建材並不屬於馬雅建築。
: 參與研究的美國布朗大學考古學家休斯頓（Stephen Houston）表示，這樣的建築幾乎與
: 在特奧蒂瓦坎發現的建物相同，顯示出與特奧蒂瓦坎文化有密切聯繫的人們當時也居住在
: 提卡爾，一些專家認為，這個建築是古老的特奧蒂瓦坎大使館。

其實是有發掘的，光達沒有強到可以看出建築使用的材料，跟建築細部的紋飾。
大致上都是模糊的外觀。

https://news.artnet.com/app/news-upload/2019/05/pacunam-lidar.jpg
[圖]

所以不是靠光達發現細部，而是光達知道有建築後，考古發掘才知道跟
提奧蒂華甘有關係。

: 考古學家藉此推論，提卡爾與特奧蒂瓦坎之間在歷經一段友好關係後走上敵對道路，提卡
: 爾最終可能在西元4世紀曾遭到特奧蒂瓦坎征服。
: https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3503370
: ————
: 召喚馬雅人
: 重生吧，馬雅人，我還你原形！

接下來就是這個發現告訴我們什麼事了！會稍微有點難
從1970年代廣泛考古以來，考古學家對於西元250~500年之間，提奧蒂華甘跟瑪雅
文化之間是什麼關係就一直充滿好奇。當時根據考古證據，一般來說認為兩者之間
是同盟、貿易交流的關係。火之生在那時候也被認為是提卡爾的將軍。我們看到

雙方的貿易關係是非常緊密的。

但是１９９０年代，著名的瑪雅銘文學家David Stuart結合提卡爾31號石碑正面
的圖示，以及背面的銘文，發現西元378年，提奧蒂華甘統治者被擊碎心臟的
貓頭鷹，派遣將軍火之生，出兵提卡爾。1月15日，提奧蒂華甘軍隊進入提卡爾
1月31日，原本提卡爾的統治者大豹爪死亡。新的國王是提奧蒂華甘統治者擊碎心
貓頭鷹的兒子卷鼻王（Yax Nun Ayiin）。因此過去認為的合作關係，其實是
征服者與被征服者的關係。

這是早期瑪雅歷史的一個重要轉折。

最近，考古學家從兩方面，試圖更加了解這個事件的性質。
例如我們從提卡爾周圍的遺址，發現西元378年事件的相關銘文。
確認378年對於瑪雅世界的影響。
另外，我們已也從雙方內部的情形，試圖知更多歷史的細節。
例如，考古學家發掘了卷鼻王的墳墓，卻發現她青年時代就住在提卡爾附近。
這讓考古學家覺得有點奇怪，為什麼來自墨西哥中部的統治者，
青年時代卻住在提卡爾附近呢？David Stuart最近從銘文考察出來，
捲鼻王在位時，年齡非常小，因此鍶同位素顯示青年時代住在提卡爾
很合理，也很合邏輯。


這個發現的重點是，讓我們把他跟2018年的發現得以連結起來。
2018年，考古學家在提奧地華甘發現一個瑪雅精英的住宅區。
但是這個社區在西元350年時，卻被刻意摧毀，裡面的瑪雅精英，可能被獻祭。
我們可以看到西元350年左右，提奧地華甘走向軍事化與帝國化。
他們跟提卡爾的關係越來越緊張。

所以，今年在提卡爾的大使館發現，讓我們知道，雙方一開始的確是貿易關係
合作關係，大概在西元350年之間，提奧地華甘的對提卡爾政策，發生轉變。
最後雙方走向軍事衝突的終局。


其實，我覺得這個解釋，非常像是美中關係，至於是不是考古學家現實的
投射，就有待證據來證明歷史的真相了。

--

馬雅國徵募僑民中：
https://www.facebook.com/mayaman5566/

馬雅正統官媒 Youtube 頻道
瑪雅人才沒有世界末日。
https://youtu.be/7Az1anzDnvg

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.107.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WV-xMO_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1618996950.A.63F.html
※ 同主題文章:
　 04-20 22:56 magiccello. ■ [新聞] 光學雷達有新發現！馬雅城市地底沉睡千年前大使館
● 04-21 17:22 mayaman. ■ Re: [新聞] 光學雷達有新發現！馬雅城市地底沉睡千年
　 04-21 19:11 mayaman. ■ Re: [新聞] 光學雷達有新發現！馬雅城市地底沉睡千年
推 jhjhs33504: 頭推1F 04/21 17:22
※ 編輯: mayaman (42.73.107.187 臺灣), 04/21/2021 17:23:45
推 qwa317: 好2F 04/21 17:22
推 zakijudelo: 前幾推3F 04/21 17:23
→ wildseven: 推4F 04/21 17:23
推 t7556281: 釣到了5F 04/21 17:23
推 bbjackson: 搶推6F 04/21 17:23
※ 編輯: mayaman (42.73.107.187 臺灣), 04/21/2021 17:25:08
→ preisner: 朝聖7F 04/21 17:24
→ wildseven: 什麼被擊碎心臟的貓頭鷹XDDD8F 04/21 17:24
推 sushi11: 推，我慢了9F 04/21 17:24
→ edouard09: 百推內10F 04/21 17:25
→ winglight: 先推，待會再慢慢研讀11F 04/21 17:25
推 r025876: 推12F 04/21 17:25
推 homaqq: 先推13F 04/21 17:25
→ r025876: 20內14F 04/21 17:25
→ winglight: 按錯，補推15F 04/21 17:25
→ wolver: 原來如此16F 04/21 17:26
推 Submicromete: 推17F 04/21 17:26
推 shotakun: 先推再看18F 04/21 17:26
推 a606332003: 推19F 04/21 17:26
推 jamlu: 讚讚20F 04/21 17:26
推 palapalanhu: 推21F 04/21 17:26
推 hong414: 推22F 04/21 17:26
推 k145: 推瑪雅人23F 04/21 17:26
推 sushi11: 馬雅有鷹勇士嗎24F 04/21 17:26
推 wishyes: 推25F 04/21 17:26
推 asidy: 喔喔26F 04/21 17:26
推 wwwasnlfejed: 推27F 04/21 17:27
推 f9992306: 百推內！28F 04/21 17:27
推 bluem0ary: 我決定下個網遊ID就取 被擊碎心臟的貓頭鷹29F 04/21 17:27
推 a34236: 推30F 04/21 17:27
推 asanoyumi: 推31F 04/21 17:27
推 hiojvd: 推32F 04/21 17:27
推 twolife: 推瑪雅神33F 04/21 17:27
推 target8917: 天堂裡面的提卡爾神廟？34F 04/21 17:27
推 eeffbbjjoo: 太專業35F 04/21 17:27
推 c8c8c8c8c8c8:36F 04/21 17:28
噓 whitenoise: LiDAR就是光學雷達= =37F 04/21 17:28

感謝你，我剛剛修正內文了。
我把光學雷達想成令一個東西

推 darkbrigher: 統治者被取名被擊碎心臟的貓頭鷹  好像哀帝的感覺38F 04/21 17:28
推 George728: 推39F 04/21 17:28
推 ASUSboy: 推40F 04/21 17:28
推 TatsuyaShiba: 推41F 04/21 17:28
推 sarshia: 百推42F 04/21 17:28
推 kevinsun0423: 名字真奇妙43F 04/21 17:28
推 happysorry34: 推44F 04/21 17:28
推 MrXD: 推認真清流45F 04/21 17:28
推 overzero888: 推推46F 04/21 17:29
推 hotlatte: 百推內 耶47F 04/21 17:29
→ whitenoise: LiDAR就掃描環境、物件的一種光學技術48F 04/21 17:29
推 marktak: 瑪雅有超科技?49F 04/21 17:29
推 tym7482: 媽我在這50F 04/21 17:29
推 Cwren: 推51F 04/21 17:29
推 YellowClaw: 推52F 04/21 17:29
推 traman: 很酷的名字53F 04/21 17:29
推 sucktime: 推54F 04/21 17:29
※ 編輯: mayaman (42.73.107.187 臺灣), 04/21/2021 17:30:51
推 Neil000: 好快55F 04/21 17:29
推 paladin90974: 先推56F 04/21 17:30
推 grant790110: 現在要秒爆都難 ptt可憐啊57F 04/21 17:30
推 mark0628: 推58F 04/21 17:30
推 benson2404: 推59F 04/21 17:30
推 higameboy: 為什麼歹徒在阿茲特克放C4引爆就會贏60F 04/21 17:30
推 npc776: 管他的 先搶100內61F 04/21 17:30
推 jonestem: 先推62F 04/21 17:30
推 nvalue: 推63F 04/21 17:30
推 tglove: 先推再看64F 04/21 17:30
推 samnel1234: 頭65F 04/21 17:30
推 csebbs: 百推66F 04/21 17:30
推 Nigger5566: 推推67F 04/21 17:31
推 chayoung: 推68F 04/21 17:31
推 ian73208: 推69F 04/21 17:31
推 bellray: 百推70F 04/21 17:31
推 DAANTHONY: 百推內71F 04/21 17:31
推 jimmy885: 被擊碎心臟的貓頭鷹，這名字好屌72F 04/21 17:32
推 sexfree: 推73F 04/21 17:32
推 Julibea: 先推再看74F 04/21 17:32
推 IronMan555: 推Y75F 04/21 17:32
推 becketliao: 推76F 04/21 17:32
推 wajolihi: 推77F 04/21 17:32
推 jeff12280: 推78F 04/21 17:33
推 coutji3184: 原來之前那是另一個發現哦 分不清楚@@79F 04/21 17:33
推 piloliq: 百推內80F 04/21 17:33
推 taiwanstrike: 百推內81F 04/21 17:34
推 mission: 推爆82F 04/21 17:34
推 lucas: 先推83F 04/21 17:35
推 LiN2828: 推84F 04/21 17:35
推 albertep0623: 先推85F 04/21 17:35
推 antisander: 百推內86F 04/21 17:36
推 zxc1234529: 推87F 04/21 17:36
推 flyhuman: 瑪雅人推88F 04/21 17:36
推 alomar2000: 推89F 04/21 17:37
推 piex: 推90F 04/21 17:37
推 Lancelot0622: 百推內91F 04/21 17:37
→ s3z15a3z15a: 推92F 04/21 17:37
→ fg008kimo: 百推內93F 04/21 17:37
推 abd86731: 未看先推94F 04/21 17:38
推 MW1220: 推!95F 04/21 17:38
→ takeda3234: 推 原op 5樓QQ96F 04/21 17:38
→ bvcxz741: 推97F 04/21 17:38
推 a9107091:  推推98F 04/21 17:38
推 kerbi: 推99F 04/21 17:39
推 winterice20: 告白馬雅人100F 04/21 17:39
推 ZaneLin: 推101F 04/21 17:39
推 vincent8914: 推102F 04/21 17:40
推 LierX: 推103F 04/21 17:40
推 shamus2007: 百推內104F 04/21 17:40
→ shamus2007: 哇差一點
推 iamlance: 推106F 04/21 17:41
噓 unrealstars: 你越來越容易被釣到已經從瀕臨物種名單被剔除惹107F 04/21 17:41
推 boykid: 推108F 04/21 17:41
推 jetalpha: 推109F 04/21 17:42
推 KINGTIGERX: 推110F 04/21 17:42
推 h80733: 推111F 04/21 17:42
推 jasonpig: 推112F 04/21 17:42
推 nscrk: 推113F 04/21 17:43
→ MW1220: 與其說是被釣 還不如說是原po一直在推廣馬雅文化的研究114F 04/21 17:43
推 ROCKSAGA: 百推內115F 04/21 17:43
推 Chienhua: 百推內116F 04/21 17:43
推 newti: 推117F 04/21 17:43
推 scemoorso: 推118F 04/21 17:43
推 nekoares: 推馬雅人119F 04/21 17:43
推 lys82456: 百推之內嗎！120F 04/21 17:43
推 phillp0804: 推121F 04/21 17:44
推 b258963147: 7777777777122F 04/21 17:45
推 wwwhineta: 先推123F 04/21 17:45
推 saedn: 好厲害 如果您去考古應該也很厲害124F 04/21 17:46
推 maximu: 推125F 04/21 17:47
推 shanpan0412: 推126F 04/21 17:47
推 Plink086: 推推 知識性回文最近太少了127F 04/21 17:48
推 hyuchi0202: 喔喔128F 04/21 17:48
推 toyamaK52: 馬雅人開釋給推129F 04/21 17:49
推 kodak2222: 推130F 04/21 17:50
推 ApAzusa126: 推啦131F 04/21 17:50
推 xp75381: 推132F 04/21 17:51
推 Sueo: 太神啦133F 04/21 17:53
推 leokind: 朝聖推134F 04/21 17:54
推 incubus46: 所以光達找到寶藏沒？135F 04/21 17:57
推 xu3ru8vmp: 推136F 04/21 17:59
推 tumv: 推137F 04/21 17:59
推 wildcat5566: 馬雅人！138F 04/21 17:59
推 Ctacala: 有馬雅人139F 04/21 18:00
推 gaymuscle: 天啊140F 04/21 18:00
→ wildcat5566: 是世紀帝國2的大豹爪XD141F 04/21 18:01
→ wildcat5566: 如果被擊碎心臟的貓頭鷹也在AI名單之列，知名度應該
→ wildcat5566: 能跟沒大腦小姐並駕齊驅
推 ourstory1736: 馬雅人144F 04/21 18:01
推 mikemiao1492: 推雖然好像很久沒推了145F 04/21 18:02
噓 Bijala: 唉146F 04/21 18:05
推 rttlac: 推147F 04/21 18:05
推 ted010233: 推148F 04/21 18:05
→ FiveSix911: 推推149F 04/21 18:07
推 derderyao: 推150F 04/21 18:08
推 kerkerlu: 推151F 04/21 18:13
推 baken: 推推152F 04/21 18:14
→ Freeven: 快推153F 04/21 18:16
推 rzao: 推154F 04/21 18:17
→ JUSTMYSUN: 推喔155F 04/21 18:18
推 freedom0116: 推156F 04/21 18:20
推 im31519: 優文157F 04/21 18:26
推 Ivanhood: 推。有沒有人名叫 - 被捏爆LP的肥宅？158F 04/21 18:29
噓 daycafe: 還沒被看破手腳哦？根本一言堂 也沒人想去查真的假的 Zzz159F 04/21 18:30

歡迎去查，我也可以直接給大家書目
跟論文的PDF檔啦

推 jason222333: 推啊160F 04/21 18:31
推 hoshizora: 別人欠你的？想質疑就自己去查啊只會出一張嘴笑死人161F 04/21 18:34
推 lazioliz: 先推162F 04/21 18:34
推 Heydontmind: 每次看到都覺得太強XDDD163F 04/21 18:43
推 mynewid: 芝華塔尼奧164F 04/21 18:43
推 yu80408: 先推165F 04/21 18:46
推 iampig951753: 大豹爪用台語發音：大豹射166F 04/21 18:47
※ 編輯: mayaman (42.72.153.55 臺灣), 04/21/2021 18:49:38
推 nolie1228: 朝聖推167F 04/21 18:51
推 offshore: 推168F 04/21 18:51
推 Hatewoman: 克蘇魯169F 04/21 18:54
推 acelong: 我了解了170F 04/21 19:02
推 longlyeagle: nice nice171F 04/21 19:06
推 k1400: https://i.imgur.com/xnGB9Hp.jpg172F 04/21 19:07
[圖]
推 notneme159: 馬雅人大推173F 04/21 19:15
推 jennifer2243: 推174F 04/21 19:17
推 shortimex: 嗨蹷竣揤L得好嗎175F 04/21 19:18
推 anticake: 看不懂，沒關係有馬雅人就是推176F 04/21 19:34
推 jansan: 推177F 04/21 19:39
推 mango970422: 推178F 04/21 19:39
推 anjackie45: 推179F 04/21 19:41
推 aco666: 推180F 04/21 19:46
推 xinxi26: 推 被擊碎心臟的貓頭鷹這個名字感覺很弱XD181F 04/21 20:01
推 J0SOCUTE: 推182F 04/21 20:01
推 yu800910: 推183F 04/21 20:09
推 frosagen2018: 推184F 04/21 20:26
推 superwhite: 先推再說185F 04/21 20:31
推 adsop: 推186F 04/21 20:37
推 fakeimage: 馬雅人取名的中二感好重w187F 04/21 21:00
推 ethan30213: 推188F 04/21 21:15
→ time3Q: 馬雅人殺人誅心、不講武德189F 04/21 21:41
推 jp6jo42842u4: 參見馬雅人190F 04/21 22:02
推 bookseasy: 大推191F 04/21 22:19
推 herculus6502: 推192F 04/21 22:44
推 freedom80017: 那個貓頭鷹名字超有創意w193F 04/21 22:53
推 RogueOne: 推194F 04/21 23:14
推 iamlance: 推195F 04/21 23:25
推 aa429: 推196F 04/21 23:53
→ Yenfu35: 馬雅人的文必推197F 04/22 00:06
推 solidworker: 馬雅人推198F 04/22 01:45
推 abb123456: 推199F 04/22 08:48

--
※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 410　
作者 mayaman 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
(￣︶￣)ｂ dbangel, nagame3148, shinra0815 說讚！
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇